Можно ли вместо щебня использовать битый кирпич в отмостке
Содержание статьи
Стоит ли использовать бой кирпича в отмостке
Страница 1 из 2
1 2 Вперёд >
vyazh
Регистрация: 27 Июль 2014 Сообщения: 22 Симпатии: 1 Пол: Мужской
Возле дома сразу не не сделали отмостку. В соседа при строительстве осталось много кирпичного боя. Хочу этот бой использовать как заполнитель в отмостке. А мне подсказывыают, что этого делать нельзя потому, что кирпич тянет влагу и будет разбухать. Действительно ли я должен отказаться от использования боя?
Сергей
Регистрация: 30 Май 2014 Сообщения: 419 Симпатии: 24 Пол: Мужской
Первый раз про такие свойства битого кирпича слышу. Правда сейчас есть кирпичи, которые делают методом сухой штамповки, почти без обжига. Может про такие вам соседи рассказывали. Нормально кирпич, после обжига воду впитывает очень плохо. А тем более у вас он будет находиться в растворе.
Евгений
Регистрация: 31 Май 2014 Сообщения: 40 Симпатии: 5 Пол: Мужской
Белый силикатный кирпич сильно впитывает влагу, потому и для устройства фундаментов не используется. А вот в отмостку бой этого кирпича положить можно. Используется же для строительства дорог карбонатный щебень, а чем он лучше? А красный глиняный тем более можно использовать.
matreshka19
Регистрация: 3 Сентябрь 2014 Сообщения: 379 Симпатии: 5 Пол: Женский
Строители не рекомендуют использовать кирпич для отмостки. Металлическая арматура, пусть даже не новая, надежно защитит отмостку от разрушения.
Tanisa Команда форума
Регистрация: 15 Июнь 2014 Сообщения: 646 Симпатии: 17 Пол: Женский
Так одно другому не мешает. Можно кирпичный бой положить в отмостку и перемежить его арматурой. Все это бетоном залить и будет надежно и долговечно.
Alexey53 Команда форума
Регистрация: 15 Август 2015 Сообщения: 2.133 Симпатии: 47 Пол: Мужской
Подобная отмостка у меня перед гаражом, где въезд. Заливал вручную раствором летом 2001-го, кидал половинки и четвертинки красного кирпича для экономии. Пока отмостка держится, хотя мелкие трещинки сверху просматриваются.
БДСУ
Регистрация: 25 Январь 2016 Сообщения: 146 Симпатии: 11 Пол: Мужской Род занятий: Бетонирование, земляные и демонтажные работы
Разве что на подсыпку и тщательно утрамбовать.
Но, как уже многократнейше (!) замечено, нередко такие методы экономии могут вылезти боком. А могут и не вылезти. как повезёт.
Зато, если всё делать, так сказать, по технологии (армирование, нормальный бетон, нормальная уплотнённая подсыпка) шансы получить прочное и долговечное изделие намного увеличиваются.
Например, вот люди решили, что бетонная плита основания им не нужна, достаточно просто хороший слой стяжки залить…
Не прошло…
lop
Регистрация: 1 Июнь 2014 Сообщения: 44 Симпатии: 0 Пол: Мужской
Однозначно можете смело использовать бой кирпича, причем не придавая большого значения какой именно это кирпич, так же можете использовать камни найденные на огороде и метал лишним не будет. Восемь лет назад делал отмостку на дачи, сначала ничего не использовал, но когда понял сколько нужно чистого раствора сразу стал искать варианты, в итоге в отмостку пошли битые кирпичи со старой печи и камни собранные на огороде и до сих пор с отмосткой никаких проблем. Главное трамбуйте качественно и тогда все будет отлично.
mushketer
Регистрация: 13 Апрель 2016 Сообщения: 52 Симпатии: 1 Пол: Мужской
Если даже кирпич добавляют в фундамент и всякий там металл, вообщем все что твердое. Можно в отмостку добавить, главное чтобы толщина была нормальная. Еще и земля должна быть не мягкая, втромбовать если нужно, подсыпать щебня и бросайте бой кирпича. Заливайте спокойно.
Бой кирпича отличный материал для формирования отмостки. Главное, не забывайте «вкапываться» в грунт и обязательно используйте армирующую сетку.
БДСУ
Регистрация: 25 Январь 2016 Сообщения: 146 Симпатии: 11 Пол: Мужской Род занятий: Бетонирование, земляные и демонтажные работы
И не забудьте уплотнить так, чтобы воздушных пазух не было
PavelS
Регистрация: 18 Апрель 2016 Сообщения: 145 Симпатии: 7 Пол: Мужской
Ни в коем случае не используйте кирпич ни в отмостке ни в другой бетонной кладке если не хотите через пару лет переделывать отмостку. вы ни когда не получите монолитную плиту при его использовании, а значит все ваши труды напрасны. Есть огромный печальный опыт и такие же печальные примеры. Те кто так делал и не слушал других, теперь локти кусают.
БДСУ
Регистрация: 25 Январь 2016 Сообщения: 146 Симпатии: 11 Пол: Мужской Род занятий: Бетонирование, земляные и демонтажные работы
Абсолютно согласен!
Использовать то можно, но что получится… Может повезёт, а может и нет…
PavelS
Регистрация: 18 Апрель 2016 Сообщения: 145 Симпатии: 7 Пол: Мужской
Ни какой кирпич нельзя использовать как основу под чего нибудь. Ни под фундамент, ни под дорогу. Если было все так просто, то при строительстве домов битый кирпич как основу использовали бы тоннами. Но что то ни одна строительная компания этого не делает, почему?
Lucky Sai8
Регистрация: 28 Январь 2016 Сообщения: 88 Симпатии: 6 Пол: Мужской
У меня фундамент дома в 2 этажа на бое кирпича с 2000 года — дом стоит, двор на бое кирпича залит и газелька часто заезжает ни одной трещины и прочего. Если ракушечник то он тянет влагу, а обычный кирпич не слыхал. Может я чего и не понимаю но говорю как есть. Если бы все люди щебень на отмостку брали, то не у всех бы она была. Можете конечно и щебень взять и выкопать 80 см по периметру дома, тогда можете с соседом танк купить да и кататься вокруг дома…
Leonid
Регистрация: 30 Август 2014 Сообщения: 452 Симпатии: 12 Пол: Мужской
В вашем случае бой кирпича можно использовать в виде самодельного бетона где в качестве щебня использовать тот самый бой кирпича и дальше таким бетоном сделать от мостку возле дома. Предварительно утрамбуйте подушку под от мостку.
При грамотном подходе использовать бой кирпича можно любого вида. Основное правило, это эффективное уплотнение и связка металлом. Не малую роль играет и грунт. Мы к примеру бой кирпича, в буквальном смысле вбивали в землю.
Albert Команда форума
Регистрация: 2 Февраль 2016 Сообщения: 1.697 Симпатии: 38 Пол: Мужской
В отмостку любой неорганический строительный мусор пойдёт, в том числе и бой кирпича. Отмостка никакую нагрузку не несёт, она защищает фундамент от воды.
Татьяна З.
Регистрация: 17 Август 2019 Сообщения: 289 Симпатии: 7 Пол: Женский
Думаю, что в отмостку и битый кирпич будет к стати. Даже материалы более худшего качества.
Irishas
Регистрация: 24 Сентябрь 2019 Сообщения: 1.691 Симпатии: 27 Пол: Женский
Не думаю, что это целесообразно. Кирпич не очень дружит с влагой и отмосток не лучшее место для них.
Страница 1 из 2
1 2 Вперёд > Похожие темы
Ответов: 16 Просмотров: 12.066
Ответов: 83 Просмотров: 18.517
Ответов: 12 Просмотров: 8.593
Ответов: 2 Просмотров: 3.206
Ответов: 0 Просмотров: 1.110
Источник
Бой кирпича вместо щебня
Страница 1 из 3
1 2 3 Вперёд >
Регистрация: 12.10.08 Сообщения: 20 Благодарности: 0
al684
Участник
Регистрация: 12.10.08 Сообщения: 20 Благодарности: 0 Адрес: Курск
Добрый день. Есть необходимость залить монолитную лестницу в подвал шириной 1м и высотой 2м. Строители предлагают вместо щебня использовать бой кирпича. Это допустимо?
Регистрация: 07.06.10 Сообщения: 1.700 Благодарности: 1.703
sergei666
Живу здесь
Регистрация: 07.06.10 Сообщения: 1.700 Благодарности: 1.703 Адрес: Московская область
ненадо экономить на лестнице, кирпичом лучше засыпать площадку на улице перед заливкой или еще куда нить
Регистрация: 04.10.10 Сообщения: 17 Благодарности: 3
X_Kirill
Участник
Регистрация: 04.10.10 Сообщения: 17 Благодарности: 3 Адрес: Московская область
Вполне допустимо, ничего критичного здесь нет.
Регистрация: 15.01.10 Сообщения: 1.549 Благодарности: 1.918
Шанс
Строю УШП, каркасные дома
Шанс
Строю УШП, каркасные дома
Регистрация: 15.01.10 Сообщения: 1.549 Благодарности: 1.918 Адрес: Санкт-Петербург
А подвал отапливаемый ? В книжке по ТИСЕ описано что битый кирпич в бетоне резко снижает морозоустойчивость.
ну по видимому и прочность
Регистрация: 11.08.10 Сообщения: 38 Благодарности: 6
Dima100
Участник
Регистрация: 11.08.10 Сообщения: 38 Благодарности: 6 Адрес: Москва
Да и рабочие будут бить кирпич на определенную фракцию, как у щебня?
Покидают в раствор куски какие есть…
«Не гнался,бы ты поп, за дешевизною!» (с) А.С. Пушкин.
Регистрация: 04.10.10 Сообщения: 17 Благодарности: 3
X_Kirill
Участник
Регистрация: 04.10.10 Сообщения: 17 Благодарности: 3 Адрес: Московская область
Выкиньте вы эту книжку, в ней не открыто ничего нового, а только переписаны старые как мир технологии но с кучей ошибок.
Регистрация: 25.06.10 Сообщения: 6 Благодарности: 2
es77
Участник
Регистрация: 25.06.10 Сообщения: 6 Благодарности: 2 Адрес: Lubny
Эта лестница будет замерзать или нет ?
Если будет — кирпич нафиг , в противном случае можно, но не слишком много, я-бы ограничился макс. 30% от объема -остальное -нормальный бетон…
Регистрация: 12.03.10 Сообщения: 1.530 Благодарности: 679
wizard_s
Живу здесь
Регистрация: 12.03.10 Сообщения: 1.530 Благодарности: 679
А что, такая здоровая лестница, что дофига щебня уйдет? Ну куба два, три щебня — по цене копейки по сравнению с тем, что будет, если лестница случайно обвалится
Алексей ЗАО
Не вздумайте !
На качестве бетона для лестницы нельзя экономить !
И лучше заказывать заводской бетон маркой не менее 300.
Битый кирпич может заменить щебень на подсыпке фундамента или дороги, но не при замесе бетона.
Регистрация: 19.04.10 Сообщения: 1.252 Благодарности: 986
a40
🙂
Регистрация: 19.04.10 Сообщения: 1.252 Благодарности: 986 Адрес: Белгород
Зачем
На таком бетоне фундаменты тяжеленных домов делают.
Какая нагрузка на лестницу ? Мужик 100 кг с мешком картошки 40 кг. Ну два мужика, ладно. К тому же в подвал не каждый день бегают с утра до вечера.У вас подвал где и на какой глубине? Если в земле и хотя бы на полтора метра глубже глубины промерзания, то врядли что-то замерзнет и с металлической лестницей — земля будет греть.
Регистрация: 29.09.10 Сообщения: 126 Благодарности: 324
Fishka Lee
Живу здесь
Регистрация: 29.09.10 Сообщения: 126 Благодарности: 324 Адрес: Орел
+1 к Алексею ЗАО
Никогда не поверю, что битый кирпич на собственной стройке больше некуда пристроить… Сейчас замешаете его в бетон лестницы, а потом привезете гранитный щебень и будете им основание под стяжки делать или въезд подсыпать.
Оставте бой на менее ответственные места и используйте нормальный бетон.
Алексей ЗАО
Бетон ручного замеса не всегда даже собственную тяжесть лестницы надёжно держит.не то что ещё и мужика с мешком картошки
Регистрация: 04.10.10 Сообщения: 17 Благодарности: 3
X_Kirill
Участник
Регистрация: 04.10.10 Сообщения: 17 Благодарности: 3 Адрес: Московская область
Вы на кремль то гляньте, сколько лет стоит? А там все в ручную замешивали.
Плохо замешать могут и на заводе.
Регистрация: 29.09.10 Сообщения: 126 Благодарности: 324
Fishka Lee
Живу здесь
Регистрация: 29.09.10 Сообщения: 126 Благодарности: 324 Адрес: Орел
В Кремле бетона нет, только кирпичная кладка на растворе.
Потому и стоит.
На заводе плохо замешать не могут. Могут с рецептом начудить, это да. Но за 15 лет на стройках убедился — самый херовый бетон заводского замеса почему-то лучше, чем ручного. В смысле, я знаю, почему, но это не тема этой ветки.
Регистрация: 24.01.07 Сообщения: 155 Благодарности: 58
дядюшка_Harry
Живу здесь
Регистрация: 24.01.07 Сообщения: 155 Благодарности: 58 Адрес: Волгоград
Марка щебня, применяемого для изготовления бетона — 800-1000, марка кирпича, из которого бой — в лучшем случае — 150, а то и этого не будет.
Основную несущую способность бетона обеспечивает как раз щебень, а цемент просто связывает щебень друг с другом.
Если использовать бой кирпича при замесе — то получится что угодно, но не бетон.
Страница 1 из 3
1 2 3 Вперёд >
Источник
Что можно использовать вместо щебня?
Всем строителям и ремонтникам важно знать, что использовать вместо щебня. Обязательно надо разобраться с применением битого щебня и керамзита. Еще очень актуальная тема — чем заменить его в бетоне и можно ли использовать кирпич в бетонном растворе для фундамента.
Применение битого шифера
Этот разбитый или колотый материал может использоваться вместо щебенки в бетоне любых марок. Да шифер это и есть практически бетон по составу. Разница только в том, что песок заменяют на волокнистый асбест.
Именно с этим асбестом и связаны серьезные проблемы. Да, в растворе и под слоем отделочных материалов он не контактирует с людьми, совершенно неактивен химически. Однако асбестовые волокна легко распушаются и могут попасть в дыхательную систему. А там они провоцируют серьезные онкологические изменения, причем в самых разных органах.
Потому при дроблении шифера придется использовать средства индивидуальной защиты и водяные завесы. Желательно также перед дроблением промочить стройматериал как следует. Это существенно сократит интенсивность выброса пыли.
Использование гравия
В промышленном производстве в основном используется гранитный щебень. Он отличается великолепными показателями по прочности и другим важным характеристикам. Гравий нельзя применять для изготовления ответственных бетонных изделий и отливок. Однако его успешно применяют и для обустройства фундаментов малоэтажных строений. Необходимо только учитывать рекомендации инженеров, архитекторов.
Чем еще можно заменить щебень?
Неплохой идеей в ряде случаев оказывается возможность использовать кирпич (вернее, битый кирпич). Он становится превосходной заменой более дорогим стройматериалам. Бой применяют:
- в бетонном растворе (смеси);
- для приготовления подушки под строительными стяжками;
- при декорировании тротуаров и уличных, садовых дорожек;
- в качестве декоративного решения при оформлении территорий;
- с целью разравнивания дорог (засыпают и разгребают ровным слоем).
Дробленый кирпич заменяет щебень в приготовлении бетонного раствора в различных пропорциях.
Бетон получается очень мощный, переносит сильную нагрузку и высокую температуру. Его можно смело использовать для фундамента. Что немаловажно, исключается появление трещин, которые оказываются неприятным последствием при любом строительстве. Что касается применения керамзита, то это вполне возможно, к примеру, для потолка, но не везде.
Керамзитобетон часто используют при индивидуальном строительстве. Малая теплопроводность делает его отличным вариантом при обустройстве перемычек, перегородок. Также допускается применение в стяжке чернового пола. Однако бетон на базе керамзита может переносить сравнительно небольшие нагрузки. Кроме того, он не справится с воздействием воды, что сильно сужает сферу применения керамзита как наполнителя кладочной смеси в ПГС.
А вот мелкие хозяйственные и дачные сооружения вполне оправдано делать из такого состава. Использование керамзита как наполнителя не требует какого-то сложного технологичного оборудования. Пониженный удельный вес позволяет применять такие блоки даже на грунтах со слабой несущей способностью.
Важно: в качестве наполнителя для заглубленного фундамента применять керамзит недопустимо. Там лучше все же пользоваться классическим щебнем, и его цена полностью оправдана.
Щебень может быть заменен и на шлак металлургического производства. Этот материал еще несколько веков назад применяли для обустройства фундаментов, сооружения домов и прокладки дорог. Сегодня он находит использование даже в самых развитых странах как отличное практическое решение. Однако ряд экспертиз показал, что этот материал может способствовать заражению местности токсичными веществами.
Критически важно правильно выбирать вид камня, чтобы гарантировать собственную безопасность и не навредить природе.
Что касается гальки, то она практически полностью соответствует по параметрам качественному щебню. Однако галечник из-за своей гладкости недостаточно прочен при укладке в асфальт или заливке цементного пола. Он неизбежно будет проседать и проваливаться. А вот как наполнитель бетона галька подходит неплохо. Мало того, она даже надежнее, чем известковый щебень.
Иногда галечник применяют и при ремонте грунтовых (не асфальтированных!) дорог. Отсев может использоваться в качестве замены песка. А вот щебень им подменять можно лишь частично. Главная задача отсевной массы — повышение равномерности распределения нагрузки и поддержание оптимального объема готового изделия. Так как отсев имеет большее разнообразие частиц по размеру, чем песок, он повышает качество внутреннего сцепления в цементе
Также у него есть еще такие преимущества:
- химические реакции мелких зерен с цементом, при которых образуются нерастворимые соединения;
- приготовление более тяжелого и плотного бетона;
- увеличение прочности смеси.
Еще в ряде регионов России (в том числе и на Урале) отсев стоит заметно дешевле песка. Рекомендуется применять более прочный материал магматического происхождения. Оптимальна порода, которая в основном составлена из частиц величиной 1,5-4 мм. Придется контролировать радиоактивное излучение. В норме оно составляет до 370 Бк на 1 кг максимум.
Но еще важно запомнить, что в бетон или асфальт категорически нельзя закладывать:
- дерево;
- стекло;
- любого рода мусор и бытовые отходы, даже отличающиеся твердостью и прочностью.
Источник