Можно ли вернуть займ учредителю с корпоративной карты

Содержание статьи

Можно ли произвести возврат займа с корпоративной карты?

Корицаспросила 3 июля 2019 в 11:51

Здравствуйте.

Подскажите, Директор дал деньги организации по беспроцентному займу . Через несколько дней деньги сняли с корпоративной карты несколькими платежами в один день подразумевая что он снял деньги и на возврат беспроцентного займа себе. Такое в принципе возможно или нет? В проводках корректных такой проводки нет, разве что оприходовать эти деньги по кассе и закрыть эти деньги двумя расходными ордерами : 1- на погашение займа,2- на подотчет.

Подскажите как правильно сделать и возможно ли сделать без последствий как я написала.

Добрый день!

Цитата (Корица):подразумевая что он снял деньги и на возврат беспроцентного займа себе.

Какими документами это еще оформлено?

Заявление о возврате займа или еще каком?

А корпоративная карта привязана к расчетному счету? Или это личная карта директора, на которую Вы периодически перечисляете средства?

Ведите кассовую книгу в электронном виде

Корпоративная карта привязана к расчетному счету. Этой картой распоряжается только директор. При переводе денег на корп.карту в назначении ничего не указано. Все это происходило до моего приема. Был сформирован расходный ордер на возврат займа который выдавал директор, кассовые документы вообще не были распечатаны и подписаны.

Сам факт на какие цели сняли деньги директор уже не помнит,документы ни какие не приложены. Договор займа я составила. Можно так провести:

д-51(корп.сч) к-51 (р/с) 20000 перевод денег

Д-50 К-51 Сняли деньги

Д-66.03 К-50 10000 возврат займа директору

Д-71 К-50 10000 в подотчет директору

Я провела бы по другому минуя кассу, но тогда куда девать возврат займа.

Подскажите если так провести ,к чему это может привести.

Добрый день!

Что-то информация противоречивая:

С одной стороны:

Цитата (Корица):Корпоративная карта привязана к расчетному счету.

С другой:

Цитата (Корица):При переводе денег на корп.карту в назначении ничего не указано.

Получается, что карта к расчетном счету не привязана. У неё другой номер счета.

Цитата (Корица):Этой картой распоряжается только директор.

Так она выпущена на кого? На директора, как физическое лицо или на организацию?

Какое-то время существовала практика, когда банк предлагал открыть в этом же банке счет на директора и использовать его, как корпоративный счет…

Уточните, пожалуйста, этот нюанс.

Поскольку, если карта оформлена на организацию, то 71 счет возникает в момент снятия денег с карты.

Если это личная карта директора, то на 71 счет попадают все деньги, перечисленные на эту карту.

И проводки, стало быть, будут совсем разные.

Цитата (Корица):Я провела бы по другому минуя кассу

Я думаю, это можно сделать.

1 шаг — директор получил деньги под отчет.

2 шаг — директор пишет заявление «Прошу зачесть полученные мною подотчетные средства в сумме ____ рублей в погашение задолженности ООО передо мной по договору займа ____»

и тогда проводка Дт 66 — Кт 71…

Успехов!

Спасибо вам , так и сделаю.

Добрый день.

Цитата (Александр Погребс):2 шаг — директор пишет заявление «Прошу зачесть полученные мною подотчетные средства в сумме ____ рублей в погашение задолженности ООО передо мной по договору займа ____»

и тогда проводка Дт 66 — Кт 71…

Так не позволяет сделать Указание 3073-У:

Цитата (Указание Банка России от 07.10.2013 N 3073-У):4. Наличные расчеты в валюте Российской Федерации между участниками наличных расчетов (с соблюдением предельного размера наличных расчетов, установленного пунктом 6 настоящего Указания), между участниками наличных расчетов и физическими лицами по операциям с ценными бумагами, по договорам аренды недвижимого имущества, по выдаче (возврату) займов (процентов по займам), по деятельности по организации и проведению азартных игр осуществляются за счет наличных денег, поступивших в кассу участника наличных расчетов с его банковского счета.

То есть возврат займа наличными может быть оформлен только проводками:

Цитата (Корица):Д-50 К-51 Сняли деньги

Д-66.03 К-50 10000 возврат займа директору

Снять в кассу можно и через корпоративную карту, привязанную к счёту.

Заполняйте платежки с актуальными на сегодня КБК, кодами дохода и другими обязательными реквизитами

Цитата (Корица):Спасибо вам , так и сделаю.

Но Вы не уточнили ничего по поводу корпоративного счета.

Цитата (Sveto4Divny):Так не позволяет сделать Указание 3073-У:

А разве я советую использовать наличным расчет?

Хотя более точный ответ после уточнения, что за корпоративный счет.

Цитата (Sveto4Divny):То есть возврат займа наличными может быть оформлен только проводками:

Цитата (Корица):Д-50 К-51 Сняли деньги

Д-66.03 К-50 10000 возврат займа директору

Снять в кассу можно и через корпоративную карту, привязанную к счёту.

Только привязанную к счету. А что у них — непонятно.

Корпоративную карту открыта на организацию, привязанную к р/счёту т.е заходя в банк я всегда вижу обороты по обоим счетам со всеми движениями и остатками. Из выше перечисленных доводов получается что Д-66 К-71 нельзя закрыть, что надо все вернуть обратно как и было у меня сделано

: Д-50 К-51 50000

Д-71 К-50 40000

Д-66 К-50 10000

Добрый день!

Цитата (Корица):Корпоративную карту открыта на организацию, привязанную к р/счёту

Т.е. директор оперирует этой картой исключительно, как представитель организации.

Как кассир оперирует деньгами в кассе.

Директор не может снять деньги себе на погашение займа.

Если он снимает наличные, он должен их внести в кассу. И уже из кассы получить возмещение займа.

Но тут встают во весь рост правила, о которых писала Sveto4Divny. Выдача возврата займа из кассы возможна только из денеш, полученных на это из банка.

Т.е., снимая в банкомате деньги из корпоративной карты, директор должен был указать цель снятия денег. Если, конечно, банкомат об этом «спросит».

Чтобы выдать деньги из кассы в погашение займа, нужно, чтобы деньги в банке были получены именно для погашения займа. Иначе — нарушение кассовой дисциплины.

Так что, сначала деньги надо внести в кассу:

Дт 50 — Кт 51

Затем уже выдать возврат займа:

Дт 66 — Кт 50

Успехов!

Заполнить и сдать через интернет 2‑НДФЛ по новой форме

Источник

Возврат займа учредителю был произведен через корпоративную карту

КЕТ2015спросил 11 марта 2018 в 17:06

Здравствуйте, подскажите пожалуйста в организации ген.директор является единственным учредителем организации без работников, предоставил займ ООО через расчетный счет. Договор отсутствует, бывший бухгалтер вернул займ ген.директору через корпоративную карту организации которая выдана на имя ген.директора, что является грубейшей ошибкой, помимо этого с корпоративной карты снят 1 мил. рублей. Естественно 1 мил.рублей я вменила руководителю подотчет, всю проблему я ему опишу при встрече, подскажите пожалуйста что делать с возвращенным займом через корпоративную карту? Бывший бухгалтер в программе 1С указала как возврат займа отнесла на соответствующий счет, а в платежке прописано выдача наличных ФИО ген.директора что естественно ложиться в подотчет руководителю верно? О каком возврате займа может идти речь. Подскажите, как мне быть, жалко ген.директора так как я понимаю, что она ему не объяснила о проблеме возврата и пользование денежных средств с корпоративной карты. Как нам выти по закону с этой ситуации? Получается вся сумма а это 4 мил.руб., ложиться на ген.директора в подотчет, возврат займа признают недействительным?

КЕТ2015, корпоративная карта, хоть и сделана на директора, является собственностью организации, так же, как и денежные средства, на ней хранящиеся. Это что-то вроде кассы в кармане, если с нее снимают деньги или платят что-то, то это подотчетные суммы. Возврат займа может быть произведен на личную карту директора или наличными из кассы. Все, что он снял с корпоративной карты — только в подотчет. Просто потом надо сделать отчет по использованию подотчетных сумм и показать снятую сумму как возврат займа, сделав письменное распоряжение. А вот насчет снятого сверх того миллиона — не знаю, как закрывать будете.

Составляйте договоры ГПХ по готовым шаблонам

Федорова Любовь, спасибо вам большое за разъяснения по вопросу займа, как я Вас поняла, провести авансовый как возврат займа согласно договора, который я уже сделала с актом, сделать письменное распоряжение а какое распоряжение подскажите примерно)))???? По 1мил.руб., разъясню директору вернуть его обратно на корпоративную карту, так как ККМ у нас нет.

КЕТ2015, да в произвольной форме что-нибудь напишите: произвести возврат по договору займа путем снятия наличных с корпоративной карты и приложите либо чек из банкомата, либо выписку с корпоративного счета, где видно, что он эту сумму снял. Если не получится, сделать акт взаимозачета между задолженностью по договору займа и взятыми под отчет суммами. Вам надо какой-то конкретный документ сделать, подтверждающий, что займ погашен и подписи сторон имеются об этом. Самый простой вариант — вернуть деньги в кассу предприятия как возврат подотчетныхсумм и тут же выдать по расходному ордеру как возврат по договору займа. И ККМ тут совершенно не нужна.

Федорова Любовь, спасибо вам большое, подскажите можно вносить займ на корпоративную карту от физ.лица? Ген.директор пошел в банк ему сказали можно.

Хотите увеличить продажи?

Получайте уведомления о госзакупках для малого и среднего бизнеса

КЕТ2015, не поняла зачем, это все тот же займ или уже другой? и почему не на расчетный счет?

Источник

Возврат беспроцентного займа учредителю на карту

Может ли учредитель дать в долг своей компании?

Фирма и ее учредитель при необходимости могут выступать сторонами договора займа — взаимного соглашения о передаче заемщику от заимодавца в собственность денежных средств или иного имущества.

Узнайте больше о заемных средствах, перейдя по ссылке.

Заемные отношения с учредителем позволяют с наименьшими для компании издержками срочно получить деньги или иные предметы:

для осуществления текущей хоздеятельности;
расширения материальной базы;
внедрения новых технологий;
для иных целей (для внесения задатка на участие в тендере, погашение долгов и т. д.).

Каких-либо специальных нормативных ограничений в отношении фирмы (заемщика) и учредителя (займодавца) не существует. Поэтому учредитель может одолжить своей компании:

деньги или любое другое имущество, обладающее общими родовыми признаками (моделью, цветом, сортом и т. д.) — п. 1 ст. 807 ГК РФ;
заемные средства в любом объеме и на любой срок;
под проценты или без них.

Образец договора беспроцентного займа между учредителем и организацией вы можете посмотреть и скачать в КонсультантПлюс. Пробный доступ к системе предоставляется бесплатно.

Фирма-заемщик может взять в долг у учредителя:

вне зависимости от размера его доли в уставном капитале;
на определенные цели (целевой заем) или без указания назначения займа;
с соблюдением обязательности возврата полученных заемных средств и письменного оформления договора займа (ст. 808 ГК РФ).

В КонсультантПлюс есть ответы налоговиков на разнообразные вопросы налогоплательщиков. Например, советник государственной гражданской службы РФ 1 класса А.А. Батарин разъяснил:

Можно ли вернуть займ учредителю с корпоративной карты

Если у вас нет доступа к системе, получите пробный онлайн-доступ бесплатно.

Договор займа с учредителем: как подстраховаться от ошибок?

Возвращение денег по договору займа — это один из заключительных этапов заемных взаимоотношений. Ему предшествуют такие важные процедуры, как:

согласование условий предоставления займа;
оформление договора займа;
передача заемных средств от учредителя фирме и составление подтверждающего документа (акта приема-передачи, расписки и др.);
отражение в бухучете операций по получению заемных средств.

Если в этих действиях будут допущены ошибки, на этапе возврата займа могут возникнуть проблемы. Поэтому заранее проверьте:

не обладает ли передаваемое по договору займа имущество индивидуальными признаками (например, автомобиль с ПТС и идентификационным номером не может являться предметом займа);
валюту денежного обязательства — по ст. 317 ГК РФ такое обязательство должно быть выражено в рублях (инвалюта может фигурировать в договоре займа, но исключительно в качестве эквивалента по курсу ЦБ РФ);
предусмотрены ли договором займа все его существенные (предмет займа и его возвратность) и дополнительные (срок возврата, условие о его беспроцентности и др.) условия.

ВАЖНО! Если в договоре займе нет условий о процентах или об их отсутствии, займ считается процентным. Проценты рассчитываются исходя из ставки рефинансирования (п.1 ст.809 ГК РФ). В договоре также нельзя прописывать условие о том, что займ является безвозвратным. Согласно п. 1 ст. 807 ГК РФ замщик априори обязан вернуть займ займодавцу.

Какие условия обязательно включаются в договор купли-продажи квартиры, узнайте из материала «Существенные условия договора купли-продажи по ГК РФ».

Возврат займа: что учесть в первую очередь?

Прежде чем решать вопрос о возврате беспроцентного займа учредителю на карту, необходимо проконтролировать:

отсутствие у учредителя-займодавца долга по внесению доли в уставный капитал — если учредитель своевременно не внес свою «уставную» долю или передал ее компании не в полном объеме, полученные заемные средства пойдут в счет погашения такой задолженности, и возвращать ему на карту будет нечего;
наличие в договоре займа условия, позволяющего использовать способ возврата заемных денег на карту учредителя;
сопоставить виды полученных фирмой от учредителя заемных средств и возвращаемых ею средств по договору займа.

Если вы получили партию стройматериалов по договору займа, то ни о каком возврате на карту займа деньгами не может быть и речи. Заемные отношения предполагают единое правило: «что занял, то и верни» (п. 1 ст. 807 ГК РФ).

Таким образом, подстраховавшись от ошибок на этапе согласования условий договора займа и убедившись в возможности возврата займа деньгами на карту учредителя-заимодавца, можно приступать непосредственно к процедуре возвращения заемных средств (см. далее).

Возвращаем беспроцентный заем учредителю: какой способ выбрать?

У компании может быть только 2 законных «денежных кармана», из которых она может передать учредителю занятые у него в долг денежные средства:

с расчетного счета;
из кассы.

Для перечисления на карту учредителя с расчетного счета потребуется:

описание в договоре займа (или в допсоглашении к нему) подобного способа возврата долга;
указание в нем детальных банковских реквизитов для перечисления денег на карту.

Обратите внимание! При возврате займа учредителю — физическому лицу не нужно пробивать чек ККТ с признаком «расход».

Если у фирмы отсутствуют деньги на расчетном счете, а в кассе они есть, важно учесть следующее:

нельзя выдавать деньги из кассы в счет погашения займа из выручки (п. 4 Указания Банка России о порядке ведения кассовых операций от 11.03.2014 № 3210-У, Решение Мосгорсуда от 14.12.2012 по делу № 7-2207/2012);
денежные средства из кассы вносятся на расчетный счет, и затем производится перечисление учредителю на карту с пометкой в назначении платежа «Возврат денежных средств по договору займа от __ № __»).

Не пренебрегайте кассовыми ограничениями, иначе можете материально пострадать — по ст. 15.1 КоАП РФ штраф за такой вид кассовых нарушений составляет до 50 000 руб.

Какие «кассовые» требования опасно игнорировать, говорится в материале «Порядок ведения кассовых операций».

Процедура погашения займа: какие еще условия учесть и на каких счетах отразить?

При погашении долга перед учредителем по договору займа и переводе денег на его карту не забудьте о необходимости:

соблюдения предусмотренного договором займа графика возврата заемных средств;
полного погашения заемного долга не позднее месяца, считая с указанной в договоре даты (если график платежей не предусмотрен).

Когда в текущей хоздеятельности без графиков не обойтись, узнайте из размещенных на нашем сайте материалов:

«Как правильно составить график внедрения профстандартов?»;
«Что это значит — вахтовый график работы?»;
«График рабочего времени на 2020 год — скачать бланк».

В бухучете погашение займа на карту учредителя отразите записью:

Дт 66 (67) Кт 51 — погашение займа на карту учредителя по договору займа.

Применяйте:

счет 66 «Расчеты по краткосрочным кредитам и займам» — если вы заняли у учредителя средства на срок менее 12 месяцев;
счет 67 «Расчеты по долгосрочным кредитам и займам» — если договор займа предусматривает более длительный заемный период (свыше года).

Выписка банка подтвердит:

факт погашения задолженности перед учредителем;
объем и реквизиты перечислений.

Если гасите заем частями, применяйте все вышеперечисленные рекомендации в отношении каждой части погашаемого долга.

Что делать, если вернуть заем на карту учредителю не получается?

Возврат заемных средств — обязательное условие договора займа. Однако вернуть долг учредителю на карту бывает невозможно по ряду причин, например:

на расчетном счете отсутствуют денежные средства;
счет в банке заблокирован налоговиками;
в иных случаях (у банка отозвали лицензию и др.).

Если денежные затруднения временные и рано или поздно у компании появится возможность перечислить долг по договору займа на карту учредителя:

согласуйте с займодавцем продление сроков погашения займа, пересмотрите график платежей;
оформите пересмотр сроков допсоглашением к договору займа, приложите к нему откорректированный график платежей;
проверьте, не перешел ли из-за продления сроков заем в категорию долгосрочных — детальная аналитика в этом вопросе позволяет грамотно заполнить пояснения к бухотчетности и предоставить ее пользователям полную и достоверную информацию о заемных обязательствах компании.

В какой строке отразить заемный капитал, расскажет эта публикация.

Если финансовое положение компании в ближайшее время не поправится и возможность для погашения задолженности перед учредителем по договору займа отсутствует, необходимо рассмотреть другие способы решения вопроса с зависшим долгом. Об одном из таких способов узнайте из следующего раздела.

Решаем вопрос с «зависшим» займом

Любой заем отягощает пассив баланса — увеличивает общую сумму долгов компании и влияет на отдельные финкоэффициенты, а также на общее финансовое положение.

В каких расчетах участвует показатель заемного капитала фирмы, узнайте из статьи «Коэффициент финансового левериджа — формула для расчета».

Такая ситуация может быть с легкостью решена самим займодавцем — учредителем компании. В его силах избавить свою компанию от заемного бремени, простив задолженность по договору займа.

Если учредитель решил простить своей компании долг, необходимо:

учесть выполнение требований ст. 415 ГК РФ — учредитель может простить компании долг, если это не нарушает прав других лиц в отношении имущества кредитора;
прощение долга оформить соглашением или иным документом;
отразить прощеную задолженность в учете:
- в бухучете путем включения прощеного долга в прочие доходы (Дт 66 (67) Кт 91);
- в налоговом учете учесть сумму долга во внереализационных доходах, если доля учредителя, простившего свой долг компании, не дотягивает до 50% (подп. 11 п. 1 ст. 251 НК РФ); если его доля составляет 50% и более, доход в налоговом учете не отражается.

Учредитель может простить как часть долга по договору займа, так и полностью всю сумму беспроцентного займа.

Итоги

Возвратить заемные средства учредителю на карту можно только путем перечисления с расчетного счета компании и при условии, что заем был предоставлен деньгами. Такой способ возврата займа необходимо прописать в договоре или допсоглашении к нему.

Источники:

Налоговый кодекс РФ
Гражданский кодекс Российской Федерации

Источник