Можно ли в посудомоечной машине использовать порошок для стиральной машины

Использование стирального порошка в посудомоечной машине

Рекомендованные сообщения

Решение задач, рефераты, курсовые — онлайн сервис помощи учащимся. Цены в 2-3 раза ниже!

Уважаемые химики!

Сравнил тут состав стирального порошка и порошка для посудомоечных машин, нашёл не так много различий. С учётом, что цена стирального порошка в 2-3 раза ниже, заинтересовал вопрос, можно ли его использовать в посудомоечных машинах?

Различия в составе:

посудомоечный порошок:

неионные ПАВ

кислородосодержащий отбеливатель

стиральный порошок:

ионные ПАВ

катионные ПАВ

отдушка

Поскольку устройство машин в принципе одно и тоже (небольшая разница в механике), встаёт вопрос о пищевой вредности замены порошка.

Уважаемые химики!

Сравнил тут состав стирального порошка и порошка для посудомоечных машин, нашёл не так много различий. С учётом, что цена стирального порошка в 2-3 раза ниже, заинтересовал вопрос, можно ли его использовать в посудомоечных машинах?

Различия в составе:

посудомоечный порошок:

неионные ПАВ

кислородосодержащий отбеливатель

стиральный порошок:

ионные ПАВ

катионные ПАВ

отдушка

Поскольку устройство машин в принципе одно и тоже (небольшая разница в механике), встаёт вопрос о пищевой вредности замены порошка.

Чисто логически — для посудомоечной машины порошок должен легче вымываться.

И почему стиральный порошок?А обычное дешевое средство для мытья посуды чем не устраивает.

И почему стиральный порошок?А обычное дешевое средство для мытья посуды чем не устраивает.

Обычные средства обычно пенятся.

И наверное нужно ещё упомянуть одинаковые компоненты:

— поликарбоксилаты

— фосфаты

— энзимы

полностью согласен с ksvs. а вообще, я по своим админским кружкам сужу: чем от них «стенки» отмывать? кстати, вы знаете, что там за отдушка?

  • 3 месяца спустя…

Дешево и сердито.

А фосфаты плохо вымываются. Будете с пищей фосфаты кушать. Приятного вам аппетита!

Средства для мытья посуды проходят исследования на смываемость. Даже разные ПАВ смываются по-разному. Например, средства, изготовленые на основе тексапона (лаурилсульфат натрия) смываются лучше, чем изготовленные на основе АБСК. Стиральные порошки таких испытаний даже не проходят, да, наверное, и не пройдут. Для каждого вида продукции применяется своя отдушка, обычно подбирают соответствие цвета (краситель) и запаха.

  • 9 месяцев спустя…

Народная мысль предлагает следующий способ замены моющего средства для посудомоечных машин на более доступный аналог (взято с https://shkolazhizni.ru//0/n-27951/):

Посудомоечная машина, можно подумать, без их дорогого порошка не будет работать! Я делаю свой собственный вот так: смешиваю 2 чайных ложки соды с 2 ложками боракса (бура порошковая). Результат вас удивит. Кстати, машинку посудомоечную время от времени надо лечить от запахов той же содой — рассыпьте на поддон половину чашки соды, а потом прогоните машину в цикле ополаскивания.

Кто-нибудь из уважаемых химиков может прокомментировать, имеет ли такой способ право на жизнь?

Посудомоечная машина, можно подумать, без их дорогого порошка не будет работать! Я делаю свой собственный вот так: смешиваю 2 чайных ложки соды с 2 ложками боракса (бура порошковая). Результат вас удивит. Кстати, машинку посудомоечную время от времени надо лечить от запахов той же содой — рассыпьте на поддон половину чашки соды, а потом прогоните машину в цикле ополаскивания.

Кто-нибудь из уважаемых химиков может прокомментировать, имеет ли такой способ право на жизнь?

Основное моющее действие боракса, это повышение щелочности. Проще и дешевле в этом случае использовать кальцинированную (стиральную) соду. Учитывая, что предельно допустимые концентрации (ПДК) бора в питьевой воде в странах ЕС составляет 0,1 мг/дм3, в России — 0,5 мг/дм3, подумайте сами.

Т.е. смесь пищевой соды и кальцинированной?!

Хорошо бы дополнительно использовать в посудомойке моющее средство типа «Фэйри» или подобное, допущенное для бытового использования, но от таких средств образуется обильная устойчивая пена.

А как можно снизить (исключить) пенообразование, опять же, бытовыми доступными средствами?

Кстати, бура используется в составе моющих средств (Wikipedia)

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Источник

Порошок для посудомойки!

Тайд вполне сойдет. Только не забывайте, что цветную посуду лучше не стирать в отбеливающих порошках. Купите тайд для белого и для цветного и обязательно ополаскиватель, чтобы посуда была мягкой и приятно пахла.

Зараза,Вы серьезно?!Что-то подсказывает мне что Вы шутите…

2, зря вы мне не верите…

я вот постирала как то посуду без ленора, она стала в катышках и неприятно пахла..пришлось брить станком мужа..

А мне вот интересно, каким средством для мытья посуды можно белье постирать? Фейри подойдет? Или пены слишком много будет? Вот даже не знаю…

))))))))))))))))а я прикиньте че натворила)))) у меня кубики калгонит кончились, а посуду руками мыть нехоцца, так я туда налила фэйри))))))))))) как пена полезла изо всех щелей, мамаааааааааааа, и лезет и лезет, всё залило, машинка сломалась. Мужу пришлось разбирать всю ПМ ( у нас малышка электролюкс), сушить, че-то там делать еще) ну ниче, заработала потом. Теперь он надо мной издевается, подкалывает, мол «фейри в машинку не наливай!»)))

а если бесцветным кремом для кожаной обуви мазать на ночь тело- оно будет гладкое и блестящее, как после фотошопа

Ну вот,как трудно нам,таким доверчивым,я уже сгоняла в магаз,купила Тайду 6кг,Ленору 5 л,обрадовалась,что мне на всю жизнь хватит,а тут шутки одни…(((

5, я недавно разговаривала по телефону и включала посудомойку..ну, положила таблетку- порошок, в отделение для ополаскивателя с чистой совестью налила фэйри и закрыла дверцу…только включать- обратила внимание, что в руках бутылка с фэйри…блин..открыла, а оно уже «впиталось»..ну, долила ополаскиватель, когда машина выключилась с ужасом открыла дверцу, ожидая море пены- ничего не было)))к счастью)

7, я считаю,что с таким подходом можно смело складывать посуду в мешочек и засовывать в стиралку))

не пойму- зачем тратиться на посудомойку))

Стиральный порошок тоже нынче дорог, я кладу кусочек хозяйственного мыла-чисто, дешево и экологично.

11, я абсолютно не шутила. Скорее, шутит автор- или вы с ним одно и то же лицо?;)

11, насчет пищевой соды- это все деяния кризиса?) думаете как экономней будет? 😉

Зараза, да, думаю, как экономнее. А вы? Кстати, когда-то мой свекр высчитал, что если не покупать соль для посудомойки, не лить ополаскиватель и порошок сыпать только если там грязные кастрюли, сковородки, а чашки мыть просто горячей водой,то за несколько лет набегают деньги на новую посудомойку!Вот и экономия. То есть мы на средства выкидываем кучу денег, проще менять машину!

я была бы конечно очень рада, если б придумали что-то экономичное вместо калгонита, мож какое то русское средство нашего пр-ва, мож правда соду использовать или что-то типа того. Очень уж дорогой этот калгонит)

14, а если мыть руками, то еще экономится электроэнергия)

вообще не понимаю, зачем покупать посудомоечную машину, а потом пускать ее вхолостую или вообще, как некоторые, моют тарелки в умывальнике, а потом почти чистыми ставят в посудомойку ) Разве что, чтобы гордо заявлять: у меня есть посудомоечная машина!)

и ополаскиватель для машины вообще идиоты придумали;) Сода- вот лучшее решение

да уж, а если стирать руками, да еще хоз мылом, прикиньте скока съэкономить можно)))))

шпили-уили, дешевле всего Сомат для посудомойки. И Иплон. Somat, Yplon.

Зараза, ополаскиватель содержит лимонную кислоту — она нейтрализует остатки щелочи после мойки порошками.

только что посчитала..на все средства для машины у меня уходит около 9 ти долларов в месяц. это с учетом того, что я запускаю машину каждый день. А иногда и по два раза в день..неужели это дорого? и это стоит того, чтобы моя посуда ( которая в большей степени прозрачная) + все бокалы, стаканы- сверкала чистотой и была без потёков)

Читайте также:  Можно ли использовать прошлогодний бензин для лодочных моторов

18,спасибо, посмотрю в магазинах

16 не так уж и дорого. Мы калгонит покупаем раз в полгода за 30 рублей, на фейри больше уходило бы.

Короче, девочки, вместо порошка сыпем соду, а ополаскиватель делаем из воды и пары ложек лимонной кислоты? Дешево и сердито.

ну вот смотрите, в день я 1 раз обычно мою посуду, купила калгонит 70 кубиков по 625 р. по распродаже . Грубо говоря на 2 месяца мне его хватит. Ну да, где-то 9 $ .По 625р. считаю это я очень удачно купила. Хоть сейчас в режиме экономии живу, но фиг буду мыть посуду руками. Да и такой чистой посуды при мытье руками не будет.

24, забыли добавить, что раз в пару лет меняем машину))

Граф, где такие цены, вы чо?

и как вам его на полгода хватает????

я покупаю 44 таблетки около 7 баксов выходит..сколько это в рублях- не знаю..

А соль и ополаскиватель вы посчитали? Я посмотрела цены в утконосе, все уже подорожало нехило, а дешевого Иплона и след простыл! Вот так-то!

около 5 ти баксов стоит ополаскиватель..он мне хватает больше чем на месяц..наверно, на 44 таблетки в самый раз) а соль..хз..у меня коробка без ценника..засыпаю соль, когда загорается лампочка, но, в этом году еще не засыпала…значит больше чем на 2-3 месяца хватает, думаю.)

Зараза, у вас дешево стоят средства для посудомойки. И соли так мало расходуется! Везука.

можа какая-то супеэкономичная суперпосудомойка, я б хотела крутую машину, но в мою кухню ниче не влезет)

обычная БОШевская посудомойка.

Мне сдается, что Аристоны больше всего жрут соли!

а я использую порошок — Somat, он мне больше нравится чем колганит, колганит у меня оставляет какие-то темные пятна на посуде, а этот нет.порошка ну очень намного хватает. купила такую пластмассовую бутыль с порошком, за 300 руб, мне его на пол года хватает, соли много жрет — у нас вода жесткая, но соль копейки стоит — тоже этой фирмы. и ополаскиватель тоже сомат, на неск. месяцев хватает. но у меня машинка умная, с датчиками всякими, за 50. тысяч рублей, так что не напокупаешься каждый год новую, да и не надо новую, когда такая есть!

Пузатик, что это за машина у вас такая, я дороже 45 никогда не видела.

да бош у нас, одна из последних моделей. экономичная очень. сенсоры — сама укорачивает или удлинняет программу в зависимости от загрязнения посуды. бесшумная очень

Пузатик, по-моему у нас с вами одинаковые машины — у меня тоже Бош, сенсорная, регулирует кол-во времени в зависимости от наполненности машины и степени загрезнения, почти абсолютно бесшумная:) Но только на ней написано, что рекомендуется использовать Калгонит, я не рискую ослушаться:)).

ну да, когда покупали — там реклама была, что рекомендуется колгонит, и пробники в подарок — таблетка. но известно же что посудомойка служит намного дольше, если пользоваться не таблетками, а если по отдельности всем, да и экономичнее так на много……у меня на посуде почему-то от колганита темные пятна! и чайный налет остается. а от сомата нет.

Так Колгонит же бывает не только в таблетках, но и по отдельности — порошок, ополаскиватель и соль. Когда я полностью машину загружаю, то поьзуюсь таблетками Колгонит 10 в 1, а когда частично, то просто порошок насыпаю, потому что таблетка это слишком много для маленького кол-ва посуды и остается налет, а порошка можно поменьше положить

Калгонит- разводка на бабки!

18 января 2010, 23:38

#48

А я тут как 5 натворила. решила намыть посудомойку, от воды пожелтела. никакие средства спец (ни калгонит ни что другое) не помогали.. залила её обычным средством, саноксом.. вся отбелилась.. да вот запустила мыться-промываться, тоже пены куча стало, полилось немного.. и всё заглохло короче. забилась наверно нитуда куда надо, теперь короче сломалась… попробую просушить конечно, но хз.. надеюсь.. лю её очень))

05 февраля 2012, 08:57

#49

Я тут тоже сдуру налила фейри. хорошо, сразу решила задать вопрос интернету… полчаса выгребала пену и воду из машины блин. теперь промывается, вроде, в порядке =)

Время идет, а проблемы всё те же)))

Источник

Можно ли использовать для мытья кухонной посуды стиральный порошок

можно ли стиральный порошок в посудомойкуНаших людей очень часто тянет на бытовые эксперименты. Видимо «пытливый ум» не дает покоя. Многие, например, читая состав порошка для мытья посуды, подметили, что он очень похож на состав обычного стирального порошка, за исключением двух-трех компонентов. Вывод пришел в голову быстро. Раз состав стирального порошка почти не отличается, значит, его можно использовать и в посудомоечной машине, тем более что стоит он значительно дешевле, чем специальный порошок. Мы бы не советовали спешить с выводами и начинать мыть посуду стиральным порошком. Оцените хотя бы доводы специалистов.

Чем грозят подобные эксперименты?

Предположим мы начали использовать для мытья кухонной посуды обыкновенный стиральный порошок, что может случиться. Некоторые экспериментаторы додумываются положить в посудомойку порошок для ручной стирки, а потом ловят клубы пены по всей кухне. Дело в том, что порошок для ручной стирки сильно пенится и его вообще нельзя использовать ни в стиральной, ни в посудомоечной машине.

Пена вполне может попасть в управляющий модуль посудомойки и замкнуть контакты, что обернется дорогим ремонтом.

Если использовать порошок для машинной стирки, видимых проблем может и не быть. Посуда отмоется нормально, да и посудомоечный агрегат не пострадает, если, конечно, вы не забудете дополнительно положить соль. Но скрытые проблемы обязательно проявятся. Дело в том, что стиральный порошок содержит токсичные компоненты способные вызывать аллергию. Эти компоненты даже при многократном полоскании остаются на посуде и смыть их не так-то просто. Если в тарелке вымытой стиральным порошком разогреть суп в микроволновке, то в еду проникнет уйма всякой химии, которая способна вызвать:

  • пищевое отравление;
  • сильнейшую аллергию;
  • угнетение иммунной системы;
  • заболевания органов дыхания и т.д.

Почему мы не рекомендуем подобные эксперименты? Да потому что даже после однократной мойки стиральным порошком ваша посуда так напитается химией, что вы ее даже за 15 полосканий вряд-ли отмоете, особенно если это пластик, а не керамика. Как вы думаете, стоит испортить половину посуды в доме ради сомнительной экономии в пару долларов? На наш взгляд, это великая глупость и даже преступление, если вы, таким образом, намереваетесь мыть детскую посуду.

Вывод: стиральный порошок использовать вместо нормального порошка для посудомойки очень опасно для здоровья даже взрослых людей, не то что детей. Если хотите сэкономить, лучше найти хороший рецепт самодельных таблеток для посудомоечной машины, воспроизвести его и впредь мыть посуду, не опасаясь неблагоприятных последствий.

Чем помыть посуду, если кончилось средство?таблетки для посудомойки

Если наступил вечер, мыть посуду надо, но вы обнаружили, что средство для мытья закончилось, не стоит оставлять грязные тарелки на ночь. Можно помыть посуду просто без всяких средств, но на высокой температуре. Вы получите сносное качество мытья из-за того, что посуда будет долго контактировать с горячей водой. Такой способ не подойдет, если вы моете предметы из хрупкого стекла или из материалов чувствительных к горячей воде.

По отзывам людей можно пару раз помыть посуду обычной пищевой содой. Данный способ не слишком эффективен, но если посуда не очень грязная, можно попробовать. Злоупотреблять использованием соды нельзя, поскольку она негативно влияет на ионообменник посудомоечной машины.

В крайнем случае, можно задействовать непопулярный способ — помыть посуду руками. Понятно, что при наличии посудомоечной машины мыть посуду «дедовским методом» никому не хочется, но с другой стороны, это лучший способ натренировать память. В следующий раз, когда поедите в хозяйственный магазин, вы ни за что не забудете о средстве для посудомойки.

Итак, стиральный порошок никак не стоит считать универсальным средством, которое подойдет и для грязного белья, и для грязных тарелок. Если для стирки одежды он подходит хорошо, то в случае с посудой он может оказаться очень опасным и негативно повлиять на организм, став причиной целого спектра заболеваний. Что это значит? А это значит, что пора завязывать с некоторыми небезопасными бытовыми экспериментами и запасаться нормальным средством для мытья посуды. Удачи!

Читайте также:  Можно ли использовать панавир у детей

  • Поделитесь своим мнением — оставьте комментарий

Источник

Пудра для мозга или как сделать порошок для посудомойки в 9,7 раз дешевле

Up

Новый вариант порошка и более подробный разбор во второй части: DIY порошок для посудомойки: разбираем промышленные средства и улучшаем рецепт

Сейчас расскажу, как из соды и стирального порошка сделать порошок для посудомоечной машины. Такой же по составу, только дешевле на порядок.

Есть очень много областей нашей жизни, где наше представление формирует исключительно маркетинговый буллшит. Увы, большинство людей даже не пытаются задумываться о том, что лежит в основе всего этого. Очень часто рыночная ситуация приводит к тому, что себестоимость продукта составляет 0.5% от его цены. Остальное маркетинг, наценки, логистика, упаковка и тому подобное. Почти все в курсе про концепцию продажи чернил для принтера по цене слез гималайских девственниц и настойчивые рекомендации производителей использовать только оригинальные расходные материалы. Например, совсем недавно меня озарило, что 1.5 грамма сухого вещества во флаконе удобрений для растений не могут стоить 200-250 рублей. А ведь именно такое количество может уместиться в относительно стабильном состоянии в виде раствора. Я сразу представил себе гектары полей и грузовики, которые везут тонны порошка. В результате перешел на расфасовки по 1 кг Буйских комплексных сухих удобрений. Можно ванну раствора приготовить.

Сегодня будем создавать ультра-дешевый порошок для посудомойки. Уменьшение реальной зарплаты и удорожание импортной бытовой химии заставило перерыть учебники, просмотреть кучу материалов с форумов химиков и попытаться найти способы экономии на расходниках. Очень уж ощутимо стал стоить порошок. Результаты вдумчивого исследования и экспериментов сильно удивили. Для промышленного применения чаще всего химиками-технологами создаются индивидуальные рецептуры в зависимости от качества воды и задач. Почему бы нам не попробовать разобраться во всем этом?

TLDR:

70% прокаленной соды и 30% стирального порошка вместо моющего средства.

Если очень лень возиться с содой, то просто порошок Биолан или его аналоги. Сода удешевляет.

Пищевая соль «Экстра» вместо соли.

Виды загрязнений

Что нам нужно от порошка? Странный вопрос. Чтобы мыл. Ну и желательно, чтобы не был сильно ядовитым и не растворял посуду вместе с посудомоечной машиной. Моющее средство должно справляться с основными видами загрязнений:

  • Жир. Основной загрязнитель — всевозможные масла для жарки, заправки салатов, отпечатки пальцев, а также жирные соусы и прочее
  • Белковые загрязнения. Встречаются реже, но сложны в удалении — яйца, каши и другие подобные варианты.
  • Красители. Чай, кофе, свекла и прочие сильно красящие вещи.
  • Запах. Курица, которую забыли в контейнере на пару недель, может доставить вам немало острых ощущений.
  • Инертные механические загрязнители. Опилки, прилипшие кусочки зелени, радиоактивная пыль и всякая мелочь.
  • Неведомая пригоревшая фигня с позапрошлой вечеринки. Ничего не поможет. Не надейтесь. Выбрасывать посуду.

С первым типом загрязнений хорошо справляются различные ПАВ (поверхностно-активные вещества). Это химические соединения, которые, концентрируясь на поверхности раздела термодинамических фаз, вызывают снижение поверхностного натяжения. Упрощенно можно себе это представить, как обволакивание частичек жира молекулами ПАВ и препятствование к обратному их прилипанию к поверхности.

Этот класс веществ довольно обширен и включает в себя основные две группы: ионогенные (анионные) и неионогенные ПАВ. Первые распадаются в растворе на ионы (соли жирных кислот, например, обычное жидкое мыло — это калиевые соли), вторые не диссоциируют (алкилгликозиды и прочие). Анионные, как правило, моют лучше, но более агрессивны.

С белковыми загрязнениями немного сложнее. Традиционно порошок для посудомоечных машин включает в себя ферменты (энзимы), которые гидролизируют белок на мелкие пептидные кусочки. Энзимы капризны, работают в небольшом диапазоне pH и температуры, так как сами являются белком. При высокой температуре мойки (больше 60 градусов) почти все из них будут денатурированы и перестанут работать. Альтернативный вариант более характерный для промышленных средств — создание щелочной среды. Многие пользовались средством для прочистки труб вроде «Крота» и ему подобных. В составе детергенты (ПАВ) и щелочь (гидроксид натрия). Вся эта адская смесь разрушает почти любую органику, включая белки и жиры. Белки распадаются на отдельные пептиды и аминокислоты. Жиры же превращаются в мыло:

Эта же реакция лежит в основе одного из древних способов получения мыла из растительных и животных жиров. Основной минус — очень уж агрессивная среда получается. Концентрированная щелочь точно так же радостно растворит и кожу на руках. Требуется осторожность в применении.

С красителями все довольно просто. Как правило, для обесцвечивания пигмента достаточно его окислить, изменив его структуру. Чаще всего это достигается активным кислородом или хлором. Достаточно вспомнить перекись водорода и разные варианты «хлорки», которые легко обесцвечивают чай, кофе, гранатовый сок и тому подобное. Обязательно входят в состав как порошков для посудомоек, так и для стиральных машин. Для ткани применяются более мягкие варианты, чтобы заодно не растворить заводской рисунок на одежде. Запах устраняется этими же окислителями, так как «пахнущие» молекулы так же реагируют с этими компонентами.

Механические загрязнения вообще не требуют применения бытовой химии. Достаточно высокого давления струи и горячей воды в процессе отмывания посуды.

Стиральный порошок в посудомойке

Возможно мысль покажется вам немного странной, но стиральный порошок автомат почти идентичен порошку для посудомоечных машин. Чтобы не быть голословным — давайте разберем типичный состав и назначение каждого компонента. За подробное описание хочу поблагодарить avor с форума www.chemport.ru.

Разбор компонентов двух типичных представителей, один «экологичный», второй «детский».

«Эковер»: цеолиты, дисиликат натрия, C12-18 алкисульфат натрия, карбонат натрия, бикарбонат натрия, сульфат натрия, этоксилированные метиловые эфиры жирных кислот рапсового масла, полиаспарагинат натрия, кокоат натрия, целлюлозная камедь, метилцеллюлоза, сульфат магния.

«Аистенок»: 5%-15% мыла на натуральной жировой основе, кислородный отбеливатель, фосфаты (в пересчете на Р2О5), менее 5% неионогенных ПАВ, силикат натрия, поликарбоксилаты, оптический отбеливатель, пенорегулятор, фосфонаты, ароматические добавки.

  • цеолиты — твердые нерастворимые вещества сорбируют на себе некоторые загрязнения(могут оставлять тонкую пыль при плохом выполаскивании) к организму инертны используются в медицине как энтеросорбенты.
  • дисиликат натрия (жидкое стекло) — загуститель, клей, гранулообразователь получается на основе песка и каустической соды, опасен только высоким рН.
  • силикат натрия — тоже что дисиликат натрия.
  • карбонат натрия, бикарбонат натрия- это кальцинированная и питьевая соды используются для регуляции рН и умягчения воды — токсичны только высоким рН.
  • C12-18 алкилсульфат натрия — синтетический ПАВ на основе жирного спирта(источник может быть как растительный так и нефтяной) и серной кислоты. Используется в шампунях токсичность низкая или никакая.
  • этоксилированные метиловые эфиры жирных кислот рапсового масла — синтетические неионногенные ПАВ на основе окиси этилена и метиловых эфиров ЖК рапсового масла, полунатуральный продукт, токсичность см алкилсульфаты.
  • полиаспарагинат натрия — дорогая добавка на основе природной аминокислоты, служит загустителем, умягчителем воды, и десорбером загрязнений, нетоксична усваивается организмом, как пища.
  • кокоат натрия — аналог обычного мыла только не на основе животных жирных кислот, а на основе жирных кислот кокосового масла.
  • целлюлозная камедь — производное целлюлозы (древесины). Назначение такое же как и полиаспаргинатат натрия, токсичность низкая.
  • метилцелулоза — аналогично, но используется как загуститель.
  • сульфат магния. — используется в медицине, как для внутривенного так и для перорального введения — магнезия. В порошках — инертный наполнитель.
  • мыла на натуральной жировой основе — обычное мыло, но на жирных кислотах животного происхождения, похоже на кокоат натрия
  • кислородный отбеливатель — перборат или перкарбонат натрия по свойствам близок перекиси, которой девушки, отбеливают волосы, во время стирки разлагаются и убивают микрофлору, продукты разложения малотоксичны (бораты) или практически не токсичны (карбонаты).
  • фосфаты (в пересчете на Р2О5) — умягчитель воды и регулятор рН триполифосфат натрия, фосфаты используются как пищевые добавки и малотоксичны.
  • менее 5% неионогенных ПАВ — соединения аналогичные этоксилированным эфирам ЖК рапсового масла, однако в качестве гидрофобной соcтавляющей могут быть использованы и продукты полученные из нефти (аналогично алкилсульфатам)
  • поликарбоксилаты — либо карбоксиметилцеллюлоза, либо производные полиакриловой кислоты(используется в памперсах, в частности и в косметических гелях) токсичность низкая, назначение тоже, что и полиаспарагинатов и целлюлозной камеди (последняя вообще может быть идентична)
  • оптический отбеливатель — краситель типа синьки заставляет белое белье сиять белым светом из-за флюоресценции, токсичность средняя, но дозы в порошке в 10000 — 100000 раз меньше чем нужно для того чтобы, ощутить простое недомогание от действия этого красителя на организм.
  • пенорегулятор, пеногаситель — как правило масло на основе силикона, (аналоги используется для протезирования груди) если его нет в составе, то порошок нельзя использовать в барабанных стиральных машинах, токсичность крайне низкая.
  • фосфонаты — умягчители воды, токсичность низкая
  • ароматические добавки — обычно менее токсичны, чем женский парфюм.
Читайте также:  Можно ли использовать использованную заварку как удобрение для

Собственно, все перечисленные компоненты нетоксичны и прошли все мыслимые тесты, включая тесты на смываемость, тератогенное и онкогенное действие на подопытных крысах. Если ложками его не жрать, то никаких проблем для здоровья не будет. Если бы при производстве стиральных порошков для одежды использовали плохо смываемые и токсичные вещества, то потребители бы уже ходили с контактным дерматитом от ношения таких вещей. Мне понравилась формулировка с этого же форума, описывающая «технологическую сложность» производства таких порошков:

Ну, чтобы изготовить хороший автомобиль, нужно целая наука, дорогое оборудование.

Нужна армия квалифицированных специалистов.

А чтобы бодяжить бытовую химию такого рода, нужна бочка, весло, весы базарные, два гастарбайтера.

И начальник, который умеет читать, писать и считать до ста.

А теперь давайте сравним с составом порошков для посудомоечных машин. Возьмем вполне стандартный порошок Finish.

Несколько смутило начало «15% или более, но не менее 30%», которое логически верно, но выглядит крайне странно.

Неверно прочитал) Основные компоненты — ПАВ от жиров, окислитель (отбеливатель от пятен), полифосфат — умягчитель, энзимы — разрушение белков.

Вот аналогичный состав очень распространенного порошка Somat:

Неиногенные ПАВ, фосфаты, фосфонаты, сода, силикат, полимеры, отбеливающие реагенты на основе кислорода, ТАЕД, энзимы, ингибитор коррозии, красители, отдушка, вода.

Теперь возьмем стиральный порошок. Я пробовал варианты с «Ушастым нянем» и Биоланом.

То же самое с незначительными вариациями.

У Биолана состав абсолютно аналогичен:

Фосфаты (15% или более, но менее 30%), анионные поверхностно-активные вещества (5% или более, но менее 15%), неионогенные поверхностно-активные вещества (менее 5%), энзимы, ароматизирующая добавка.

Как видите — ничего криминального в составе нет. Применяемые вещества у разных производителей лишь незначительно варьируются. Из «лишних» для посудомойки компонентов — только оптический отбеливатель. Но этот флюресцент присутствует в микродозах и прекрасно смывается во время ополаскивания. В том же «Биолане автомат» его вообще нет. Конечно, всегда будут находиться ненормальные химиофобы, но оставим им право стирать все мыльными орехами и горчичным порошком. Если находятся странные личности, готовые за это платить, то почему бы и не взять с них многократную наценку за «Эко-органик» продукт? Кстати, «Ушастый нянь» приятен своим слабым запахом, но по сути идентичен по составу другим порошкам нашего производителя «Невская косметика» — Лотос, Макс, Обычный порошок, Сарма. Разница только в ароматизаторах и маркетинговом позиционировании.

Поиграем в алхимика

Подобрав минимально пахнущий и пенящийся порошок для стиральных машин-автоматов можно было бы и успокоиться. Экономия по цене получается уже очень существенной. Но мы не будем останавливаться на достигнутом и попробуем радикально уронить стоимость финального средства для мытья посуды. Я сразу прошу прощения за качество части фотографий — снимал на тапок, а нормальный фотоаппарат сейчас на работе.

В качестве основы продукта мы возьмем всем известную и очень дешевую пищевую соду. Сама по себе пищевая сода — это гидрокарбонат натрия — NaHCO3. В растворе имеет слабощелочную реакцию и имеет моющие свойства. Но гораздо эффективнее использовать продукт ее термического разложения — стиральную соду, она же карбонат натрия — Na2CO3. Карбонат натрия имеет уже резко-щелочную реакцию в растворе, около 11 pH. С жирами реагирует, образуя мыло, а белки успешно гидролизует. Получить карбонат натрия очень легко — достаточно его нагреть выше 60 градусов.

Я рекомендую кастрюлю/сковородку и прогрев в духовке в течение часа. В результате, полученный порошок теряет в весе около 25%.

Будьте осторожны при работе с карбонатом натрия! Вещество может вызывать ожоги слизистых оболочек, глаз и других поверхностей тела. Используйте перчатки, не ешьте, не вдыхайте и будьте аккуратны. Сода не является жутким ядом, но щелочные ожоги никому еще не приносили радости. Теперь осталось соединить 70% карбоната натрия и 30% стирального порошка для того, чтобы внести небольшое количество детергентов, отбеливателя и других компонентов. Кстати, в результате разбавления мы снижаем общее количество потенциально несмытых ПАВ.

Предварительные испытания

Первое с чем придется столкнуться стиральной соде — жировые загрязнения. В качестве тестового образца была взята сковорода после жарки свиной отбивной.

После стандартного цикла, картина более чем приемлемая. Сковородка на ощупь чистая, жировых загрязнений я не заметил.

Особо трудный тест. Белково-жировое загрязнение. Пригоревшая овсяная каша на молоке. Такие загрязнения редко берут с первого раза даже «специальные» порошки. Пробуем на усиленном режиме, ничего предварительно не очищая.

Результат хороший. Остались небольшие следы этого безобразия, но я не думаю, что другие порошки отмыли бы лучше.

Считаем экономию

Мне немного трудно вычислить точную цифру, но попробуем хотя бы примерно сравнить. Цена условной пачки соды весом 500 г — 20 рублей. Цена за 100 г — 4 рубля. Можно найти сильно дешевле, если купить мешок оптом, но это чересчур. Теперь порошок. Я бы советовал выбирать порошки с минимальным запахом. «Ушастый нянь» для машин-автоматов вполне подходит. Цена за упаковку 4.5 килограмма в первом попавшемся магазине — 439 рублей. Цена за 100 г — примерно 10 рублей. Суммарно килограмм нашего средства будет стоить 7*4+3*10=58 рублей.

Теперь «специальный» порошок Finish — 560 рублей за кг. Разница примерно в 10 раз! Если взять таблетки, которые содержат то же самое, только с красивыми гранулами, то разница будет совсем запредельной.

Попробуем прикинуть масштаб экономии за год. За одну мойку расходуется примерно 20 г порошка. В моей семье из 4 человек посудомойка обычно запускается дважды в день, но примем 1 запуск в день как среднее значение. 20*365 = 7300 г порошка в год. Это 4088 рублей за «специальный» и 423 рубля за наш вариант.

Специальная соль

Еще один классический способ заработка — специальная соль для регенерации ионообменного фильтра. Конечно, каменную соль с песком туда сыпать нельзя. Но давайте поднимем ГОСТ Р 51574-2000 на пищевую соль сорта «Экстра». Массовая доля NaCl — не менее 99.7%. Остальное незначительные примеси кальция и магния. Извините, но это, согласно классификации чистоты химических реактивов, лучше, чем «Чистый для анализа» — «ч.д.а.» Это «Химически чистый» («х.ч.») — высшая степень чистоты реактива. Содержание основного компонента более 99 %. Единственный нюанс — не нужно брать йодированные или фторированные сорта. Вы верите, что соль, которая нормируется ГОСТом по чистоте, годится для употребления в пищу, но недостаточно чистая для посудомойки?

Потенциальные минусы и проблемы

Сразу хочу уточнить, что я не несу ответственности за работу вашей посудомоечной машины и любые потенциальные проблемы со здоровьем, связанные с поеданием, выпиванием или другим непонятным применением результатов экспериментов. Я лишь описываю свой опыт и полученную информацию в этой области. Если среди вас есть профессиональные химики — я буду рад выслушать вашу точку зрения. Единственная проблема, которую я потенциально вижу — из-за высокой щелочной реакции раствора можно повредить особо нежный расписной фарфор, фужеры или что-то подобное. Но такие вещи вообще можно стирать без использования моющих средств. Рекомендую все же внимательно протестировать все и взвесить. С точки зрения проблем со здоровьем, я ничего крамольного не вижу. ПАВы мы используем даже в меньшей концентрации, чем в специальных порошках. Основа — безвредный карбонат натрия, входящий в состав антацидных препаратов для лечения гастрита. Аллергические реакции на компоненты стирального порошка? Если вы им стираете одежду и все хорошо, то проблем не предвидится. При ручной мойке вы оставляете в разы больше остаточного средства для мытья посуды на тарелках и чашках. И ничего критичного не происходит.

В любом случае, я бы хотел, чтобы вы осознанно понимали, что именно делаете ?