Можно ли вместо арматуры использовать трос
Содержание статьи
Трос вместо арматуры?
Страница 1 из 5
1
2
3
4
5
Вперёд >
Самоучитель1234
кто нибудь использовал вместо арматуры металлический трос?
Есть у кого какие мнения по этому мнению?
Дом из сруба 8*8 под ПМЖРегистрация:
20.03.08
Сообщения:472
Благодарности:
455EsKor
WideProfile
Регистрация:
20.03.08
Сообщения:
472
Благодарности:
455
Адрес:Санкт-Петербург
Эффект будет примерно таким же как и от резинового жгута. Никогда не слышали о вытягивании (удлинении) тросов под нагрузкой?
Регистрация:
12.04.09
Сообщения:245
Благодарности:
62Neo_
Живу здесь
Регистрация:
12.04.09
Сообщения:
245
Благодарности:
62
Адрес:Россия
трос применяется в преднапряженных конструкциях, можно и в обычных, главное чтобы сцепление с бетоном было хорошее.
И смотря какой фундамент для чего и как работает.У вас фундамент на сваях или просто мелкого заложения?
Регистрация:
20.03.08
Сообщения:472
Благодарности:
455EsKor
WideProfile
Регистрация:
20.03.08
Сообщения:
472
Благодарности:
455
Адрес:Санкт-Петербург
В этом случае трос не замуровывается, а предусматривается возможность регулировки его натяжения.
Регистрация:
03.03.09
Сообщения:30
Благодарности:
6olimprio
Участник
Регистрация:
03.03.09
Сообщения:
30
Благодарности:
6
Адрес:Москва
У троса есть сминаемость во внутрь за счет внутреннего сердечника из промаслянного шнура, у арматуры нет. Думаю трос будет в несколько раз проще выдрать из бетона чем арматуру.
Регистрация:
22.02.07
Сообщения:145
Благодарности:
276Maksimov
Вечный студент
Регистрация:
22.02.07
Сообщения:
145
Благодарности:
276
Адрес:Уфа
Если у Вас есть техническая возможность установить канаты вместо арматуры, согласно проекта, и натянуть их усилием несколько тонн. То, наверное, можно…
Но, для сруба такая, технология , ни чем не оправдана. Стоимость работ и доп. оборудования превысит в разы стоимость необходимой арматуры…Регистрация:
02.02.07
Сообщения:8.638
Благодарности:
7.786beutiflet
элитный пролетарий
Регистрация:
02.02.07
Сообщения:
8.638
Благодарности:
7.786
Адрес:Домодедово
Я тока не понял в чем «фишка»?
Метр троса почти в 7 раз дороже метра арматуры того же диаметра.Если трос есть халявный-его нужно продать.
И купить арматуруНу это помимо вышесказанного.
Регистрация:
26.12.08
Сообщения:10.289
Благодарности:
18.102viktor50
Живу здесь
Регистрация:
26.12.08
Сообщения:
10.289
Благодарности:
18.102
Адрес:Москва
У арматуры рёбра сделаны не для красоты, каждое ребро в бетоне держит нагрузку на разрыв. А чем может держать замурованный в бетон трос? Унего «рёбра» максимум 0,5мм и + внутри проложен промасленный жгут ниток, который от нагрузки промнётся и на разрыв усилие будет ерундовое. Наши предки были не совсем уж глупые, когда изобрели арматуру.
Регистрация:
12.04.09
Сообщения:245
Благодарности:
62Neo_
Живу здесь
Регистрация:
12.04.09
Сообщения:
245
Благодарности:
62
Адрес:Россия
НЕ обязательно. Существует натяжение на бетон и натяжение на упоры .
Но не в том суть, натягивать и не обязательно , если балочная схема работы (сваи столбы имеются) то можно протянув трос на концах его установить анкера (зажимы либо гайки либо просто узел) . Если фундамент простой, то продольное армирование чисто конструктивное и трос ставить глупо. Немножко не так, применяют ведь и гладкую арматуру А-1, при этом делая крючки на концах для обеспечения анкеровки (чтобы ее не вытянуло из опоры).
А в целом верно ребра для вовлечения в работу бетона, но прочность тросов намного выше чем арматуры.Регистрация:
22.11.06
Сообщения:757
Благодарности:
331alex157
Заблокирован
Александр
Регистрация:
22.11.06
Сообщения:
757
Благодарности:
331
Адрес:Москва
Тросы требуют механизма подтяжки. Останкинская башня — пример. Тока зафига мутить такую хрень на участке, в толк не возьму.
Есть же арматура, диаметр на выбор. И не надо искать — везде продается.Видимо халява, но, как давно известно, использование оной приводит совсем к другим результатам. Как правило, к плачевным.
Регистрация:
28.02.08
Сообщения:997
Благодарности:
345AFA
Живу здесь
Регистрация:
28.02.08
Сообщения:
997
Благодарности:
345
Адрес:СИБИРЬ
Если «халява», то 100% ржавое и грязное, короткими кусками. ТОЛЬКО ВРЕД в фундаменте.
Регистрация:
14.11.08
Сообщения:4.694
Благодарности:
4.608Билли@Бонс
Живу здесь
Регистрация:
14.11.08
Сообщения:
4.694
Благодарности:
4.608
Адрес:Санкт-Петербург
Стальные канаты подлежат списанию в состоянии вполне достойном .
В металлолом их сдать — проблема.
Прихватил немного стального каната в мязинец толщиной при замене лифтов.
Очень длинные.
Долго думал — брать /не брать и сколько брать — очень много было, да и будет еще. Куда бы применить, пока вот думаю.
Растяжки вместо укосин. Но это если решу проблему крепежа, передающего усилие на обвязку — непростой вопрос. Проще поставить стропы из капрона( 400кгс).или даже шпагат из полипропилена( 100кгс)
Можно построить вантовый мост или другие аналогичные конструкции.
Усилить нижний пояс в тавровой деревянной балке.
Сделать детям каталку с дерева на блоке.
А вот арматура в фундаменте — сомневаюсь относительно возможной коррозии.Регистрация:
22.02.07
Сообщения:145
Благодарности:
276Maksimov
Вечный студент
Регистрация:
22.02.07
Сообщения:
145
Благодарности:
276
Адрес:Уфа
Была такая же проблема. Были канаты от лифтов, девятиэтажки, по 30 метров. Использовал для забора. Ставил столбы, через 10 метров. С низу и с верху столба сверлил сквозное отверстие, пропускал в них канат. (10 метров, это длинна ,куска сетки рабица). На углах участка, столбы с укосинами. Натягивал канаты длинным винтом, натяжение – пока не начинали звенеть. Ну , а потом прицеплял к канатам сетку. Крепко, надежно, (мало, кто решиться перелазить через такой забор). И очень бюджетно…
Регистрация:
03.04.09
Сообщения:733
Благодарности:
376Sergey26
Живу здесь
Регистрация:
03.04.09
Сообщения:
733
Благодарности:
376
Адрес:Санкт-Петербург
А зачем что то выдумывать ? Я ещё ни одного проекта не видел чтобы вместо арматуры в бетоне был трос . Такая экономия боком выходит (я так понимаю трос бесплатный)
Регистрация:
28.08.08
Сообщения:1.830
Благодарности:
603Хазад
Живу здесь
Регистрация:
28.08.08
Сообщения:
1.830
Благодарности:
603
Адрес:Рига — Москва
Страница 1 из 5
1
2
3
4
5
Вперёд >
Источник
?
? | #453557 | |
: Cedrus ( ) , . 1510 | ||
| : |
Re: ? | #453560 | |
: ? | ||
| : |
Re: ? | #453565 | |
: Cedrus ( ) . | ||
| : |
Re: ? | #453566 | |
: tantal73 , , . | ||
1/0 | | : |
Re: ? | #453570 | |
: Cedrus ( ) ( ). . . | ||
| : |
Re: ? | #453571 | |
: Cedrus ( ) | ||
| : |
Re: ? | #453575 | |
: tantal73 , . | ||
6/0 | | : |
Re: ? | #453579 | |
: BORISICh223 — , — . , — . . | ||
9/0 | | : |
Re: ? | #453582 | |
: ( ) , . | ||
3/0 | | : |
Re: ? | #453586 | |
: IDIN ( ) . ? ?))) | ||
0/1 | | : |
Re: ? | #453587 | |
: ( ) +1 | ||
| : |
Re: ? | #453588 | |
: Wadimas 100 18 . . 3 , )), 😉 | ||
7/0 | | : |
Re: ? | #453592 | |
: ( ) , 😀 | ||
2/0 | | : |
Re: ? | #453593 | |
: Cedrus ( ) . , 😀 | ||
2/0 | | : |
Re: ? | #453594 | |
: -==- . , . | ||
1/0 | | : |
Re: ? | #453610 | |
: ( ) . : , 32 , 9,5 , [ 20.06.2013 12:11] | ||
1/1 | | : |
Re: ? | #453612 | |
: Andrello *2041* . 😀 | ||
| : |
Re: ? | #453626 | |
: ( ) . , . ? | ||
| : |
Re: ? | #453635 | |
: GrigoVitoldo . ( ) | ||
1/0 | | : |
Re: ? | #453653 | |
: Uzanto , 3 😀 | ||
16/0 | | : |
Re: ? | #453659 | |
: C . . | ||
3/0 | | : |
Re: ? | #453667 | |
: ddd[] ( ) — ! ! | ||
0/1 | | : |
Re: ? | #453686 | |
: alff1 , 😀 , , , ….: . E1.ru | ||
2/0 | | : |
Re: ? | #453703 | |
: Andrello *2041* , , . [ | ||
| : |
Re: ? | #453809 | |
: DonKarlone , , . | ||
0/1 | | : |
Источник
Трос вместо арматуры
Страница 1 из 4
1
2
3
4
Вперёд >
Регистрация:
29.01.12
Сообщения:4
Благодарности:
2Бадюша
Участник
Регистрация:
29.01.12
Сообщения:
4
Благодарности:
2Трос вместо арматуры
Можно ли заменить арматуру на трос в ленточном фундаменте
Регистрация:
01.12.10
Сообщения:2.429
Благодарности:
836urail
Живу здесь
Регистрация:
01.12.10
Сообщения:
2.429
Благодарности:
836
Адрес:город Тобольск
Регистрация:
07.08.11
Сообщения:2.737
Благодарности:
670Саша1983
Живу здесь
Регистрация:
07.08.11
Сообщения:
2.737
Благодарности:
670
Адрес:Уфа
Регистрация:
20.11.11
Сообщения:3.122
Благодарности:
1.203жэка45
Живу здесь
Регистрация:
20.11.11
Сообщения:
3.122
Благодарности:
1.203
Адрес:Рыбинск
Вижу только один минус …быстрей сгниёт со временем…только когда ото будет?
Регистрация:
29.01.12
Сообщения:4
Благодарности:
2Бадюша
Участник
Регистрация:
29.01.12
Сообщения:
4
Благодарности:
2Трос на 25 500метров с буровой халява
по 30лет лежат на земле не разлагаются
Регистрация:
01.06.09
Сообщения:38
Благодарности:
19Вадим Николаевич
Привет всем!
Регистрация:
01.06.09
Сообщения:
38
Благодарности:
19
Адрес:Заречный
Сам не пробовал, но думаю, что можно. И поверхность у него не гладкая, в бетоне будет намертво. Только вот сложный каркас не построить без арматуры — стойки, перемычки нужны…
Регистрация:
20.11.11
Сообщения:3.122
Благодарности:
1.203жэка45
Живу здесь
Регистрация:
20.11.11
Сообщения:
3.122
Благодарности:
1.203
Адрес:Рыбинск
Сколько же он может весить?
Регистрация:
25.02.11
Сообщения:1.972
Благодарности:
2.858TFD
Живу здесь
Регистрация:
25.02.11
Сообщения:
1.972
Благодарности:
2.858
Адрес:Новосибирск
Можно. Только обязательно преднатяните его. Без предварительного напряжения толку от него будет как от катушки ниток.
Когда выясните, во что вам выльется работа по предварительному натяжению троса во всем фундаменте, вы сами, добровольно пойдете покупать нормальную арматуру…
Регистрация:
21.07.10
Сообщения:1.378
Благодарности:
378dmchehow
Живу здесь
Регистрация:
21.07.10
Сообщения:
1.378
Благодарности:
378
Адрес:Чехов
Можно но натягивать его нужно учень и очень сильно без провисов иначе толку мало!
Регистрация:
21.10.08
Сообщения:678
Благодарности:
361kan74
Живу здесь
Регистрация:
21.10.08
Сообщения:
678
Благодарности:
361
Адрес:Обнинск, Калужская обл.
Натянуть реально. Нужно только точки натяжения расположить за пределами фундамента. А после схватывания бетона — через пару недель — обрезать трос по стенкам бетона и хорошенько его замазать битумом. Но без арматуры все равно не обойтись (вертикальные стойки).
Регистрация:
29.01.12
Сообщения:4
Благодарности:
2Бадюша
Участник
Регистрация:
29.01.12
Сообщения:
4
Благодарности:
2Один раз пробывал вытащить трос Д14мм замерший во льду трактором не смогли
Регистрация:
25.02.11
Сообщения:1.972
Благодарности:
2.858TFD
Живу здесь
Регистрация:
25.02.11
Сообщения:
1.972
Благодарности:
2.858
Адрес:Новосибирск
И при чем тут трос во льду?
Вы, видимо, не понимаете принципа работы арматуры в железобетоне, потому и суете в него что попало
Конечно, реально. Вопрос в трудоемкости. И безопасности. А то лопнет трос — и вместо пары джамшутов будет уже четыре полуджамшута — оно вам надо?
Регистрация:
07.08.11
Сообщения:2.737
Благодарности:
670Саша1983
Живу здесь
Регистрация:
07.08.11
Сообщения:
2.737
Благодарности:
670
Адрес:Уфа
Судя по всему использовать можно, но нужно натягивать. А поскольку заливать фундамент лучше за один приём, то натягивать придётся всё тросы сразу, а для этого нужно варить что то типа металлической опалубки, анкерить её и лебёдку в грунт, причём лебёдок нужно как минимум 2. Проще продать этот трос и купить нормальной арматуры
Регистрация:
20.11.11
Сообщения:3.122
Благодарности:
1.203жэка45
Живу здесь
Регистрация:
20.11.11
Сообщения:
3.122
Благодарности:
1.203
Адрес:Рыбинск
Больно категорично…Из бетонных изделий знаю только плиты перекрытий где арматуру предварительно натягивают (чтобы не провисали по видимому)
Регистрация:
17.01.12
Сообщения:204
Благодарности:
22Sashe
Живу здесь
Регистрация:
17.01.12
Сообщения:
204
Благодарности:
22
Адрес:село Нижегородка
Так трос ещё в солидоле небось. Адгезии не получится, надо будет отмывать
Страница 1 из 4
1
2
3
4
Вперёд >
Источник