Можно ли в командировке расплачиваться своей картой

Работник в командировке производил оплату со своей личной карты — Форум

smv_marsспросила 20 апреля 2016 в 18:27

Добрый день.

Ситуация:
Знакомый ездил в командировку в Москву. Ему выдали денег наличными в подотчет. 
Некоторые оплаты он производил расчитываясь своей карточкой.

Возвратился из командирки, сдал авансовый отчет. Его бухгалтерия утвержает:

(копирую его сообщение):

Вопрос про авансовый на командировку :

Мне тут сегодня сообщили, что если получаешь деньги налом, то картой расплачиваться на нужды того, куда дали средства, нельзя.
Ну или можно, но чтоб в чеках не фигурировала оплата картой
А иначе налоговая из расходов сумму выбросит.
Кто мне сможет объяснить где логика?

К сожалению я с такой ситуацией не сталкивалась. И мне тоже стало интересно, какие претензии могут быть при оплаты со своей карты в командировке со стороны контролирующих органов?

Всем кто поможет разобраться в ситуации, спасибо.

Здравствуйте.
1. Слипов достаточно (в дополнении к чеку). Нежелательны, только явно чужие ФИО (бывает и тип карты, напр. Momentum). Много рисков, например могут украсть.
Нет лимита 100000 по договору. При оплате связи в разы сложнее попасть на плохой чек или комиссию.
Что билеты можно купить через интернет на сайте перевозчика догадываются единицы. И не только попадают на сервисный сбор, но иногда не могут купить более дешёвый билет. При этом оплата картой билетов явно не отмечается.
2. Если работник отправляется в зарубежную командировку, то снимает проблему выдачи валюты, а также курса. Не говоря о том что не надо ломать голову- не меньше, не больше.

Рассчитывайте зарплату и пособия с учетом повышения МРОТ с 2021 года

Павел, здравствуйте.
Спасибо за ответ.
Согласно Вашего ответа получается, что платить посредством своей карточки можно (само собой Фамилия там именно того физического лица, которое и направлено в командировку), и у бухгалтерии, и у налоговиков претензий быть не должно.
Я верно понимаю?

Да, в разумных пределах. Если будет всё гонять по карточке, то возникнут сомнения в добросовестности.
Имеет смысл без ограничений: связь, билеты, также хостинг/домены можно оплатить по низкому тарифу.

Смысл даже не в суммах, а именно как расплачиваешься.
Т.е. трактуется, если тебе дали нал, то будь ласков и расплачивайся налом.  Однако какая разница куда человек положил средства в кошелек или на карточку, он же потом все равно предоставляет так же все билеты, чеки, квитанции и прочее. Карточка его, значит на его имя, следовательно в документах стоит оплачено, и если карточкой, то конкретно видно, что оплачено именно этим человеком.  Тем более траты все целевые, на что выдали, за то и рассчитывается. 

Мне интересно есть или нет какие то нормативы по данному вопросу, или это только на предположений.

Рассчитывайте зарплату и НДФЛ со стандартными вычетами в веб‑сервисе

По юридическому смыслу авансовый отчёт это специальная форма отчёта поверенного. Общая форма не установлена законодательством, но может быть установлена договором.
Исторически нормы оказались даже в разных частях ГК РФ главп 10 представительство, доверенность и поручение глава 49 (Особенная часть).

Цитата (ГК РФ):Статья 974. Обязанности поверенного

Поверенный обязан:
 
лично исполнять данное ему поручение, за исключением случаев, указанных в статье 976 настоящего Кодекса;
 
сообщать доверителю по его требованию все сведения о ходе исполнения поручения;
 
передавать доверителю без промедления все полученное по сделкам, совершенным во исполнение поручения;
 
по исполнении поручения или при прекращении договора поручения до его исполнения без промедления возвратить доверителю доверенность, срок действия которой не истек, и представить отчет с приложением оправдательных документов, если это требуется по условиям договора или характеру поручения.
 
Статья 975. Обязанности доверителя
 
1. Доверитель обязан выдать поверенному доверенность (доверенности) на совершение юридических действий, предусмотренных договором поручения, за исключением случаев, предусмотренныхабзацем вторым пункта 1 статьи 182 настоящего Кодекса.
 
2. Доверитель обязан, если иное не предусмотрено договором:
 
возмещать поверенному понесенные издержки;
 
обеспечивать поверенного средствами, необходимыми для исполнения поручения.
 
3. Доверитель обязан без промедления принять от поверенного все исполненное им в соответствии с договором поручения.
 
4. Доверитель обязан уплатить поверенному вознаграждение, если в соответствии со статьей 972 настоящего Кодекса договор поручения является возмездным.

В каком виде не указано ни в ГК РФ, ни нормам для командировочных.

Есть ещё моменты когда нужно оплачивать (например городскую парковку можно, но сложно) или обязан (те же 100000).
По платным дорогам иногда быстрее чем наличка (есть самообслуживание)

Однако постоянные оплаты могут означать закредитованность (пока лежит, % не капают) или жадность (при этом большой % скидки, кэшбэка можно объяснить, основные проблемы даёт не более 1% или больший, но абстрактный- 5% по какой-то категории).

Как пример недоверия: ранее требовали паспорт, причём
1. Иногда не смотря на карту (чиповая или владельца установить невозможно)
2. Выкручивались, ссылаясь на правила платёжных систем. Я там не нашёл (если не прямое требование банка) или не купил что-то, требующее паспорт (тот же табак). Ещё когда подпись отсутствует вообще при работе без чипа (тогда нужно сверять с паспортом), и сомнения во фроде (мошенничество). Ушли требования только когда Макдональдс с Ашаном внедрили систему где кассир с картой не работает в принципе.

nataa

108 771 балл, г. Екатеринбург

Спасибо! 
но эта статья совсем не относится к моей теме. Там рассматриваются варианты трат на товары без предварительной выдачи средств в подотчет.
Когда человек едет в командировку, то ему выдают эти средства, и ознакамливают на что и какую часть этих средств он имеет право истратить.
Вопрос: имея деньги у себя в подотчете обязан тратить только налом или может положить на свою карточку и рассчитываться с нее, и так же все чеки сдать в бухгалтерию с авансовым отсчетом.  Есть это требование рассчитываться только налом прописано заканодательно, или это необоснованное требование бухгалтеров.

Получить свежую выписку из ЕГРЮЛ или ЕГРИП с подписью ФНС

Источник

В командировку с корпоративной картой

Отправляя сотрудника в командировку, вместо «налички» администрация фирмы вправе выдать ему корпоративную пластиковую карту. Во многих случаях это очень удобно.

Корпоративные пластиковые карты можно использовать и на территории России и за ее пределами. С их помощью можно оплачивать командировочные расходы как в рублях, так и в иностранной валюте (п. 2.5 Положения ЦБ РФ от 24 декабря 2004 г. № 266-П (далее по тексту – Положение)). Соответственно, карты бывают рублевыми и валютными.
Механизм их использования довольно прост. Банк открывает специальный карточный счет (СКС, бизнес-счет) и фирма перечисляет на него денежные средства (оформляется расчетная (дебетовая) карта). Если же банк предоставляет клиенту кредит, и его сумму зачисляют на указанный спецсчет, карту называют – кредитной.
О плюсахКомпании имеют право приобретать иностранную валюту, только в том случае, если у них есть валютный счет (п. 2 ст. 14 Закона от 10 декабря 2003 г. № 173-ФЗ «О валютном регулировании и валютном контроле»). При использовании «пластика» необходимость в его открытии отпадает: достаточно лишь счета в рублях. Дело в том, что операции по корпоративным картам могут проводиться в валюте, отличной от валюты счета (п. 2.6 Положения).
Если у фирмы открыт валютный счет, то карточка также будет полезна. Ведь при ее использовании у компании нет необходимости обменивать выданную валюту (к примеру, в долларах США) на валюту страны командировки. Как следствие, организация не потеряет на обменном курсе.
Еще одним преимуществом является то, что фирма может пополнить карточный счет в любой момент, даже когда сотрудник уже находится на территории иностранного государства. Это актуально, если вдруг выяснится, что необходимо продлить срок командировки.
Валютная карта…При отражении операций по корпоративным картам используют счет 55 «Специальные счета в банках». При этом открывают субсчет «Специальные карточные счета». Для удобства фирма может открыть отдельные субсчета на каждую карточку.
Для учета валютных операций особое значение имеют даты их совершения. Пересчет валютных средств в рубли производится на дату совершения операции в иностранной валюте (зачисление валюты на счет или ее списание), а также на дату составления бухгалтерской отчетности (п. 7 ПБУ 3/2000). Датой погашения долга подотчетного лица по суммам в валюте считают дату утверждения руководителем фирмы авансового отчета работника (приложение к ПБУ 3/2000 «Перечень дат совершения отдельных операций в иностранной валюте»).

Читайте также:  Можно ли узнать реквизиты карты сбербанка через банкомат

Пример 1ООО «Киров-Град» направляет А. В. Кондрашова в Соединенные Штаты Америки (г. Чикаго) с 5 по 9 декабря 2006 года (без учета перелета).
Стоимость подлежащего выдаче аванса на командировку составляет (нормы расходов на выплату суточных установлены постановлением Правительства РФ от 13 мая 2005 г. № 299, нормы по найму жилья – приказом Минфина РФ от 2 августа 2004 г. № 64н):
– суточные – 360 долл. США (72 USD ) 5 суток);
– аванс на наем жилья – 1300 долл. США (260 USD ) 5 суток).
4 декабря со своего текущего валютного счета организация перечислила 1660 долл. США на специальный карточный счет (СКС). Авиабилет был куплен заранее и его стоимость не включается в расходы сотрудника. Авансовый отчет со всеми необходимыми документами (счет из гостиницы, чеки, квитанции и т. д.) представлен в бухгалтерию 11 декабря 2006 года (в этот же день руководитель его утвердил). Согласно отчету и выпискам банка, 5 декабря Кондрашов снял суточные в полном объеме, а также оплатил проживание в гостинице (1300 долл. США).
Официальный курс доллара по курсу ЦБ РФ на:

  • 4 декабря – 27 руб./USD;
  • 5 декабря – 27,4 руб./USD;
  • 11 декабря – 28 руб./USD.

Бухгалтер ООО «Киров-Град» отразил эти операции следующими записями:
4 декабря:Дебет 55 субсчет 4 «Специальный карточный счет» Кредит 52 «Валютные счета»– 44 820 руб. (1660 руб. ) 27 руб./USD) – перечислены доллары США на специальный карточный счет;
5 декабря:Дебет 71 «Расчеты с подотчетными лицами» Кредит 55-4– 45 484 руб. (1660 USD ) 27,4 руб./USD) – отражена выдача средств под отчет на суточные и наем жилого помещения (отражено списание денежных средств со счета корпоративной банковской карты);
Дебет 55-4 Кредит 91-1 «Прочие доходы»– 664 руб. (1660 USD ) (27,4 руб./USD – 27 руб./USD)) – отражена положительная курсовая разница по карточному счету на дату совершения операции;
11 декабря:Дебет 71 Кредит 91-1– 996 руб. (1660 USD ) (28 руб./USD – 27,4 руб./USD)) – произведена переоценка командировочных расходов (отражена курсовая разница по счету учета расчетов с подотчетными лицами);
Дебет 20 (25, 26, 44) Кредит 71– 46 480 руб. ((45 484 + 996) или (1660 USD ) 28 руб./USD)) – списаны командировочные расходы.
Обратите внимание: если бы компания перечислила на СКС денежные средства в сумме, большей, чем фактические командировочные расходы (к примеру, 2000 долл. США), то на дату утверждения авансового отчета, бухгалтеру следовало бы произвести переоценку остатка средств на карточном счете:
Дебет 55-4 Кредит 91-1– 204 руб. ((2000 USD – 1660 USD) ) (28 руб./USD – 27,4 руб./USD)) – отражена положительная курсовая разница по счету корпоративной банковской карты.

… и рублеваяРасчетная карта. Если сотрудник использует рублевую карту для оплаты расходов по местным командировкам, то проблем, как правило, не возникает.

Читайте также:  Можно ли оплатить проезд в автобусе банковской картой екатеринбург

Пример 2ООО «Киров-Град» направляет сотрудника в местную командировку. На спецсчет были перечислены средства в размере 10 500 рублей с расчетного счета организации. Работник истратил их не полностью. Комиссия банка за обслуживание счета составляет 20 руб.
Дебет 55-4 Кредит 51 «Расчетные счета»– 10 500 руб. – перечислены средства на специальный карточный счет;
Дебет 71 Кредит 55-4– 10 000 руб. – с карточного счета списаны средства на оплату командировочных расходов;
Дебет 20 (25, 26, 44) Кредит 71– 10 000 руб.– списаны командировочные расходы;
Дебет 91-2 «Прочие расходы» Кредит 55-4– 20 руб. – отражена комиссия банка за обслуживание специального карточного счета;
Дебет 51 Кредит 55-4– 480 руб. – возврат остатка неиспользованных сумм на расчетный счет.

А вот при использовании рублевой карточки за границей нужно обратить внимание на ряд моментов. Так, когда работник снимает деньги из банкомата или оплачивает расходы в валюте, банк продает ее по своему курсу, снимая с рублевого счета соответствующий эквивалент. При этом на дату продажи возникает разница. Она образуется вследствие отклонения курса продажи иностранной валюты банком-эмитентом от официального курса Банка России. Датой совершения операции в иностранной валюте считают дату списания со счета предприятия необходимых для конвертации рублевых средств.

Пример 3Воспользуемся данными примера 1 с той лишь разницей, что А. В. Кондрашову была выдана рублевая банковская карта.
Коммерческий курс валюты банка-эмитента на 5 декабря составляет 27,6 руб./USD.
Бухгалтеру ООО «Киров-Град» нужно сделать следующие дополнительные проводки:
5 декабря:Дебет 71 Кредит 55-4– 45 484 руб. (1660 USD ) 27,4 руб./USD) – на дату осуществления расхода отражено списание суммы валюты по курсу ЦБ РФ;
Дебет 91-2 Кредит 55-4– 332 руб. (1660 USD ) (27,4 руб./USD – 27,6 руб./USD)) – отражена отрицательная разница между курсом Банка России и банка-эмитента по обналиченной в банкомате валюте;

Кредитная карта. Расчеты по кредитному «пластику» отражают также, как и получение фирмой обычного кредита.

Пример 4ООО «Киров-Град» получило в банке кредитную линию в размере 100 000 руб. на 1 год под 10 процентов годовых. По условиям договора проценты взимаются лишь за фактически использованный кредит. Сотрудник отправляется в командировку на территории России. Размер командировочных расходов составил 10 000 рублей. После поездки А. В. Кондрашова, компания вернула банку часть долга.
Дебет 55-4 Кредит 66 «Расчеты по краткосрочным кредитам и займам»– 10 000 руб. – отражены заемные средства, поступившие на специальный карточный счет;
Дебет 71 Кредит 55-4– 10 000 руб. – списаны средства на оплату командировочных расходов со специального карточного счета;
Дебет 20 (25, 26, 44) Кредит 71– 10 000 руб. – списаны командировочные расходы;
Дебет 66 Кредит 51– 10 000 руб. – отражено погашение части задолженности по кредитному договору;
Дебет 91-2 Кредит 66– 83,3 руб.(10 000 руб. x 10 % / 12 мес.) – начислены ежемесячные проценты за пользование кредитом;
Дебет 66 Кредит 51– 83,3 руб. – перечислены проценты за кредит.

НалогообложениеКомандировочные расходы. Их относят к прочим расходам, связанным с производством и реализацией (подп. 12 п. 1 ст. 264 НК РФ). Отметим, что такие траты работника, как оплата услуг бара, ресторана, носильщика, химчистки, обслуживание в номере (уборка), оплата телефонных переговоров и т. д. не уменьшат налогооблагаемую базу (письмо Минфина РФ от 3 июля 2006 г. № 03-03-04/2/170). Списанные с карточки денежные средства, использованные на эти нужды, считают личными расходами командированного (дебиторской задолженностью перед фирмой). После возвращения из поездки сотрудник должен будет вернуть их фирме.
При использовании кредитной карты, база по налогу на прибыль снижается на сумму процентов по кредиту. Эти расходы относят к внереализационным (подп. 2 п. 1 ст. 265 НК РФ).
Курсовые разницы. Курсовые разницы включают либо во внереализационные расходы (подп. 6 п. 1 ст. 265 НК РФ), либо во внереализационные доходы (п. 2 ст. 250 НК РФ). Их отражают на дату продажи (покупки) валюты (подп. 7 п. 4 ст. 271 НК РФ, подп. 6 п. 7 ст. 272 НК РФ). Однако данные разницы могут уменьшать базу по налогу на прибыль только в том случае, если работник потратил полученные деньги на служебные цели. Иначе расходы не будут признаны экономически оправданными (п. 1 ст. 252 НК РФ).

Читайте также:  Можно ли картой сбербанка оплатить проезд в автобусе

это важноВ приказе руководителя о возмещении работникам командировочных расходов кроме лимитов расходования средств на проезд и аренду жилья следует предусмотреть, что компенсация производится, в том числе и с использованием корпоративной пластиковой карты. Это позволит избежать возможных споров с налоговиками.

это важноВсе средства, списанные с карточного счета, считают выданными под отчет сотруднику – держателю карты.

это важноДовольно часто налоговики штрафуют фирму за несвоевременное информирование об открытии (закрытии) специального карточного счета (п. 2 ст. 23, п. 1 ст. 118 НК РФ). Однако судьи не поддерживают инспекторов (постановления ФАС Северо-Западного округа от 31 октября 2005 г. по делу № А52-2151/2005/2, от 21 июня 2005 г. по делу № А52-46/2005/2). Арбитры полагают, что СКС не является расчетным банковским счетом в понимании статьи 11 Налогового кодекса. Ведь при его открытии не заключается договор банковского счета (ст. 845 ГК РФ).

А. Бунина, аудитор

Источник

Один работник в командировке платил за другого: как составить авансовые отчеты? — Форум

ОЛьКа Вспросил 11 марта 2019 в 11:36

Всем добрый день.

Подскажите пожалуйста, если и билеты на самолет и проживание в командировке оплачивал один сотрудник со своей банковской карты, но оплачивал за себя и коллегу.
Получается, я все эти суммы учитываю у него в авансовом отчете?

День добрый.

Цитата (ОЛьКа В):Всем добрый день.

Подскажите пожалуйста, если и билеты на самолет и проживание в командировке оплачивал один сотрудник со своей банковской карты, но оплачивал за себя и коллегу.
Получается, я все эти суммы учитываю у него в авансовом отчете?

Цитата (ПИСЬМО ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ РФ ОТ 22.06.2011 № ЕД-4-3/9876):«О документальном подтверждении командировочных расходов»
Федеральная налоговая служба рассмотрела обращение и сообщает следующее.
Возмещение расходов со служебной командировкой регулируется нормами статьи 168 Трудового кодекса Российской Федерации (далее – ТК РФ).
Кроме того, во исполнение статьи 168 ТК РФ издано Положение об особенностях направления работников в служебные командировки, утвержденное Постановлением Правительства Российской Федерации от 13.10.2008 № 749, согласно пункту 11 которого работникам возмещаются расходы по проезду и найму жилого помещения, дополнительные расходы, связанные с проживанием вне постоянного места жительства (суточные), а также иные расходы, произведенные работником с разрешения руководителя организации.
Из изложенного следует, что работодатель обязан в установленном порядке возместить произведенные работником затраты, связанные со служебной командировкой.
В целях налогообложения прибыли расходы на командировки работников организации на основании подпункта 12 пункта 1 статьи 264 Налогового кодекса Российской Федерации(далее – Кодекс) учитываются в составе прочих расходов.
Указанные расходы должны отвечать критериям пункта 1 статьи 252 Кодекса, а именно: должны быть экономически обоснованы, подтверждены документами, оформленными в соответствии с законодательством Российской Федерации, и произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.
Документальным подтверждением командировочных расходов в целях налогообложения прибыли будет являться авансовый отчет работника с приложенными к нему надлежащим образом оформленными оправдательными документами, в частности, авиа или железнодорожными билетами, счетом из гостиницы и т. д.
Как следует из обращения, счет за проживание в гостинице сотрудника банка, находящегося в командировке, был оплачен банковской картой, принадлежащей иному лицу, не являющемуся сотрудником банка. После возвращения из командировки наряду с иными документами, подтверждающими произведенные во время командировки расходы, сотрудник банка в качестве подтверждения понесенных им расходов дополнительно предоставляет расписку иного лица (либо в Банк иным лицом направлено письмо) с подтверждением того, что сотрудником банка возмещены иному лицу соответствующие расходы, произведенные с использованием его банковской карты.
Одним из условий возмещения работодателем командированных расходов работнику организации является факт осуществления затрат командированным лицом, в том числе с использованием банковской карты работника. В этом случае к авансовому отчету нужно приложить оригиналы всех документов, связанных с использованием банковской карты работника, квитанции банкоматов, слипов (квитанция электронного терминала) и др., в которых в обязательном порядке указывается фамилия держателя банковской карты.
Если оплата услуг командированного работника производится с банковской карты иного лица и иное лицо подтверждает возврат средств, то оснований считать, что расходы понесены не командированным лицом, не имеется.
В этой связи полагаем, что в рассматриваемом случае подобные расходы могут быть учтены в целях налогообложения прибыли при соблюдении критериев, установленных пунктом 1 статьи 252 Кодекса.

Советник 
государственной гражданской службы 
Российской Федерации II класса 
Д. В. Егоров

Минфин напомнил, какими документами можно подтвердить командировочные расходы, оплаченные банковской картой

Источник