Можно ли вместо арматуры использовать сетку
Содержание статьи
Кладочная сетка в фундаменте
Регистрация:
05.06.14
Сообщения:62
Благодарности:
37ИринаФР
Живу здесь
Регистрация:
05.06.14
Сообщения:
62
Благодарности:
37
Адрес:Оренбург
Кладочная сетка в фундаменте
Здравствуйте. Встал такой вопрос, можно ли использовать кладочную сетку в фундаменте под баню 3 х 5, вместо арматуры? Использовать в фундаменте конечно можно все, но как потом и во что это выльется? У матери баня 3 х 6, фундамент армировала именно кладочной сеткой в 2 ряда, бане 6 лет, трещин в фундаменте нет…Есть у кого такой опыт?
Последнее редактирование модератором: 21.11.17
Регистрация:
16.04.12
Сообщения:18.801
Благодарности:
15.513max68.2011
Заблокирован
бываю иногда
Регистрация:
16.04.12
Сообщения:
18.801
Благодарности:
15.513
Адрес:Москва
@ИринаФР, можно вообще не армировать, как повезёт…
А нужны они Вам, эти эксперименты?Регистрация:
05.06.14
Сообщения:62
Благодарности:
37ИринаФР
Живу здесь
Регистрация:
05.06.14
Сообщения:
62
Благодарности:
37
Адрес:Оренбург
Да можно и фундамент не делать…причем тут эксперимент ? Есть реальный человек, который так сделал, хотелось бы еще таких найти которые использовали сетку вместо арматуры, и послушать их …
Регистрация:
15.05.14
Сообщения:3.725
Благодарности:
2.229swdawu2016
Живу здесь
Регистрация:
15.05.14
Сообщения:
3.725
Благодарности:
2.229Ирина безусловно при определенных условиях это сделать можно, но вот кто эти условия вам определит? Если не кому и не почему. Тут уже как повезет.
Регистрация:
05.06.14
Сообщения:62
Благодарности:
37ИринаФР
Живу здесь
Регистрация:
05.06.14
Сообщения:
62
Благодарности:
37
Адрес:Оренбург
а что за условия ? Матери фундамент под баню заливали «азиатские строители», они то точно никаких условий не соблюдали, неужели маман так повезло?…
Регистрация:
28.11.07
Сообщения:360
Благодарности:
95rytik
Живу здесь
Регистрация:
28.11.07
Сообщения:
360
Благодарности:
95
Адрес:Брянск
Кладочная сетка в фундаменте — это чуть лучше, чем «ничего», но страшно далеко от «нормально».
Регистрация:
05.06.14
Сообщения:62
Благодарности:
37ИринаФР
Живу здесь
Регистрация:
05.06.14
Сообщения:
62
Благодарности:
37
Адрес:Оренбург
почему же ее все таки используют в фундаменте ? возможно некоторые думают что речь идет о кладочной сетке, которую используют в стенах? но есть сетки именно фундаментная…
Регистрация:
15.11.15
Сообщения:844
Благодарности:
396Trader167U
Живу здесь
Регистрация:
15.11.15
Сообщения:
844
Благодарности:
396
Адрес:СПб
По ГОСТу ее не используют. В ГОСТе прописана арматура, для фундаментов. Сетка идет в не тяжелых перегородках и изделиях. Но это ГОСТ для промышленного и гражданского строительства, а баню легкую и так можно поставить, на тротуарную плитку по углам. Так не положено, но можно… Вам решать. Понятно что оно будет стоять, люди вон в бетон мусор засыпают и бутылки, и все стоит нормально. Просто никто на себя не возьмет ответственность за слова «да канешна сетку кладите!»
Регистрация:
21.08.12
Сообщения:324
Благодарности:
724Колюсечка
Живу здесь
Регистрация:
21.08.12
Сообщения:
324
Благодарности:
724
Адрес:Киров
Сетка и арматура разная бывает, бывают разные исходные данные, поэтому наверное там много разновидностей фундаментов, не угадал с чем-нибудь — УПС.
Регистрация:
05.06.14
Сообщения:62
Благодарности:
37ИринаФР
Живу здесь
Регистрация:
05.06.14
Сообщения:
62
Благодарности:
37
Адрес:Оренбург
Слова автора » Когда опалубка была готова, приступил к ее армированию. В качестве арматуры использовались т. н. карты. Плоские сварные сетки из арматурной проволоки 6 мм и размером ячейки 10 х 10 см. Проволока имеет специальные насечки, очень упругая и прекрасно держит форму. При ширине 60 см решено было использовать 3 карты. Размер карты 2-3 метра. Если её ставить большей стороной вдоль опалубки, то арматуры не хватало бы до верха. Поэтому я предпочел ставить ее вертикально, узкой стороной. А выступающую часть арматуры срезал болгаркой (отрезной машиной). В местах, где карты стыковались между собой, я устанавливал их внахлест на 1 клетку, и в этом вместе вбивал в землю прут арматуры 12 мм длиной 2,5-2,7 метра. Обе карты и прут арматуры связываются специальной мягкой вязальной проволокой.»
Единственное различие, у мамы арма. сетка уложена горизонтально, в 2 ряда.
Вложения:
Последнее редактирование: 23.05.16
Регистрация:
17.07.14
Сообщения:380
Благодарности:
164Н Афанасьев
Живу здесь
Регистрация:
17.07.14
Сообщения:
380
Благодарности:
164
Адрес:Орел
Совершенно верно, повезло. Если под фундаментом например, достаточно прочный, непучинистый грунт, и стены передают на фундамент примерно одинаковый вес на погонный метр, осадка будет равномерной и никаких трещин не будет. Как бы тогда раньше здания, в том числе многоэтажные, строили, без бетона и арматуры? И стоят до сих пор.
А сетка отлично подходит для исключения трещинообразования — усадочных трещин в бетоне, например, хуже от нее точно не будет. Так же самое в бетоне применяется конструктивная арматура — «на всякий случай», который может быть, а может не быть.Регистрация:
14.06.13
Сообщения:11
Благодарности:
4Алексей071
Участник
Регистрация:
14.06.13
Сообщения:
11
Благодарности:
4
Адрес:Тула
Знатоки подскажите. Сейчас продается:
Сетка сварная кладочная 150х100х10 мм изготавливается из арматуры А3 В500С. Распространенные размеры карт: 2х6 м из арматуры рифленой 10 мм. Вес сетки сварной кладочной 150х150х10 мм – 8,430 кг/м2
Можно-ли при заливке плиты, для ускорения работ использовать такие карты?Регистрация:
30.11.11
Сообщения:410
Благодарности:
215AVart
Живу здесь
Регистрация:
30.11.11
Сообщения:
410
Благодарности:
215
Адрес:Крымск
Купил вчера сетку 100х100х5мм в рулоне дёшево. Поставлю как временный забор чтобы огородить участок. Потом можно будет залить бетоном во дворе. Думаю, что если использовать её в качестве арматуры — то прочность надо расчитывать как у арматуры из стали обычного качества А1 (а240). Т. е закладывать её дважды больше чем у А500 (А3).
Если же сетка из арматуры А3 — то её количество поидее можно расчитывать по весу.Регистрация:
15.05.14
Сообщения:3.725
Благодарности:
2.229swdawu2016
Живу здесь
Регистрация:
15.05.14
Сообщения:
3.725
Благодарности:
2.229_-
сетка, как и любая арматура при замене одного класса на другой, пересчитывается не по весу, а по расчетному сопротивлению через площадь сечения.Регистрация:
30.11.11
Сообщения:410
Благодарности:
215AVart
Живу здесь
Регистрация:
30.11.11
Сообщения:
410
Благодарности:
215
Адрес:Крымск
А есть разница в результате? Если заменить одну на другую? Мне проще найти в каталогах вес арматуры или сетки.
Источник
А можно ли при заливке фундамента использовать вместо арматурной сетки… КЛАДОЧНУЮ СЕТКУ?
Аркан
Мыслитель
(9187)
10 лет назад
Вы уж как-то определитесь из дерева или пенобетона.. . Под стены из газоликатных блоков нужен фундамент из армированной бетонной ленты или плиты. Газосиликат не держит изгиб и затрещит при любой подвижке фундамента. Даже кирпич (поскольку более мелкий) лучше держит изгиб, чем газосиликат. Если пенобетон, а так называют симпролит, то он лучше держит изгиб. Под него тоже нужен ленточный фундамент, но его армирование не столь критично. Фундамент под него можно сделать из тех же блоков симпролита. Если дерево (сруб или каркас) , то под него вообще экономичней делать столбчатый фундамент, который если правильно запроектировать — можно не армировать.
И поймите одну простую вещь. Фундамент должен передать нагрузку от веса дома на грунт и не продавить этот грунт. Все, больше от него, ничего не требуется!! ! Все остальное направленно на защиту самого фундамента! Погружение его ниже глубины промерзания, чтобы его не выдавило и не поломало морозным пучением грунта. Армирование, если он сделан из бетона, опять же чтобы не поломало фундамент. Боковая гидроизоляция, чтобы не намокал и его не рвало от замерзания воды. Короче, если правильно продумать работу фундамента и материал для его изготовления, его вообще можно не армировать. Строительству не 20 лет, предки наши фундаменты не армировали.
Denis Близнец
Мудрец
(19871)
10 лет назад
Крайне не рекомендую. Фундамент — основа всего дома и экономить на нём не нужно. И желательно сварить арматуру! В крайнем случае можно пустить по контуру арматуру, а в свободные места заложить кладочную сетку.
Кстати, поинтересуйтесь ценой так называемых лежалых водопроводных труб. Они иногда дешевле арматуры. А держат ого го нагрузку.
Обязательно варите обвязку по всему периметру фундамента. Не торопитесь и не экономьте на самом важном. Для экономии сделайте ленту уже или ниже.
После дайте фундаменту выстояться и ни в коем случае не заливайте в жару или солнцепёк. Или стойте и поливайте его каждый час водой….
Источник: Не забудьте о продухах и обойдите их арматурой. В этих местах часто бывают трещины.
Оксана К
Гуру
(4110)
10 лет назад
Можно, но не нужно. Лучше немного потратиться и приобрести 10ю арматуру (по поперечному сечению в углах) и обязательно правильно ее расположить в теле фундамента, чем заниаться заведомо неоправданой тратой арматурной сетки. Она кстати не намного дешевле обойдется. Для небольшого домика, тем более деревянного это вполне приемлемо. Вот только не совсем понятно, что значит из дерева и пеноблока? Если первый этаж из пеноблоков, то необходимо сделать нормальный арматурный каркас, потому, что если лопнет или просядет фундамент, то стена из пенобетона лопнет. Если основные стены будут из дерева (брус или кругляк) то для него просадка фундамента не так критична, как для дома из каменных материалов. И не слушайте советов по поводу закладки в фундамен старых труб. Трубы полые и процесс коррозии будет идти непрерывно и со временем эти трубы не смогут выполнять функцию воспринимать растягивающую нагрузку.
ded_pixto
Просветленный
(22117)
10 лет назад
Главной идеей ЖЕЛЕЗОБЕТОНА является передача растягивающих напряжений с бетона на металл. Поэтому для армирования годится практически любой металл который имеет протяжённость, прочность и сцепляемость с бетоном (трубы, проволока, тросы, лента просечка и т. д.) . Варить-вязать арматурный каркас имеет смысл только если в процессе заливки армирующие элементы могут быть сдвинуты с предназначаемого им места, т. к. реально работает только продольная арматура.
Ну, и.. . в проекте рассчитывается минимально дешевый необходимый каркас из имеющегося в продаже сортамента стали. Замена покупной арматуры «халявным» металлом это наше российское ноу хау.
Источник: съезди на вторчермет и набери там металлолома
Алексей
Искусственный Интеллект
(587078)
10 лет назад
на лесоскладах и сортировочных станциях ЖД много «лишней» кантовочной проволоки 7-8-10 мм, кторой стягивают бревна при транспартировке и т. д.
она мало куда годна, т. к . вся перекрученная, её сдают в металлолом фактически, из такой у меня половина фундаментов и перекрытий, лет 15 стоят-трещин нет
Источник
Хочу залить пол гаража бетоном: Можно ли вместо арматуры (диам. 8) ложить сетку в рулонах?
4 августа 2016
никто не знает?
4 августа 2016
Добрый день Конечно можно. Но обязательно ее приподнять над основанием. 30-40 мм. чтобы полностью её залил бетон. Но это для слоя не больше 100мм
5 августа 2016
не стоит так как сетка не даст крепкой основы для бетона и он полопается со временем
6 августа 2016
смотря какая будет нагрузка на пол если только легковушки весом не более 2-2.5 тонн то можно и то в 2 слоя с зазором между слоями
6 августа 2016
Можно, можно вообще без сетки.
Главное основа , если основа неподвижна, то и бетон лопаться не будет. Толщина 50-60 мм в первое время хватит , а потом по мере усадки основы, если пойдет волнами выровняете вторым слоем. Вот и все! При размере 4х6м V= 1,2м3 бетона.
6 августа 2016
я сжег старые шины от машин выбрал всю проволоку и положил как пружину с края до края и все залил бетоном стоит нормально
6 августа 2016
Да можно, у меня второй год, все норм
8 августа 2016
А чо нельзя арматуру? Как бы ни делали, все равно бетон будет потихоньку разрушаться (где-то водичка, потом подморозило, микротрещинка, молоток упал и т.д.) Вы видели где-нибудь в гараже идеальный пол?
9 августа 2016
Арматура нужна для прочности монолитной плиты и толщина её зависит от нагрузки. Сетка совсем для другого функционала. Переделывать всегда хуже, тем более такую массивную вещь. Такие надо делать один раз, проще переделывать сбоку и сверху плиты.
9 августа 2016
Бетонные полы.
Засыпаешь песком, уплотняешь, стелишь пленку, укладываешь экструдированный пенопоистирол 50мм, ставишь бабочки (h=30-50мм) и укладываешь сетку. Заливаешь бетон. После схатывания бетона делаешь швы на глубину 30 мм с шагом 2х2. Возле колонн трапецию. Швы потом заливаешь разогретой битумной мастикой. И в конце красишь пол специальнйо краской. И еще можно втереть в бетон мраморую крошку. Как-то так. У нас в половине оград такая сетка лежит. И бросают ее тупо на землю. На нагрузку для улиц это не рассчитано, но для гаража думаю пойдет. А еще лучше сетку в два слоя. Будут работать оба.
24 апреля 2017
Мы сетку в гараж не ложили, сделали песочную подложку, пролили водой хорошо, она утрамбовалась, выровняли максимально. Потом заказали машину с бетоном тут https://kladembeton.ru/ , приехал, залил всё сразу. Но я знаю, что армировать пол бетонный полезно, особенно если гараж больших размеров.
25 апреля 2017
Сделать подушку :песок утромбовать+щебенка, и сетку кладочную потолще и залить раствор.
25 апреля 2017
Стоимость арматуры не такая и высокая, тебе же не тонны надо, а килограмм 100-200
25 апреля 2017
1. выровнять основание песок итд. утрабовать хорошенько (я машину свою парковал все время-ездил туда сюда, разворачивался итд и водой поливать) еще раз выровнть —
песок ровнять легче). Делать все это не один год 🙂
2. экструдированный пенополистирол — или самый плотный что имеется (это делается чтоб оттайки земли не было). 5-10см.
3. делал из тоненьких брусочков 2,5 см подложку для кладочной сетки (чтоб сетка не лежала на полистироле, а была приподнята на 2,5 см)
4. кладочная сетка.
5. залить бетоном высокой марки (когда заливают надо сказать чтоб воды больше добавили, чтоб жиже была). Для легковушки 7 см должно хватить. Максимально выровнять. пока сохнет периодический заливаешь из лейки.
6. потом можно песчано-цементным раствором выровнять и грунтовать обязательно два раза — тогда почти не крошится итд короче крепче становится.
7. краска не краска, кому что по душе (я присматриваюсь к эпоксидным покрытиям (типо 3 Д полы), пишут, что очень устойчивые и красивые)27 апреля 2017
Есть Экструдированный полистирол 5 см с пазами 10 кубов дешево 89142755422
5 мая 2017
Армирования сетка надо поставит если надо работник то есть люди это делают вот номер 8924-170-90-49 Руслан
6 мая 2017
Я так и заливал, 3 года полет нормальный. Еще под, как бы, колею накидал арматур коротких.
Ответ на тему: Хочу залить пол гаража бетоном: Можно ли вместо арматуры (диам. 8) ложить сетку в рулонах?
Источник