Можно ли трубы из сшитого полиэтилена использовать в цементной стяжке
Содержание статьи
Трубы в стяжке. Что можно и что категорически нельзя делать
На тему прокладки труб в стяжке, написано немало материалов в сети и журналах, руководящих документов СНИПов и ГОСТов, однако «воз и ныне там», замоноличенные в стяжке трубы по-прежнему рвёт в соответствие с законами физики твердого тела (линейное температурное расширение), на беду владельцев недвижимости , к стыду горе-специалистов и производителей левых труб и фитингов.
Цель настоящей статьи преодолеть «борьбу мотивов» в выборе материалов и исполнителей, определить что, где и как можно замоноличивать, а чего делать категорически нельзя под страхом судебных исков и нервных срывов.
Категорически нельзя:
1. Укладывать в стяжку трубы газопроводов, даже низкого давления, хотя « там всего 20мбар» (20 см. водяного столба) давления.
2. ПНД трубу с цанговыми фитингами ( скрутками)
3. Не армированную PP-r трубу (полипропилен)
4. Трубы и фитинги из цветных металлов (медные и нержавеющие) без изоляционного слоя.
5. Пресловутый металлопласт (опять же на цангах).
6. Резьбовые, а значит разъемные соединения.
Если имеются «почему», объясняем всем тем, кто «оставил рацию на бронепоезде».
1. Трубы газопроводов в помещения и зданиях должны прокладываться открытым способом, в случае проходов через стену необходимо обустройство футляра (гильзы) из стальной трубы. Не допускается наличие стыков и соединений в футлярегильзе.
2. Цанговые фитинги (скрутки) изготовлены из полимеров, большинство из которых обладает значительной холодной текучестью, т.е. скрутка даже хорошо затянутая изначально со временем дает просадку, из-за которой пропадает фиксация трубы в теле фитинга. Что в конечном итоге приводит к течи.
3. Коэффициент линейного теплового расширения неармированной PP-r трубы (полипропилена) составляет 0.15 мм на метр на градус. Кроме того эти трубы не отличаются стабильностью как с точки зрения прочностных свойств, так и стабильности качества, за редким исключением доступных европейских производителей (Wavin, Wefa, Aquatherm ).
4. Инертные материалы, из которых состоит стяжка, являются таковыми лишь по названию, на самом деле большая часть из них создает щелочную среду, воздействие которой разрушает цветные металлы.
5. Трубы из металлопластика имеют низкие прочностные характеристики и даже небольшое случайное механическое воздействие на поверхностный слой может обернуться свищом со всеми вытекающими последствиями.
6. Любое резьбовое соединение является разъемным, поскольку есть сопряжение двух разных поверхностей, а предсказать что будет с уплотнительным материалом (лен, тангит и т.п.) между поверхностями можно лишь предположительно.
Правила и способы монтажа под стяжку остальных видов трубопроводов Rehau, TeCe, Uponor и им подобных с многочисленными «если» и «таким образом» рассмотрим ниже.
Подробные правила прокладки труб PEX-a Rehau по ссылке.Следует отметить следующие принципиально важные моменты-
• необходимо обустройство компенсационных участков (петель).
• Следует очень тщательно изолировать все фитинги с помощью утеплителя и монтажного армированного скотча.
Правила монтажа трубопроводов TECE доступны здесь.
Следует заметить, что эти правила примерно одинаковы у всех производителей PEX труб, поскольку физика процессов с ними происходящих одна и та же.
Ниже даны выдержки из наставлений по монтажу Rehau
При необходимости монтажа в стяжке ПНД трубопровода на все стыках (углах, тройниках) следует применять фитинги электродиффузионной пайки.
Медная труба в пластиковой (PERT) оболочке — Cuprotherm CTX, материал стоящий своих денег. Ни один полимер не может сравниться с медной трубой в пластиковой оболочке по долговечности, даже при эксплуатации +95°С срок ее службы ограничен лишь сроком службы здания, где она смонтирована.
Трубы Cuprotherm CTX® — это медные трубы с PERT-оболочкой. В результате комбинации меди и пластика достигается высокая механическая прочность с допустимыми рабочими давлениями свыше 30 бар даже при высоких температурах , труба отлично сгибается во всех направлениях. Пластиковая оболочка надежно защищает медные трубы от воздействий агрессивных сред (цемента и песка в т.ч.), снижает теплопотери и уменьшает шум.
Благодаря своим свойствам они легко монтируются, отличаясь гибкостью, необычной для классических медных труб. Уникальная особенность труб CTX® состоит в том, что для соединений используются обычные пресс-фитинги для металлопластиковых труб, что существенно ускоряет монтаж. Труба CTX® отрезается труборезом, затем снимают заусенцы и калибруют внутреннее отверстие. Трубу CTX® изгибают даже с небольшими радиусами вручную или с помощью трубогибов. После изменения формы медным трубам можно снова придать первоначальную форму.
С помощью латунных пресс-фитингов как цанговых, так и радиального обжима, можно создавать системы водоснабжения и отопительные системы полностью из медных сплавов: из классических медных труб на стояках в сочетании с поэтажной разводкой гибкими CTX®-трубами. При необходимости сделать соединение трубы в стяжке следует использовать пресс-фитинги радиального обжима, сам фитинг следует изолировать с помощью скотча и теплоизоляционного материала. Незначительное изменение длины при повышенных температурах упрощает проектирование и монтаж. Коэффициент теплового расширения всего 0,017 мм/м на градус. Диффузионная непроницаемость и стойкость к старению являются решающими требованиями к трубам, уложенным в стяжках. Трубы Wieland cuprotherm CTX® имеют 100%-ную диффузионную непроницаемость и неограниченный срок эксплуатации: медные трубы не становятся хрупкими со временем, на их внутренних стенках не образуется нарост.
Технические характеристики:
Габариты, мм 16 x 2 20 x 2
Наружный диаметр с оболочкой, мм 16 20
Толщина стенки оболочки, мм 1,65 1,50
Толщина стенки медной трубы, мм 0,35 0,50
Прочность согласно DIN EN 1057 R 220 R 220
Допустимое рабочее давление до 100°C, бар 32 34
Общий вес, кг/м 0,189 0,311
Длина трубы в бухте, м 100 50
Длина трубы на поддоне, м 1000 750
Радиус изгиба с помощью трубогиба, мм 55 80
Радиус изгиба вручную, мм 80 140
Объем воды, л/м 0,113 0,201
Длина трубы при объеме воды 3 л, м 26,5 14,9
Материал основной трубы Чистая медь Cu-DHP
Шероховатость внутренней поверхности Ra, мкм 1,5
Коэффициент теплового расширения, мм/м 0,017
Материал оболочки PERT
Теплопроводность оболочки, Вт/мK 0,35
Цвет оболочки белый (RAL 9010)
Стойкость к возгоранию DIN 4102-B2 или DIN EN
Макс. температура при продолжительном режиме работы, °C 95 95
Рекомендуемая длина контура при использовании в напольном отоплении, м 100-120 150-170
Маркировка труб Wieland cuprotherm CTX®-труба Габариты Гибкая медная труба DVGW EN 13501-1, класс E
Номер артикула изготовителя Artikelnummer 424516200 424520200
Резюме для монтажников:
1) «Не экономьте на инструментах, ибо хороший инструмент в правильных руках — это почти счастье».
2) «Не ленитесь изучать наставления производителей, за скучными таблицами стоит работа человеческой мысли, за вас думали, отвечайте благодарностью за этот труд».
3) Учитесь думать сами.
Резюме для заказчиков:
1) Не экономьте на материалах. Можно мониторить цену на качественный товар,
не забывая при этом про «бесплатный сыр», т.е. если что-то отличается по цене в разы или на серьезные проценты, итог приведет к «мышеловке».
2) Не экономьте на исполнителях. Хороший мастер не будет работать за деньги , которые можно только пропить или проесть. Спокойствие мастера в работе — залог надежности Ваших инженерных систем.
3) Формулируйте свои желания заранее, берегите время мастера, а значит и свой бюджет.
Трубы в стяжке. Что можно и что категорически нельзя делать
Источник
Какие трубы отопления можно укладывать в стяжку?
Правильно выбранные трубы имеют длительный период службы. Такие изделия редко подвергаются коррозии, не вызывают сложностей в процессе монтажа. Для того трубы отопления в стяжке выполняли все функции, необходимо выполнять рекомендации по работе и предварительно создать план действий.
Причины использования стяжки
Прокладываться трубы отопления в помещении могут открытым и закрытым методом. Используется часто закрытый метод, когда трубы скрываются в стяжке и заливаются бетоном. Проводятся такие действия по следующим причинам:
- эстетический внешний вид. Трубы, скрытые в стяжке, делают помещении более аккуратным и просторным;
- отсутствует риск ожогов, так как температура воздуха в отопительном устройстве высокая, возникает риск образования травм;
- увеличивается срок службы труб. Так как в процессе эксплуатации не возникает повреждений;
- коммуникации не скапливают пыль в помещении;
- помещение сохраняет тепло в течение длительного периода;
В случае поломки необходимо долбить стену, чтобы добраться до места повреждения. Работа сложная и требует финансовых вложений.
Лучшие трубы под стяжку
Для монтажа в стяжку трубы отопления подбираются зависимо от размеров помещения и индивидуальных предпочтений. Разновидности материалов имеют свои преимущества и недостатки, которые необходимо учитывать.
Выбирать трубы необходимо по следующим критериям:
- длительный период службы. Строительство кропотливый и дорогостоящий процесс, экономить на материале, не рекомендовано. Выбирать материалы, которые прослужат длительный период;
- прочность материала. Прочный материал позволяет избежать риска повреждения трубы при механическом воздействии;
- уровень теплоотдачи. Критерий имеет особое значение. Так как от уровня теплоотдачи зависит температура в помещении и целостность материала;
- возможный угол изгиба. Укладывая трубы необходимо избегать частых переломов и врезок, поэтому материал должен хорошо гнуться и быть пластичным. Часто при сгибании, трубы дают трещины, которые в дальнейшем дают течь и требуют замены;
- отсутствие риска расширения. Материал, который имеет высокий уровень расширения, не используется для монтажа в стяжку.
При выборе материала необходимо учитывать возможный вред для здоровья человека. Предпочтение отдавать материалам, которые состоят из экологичного сырья и не выделяют вредные вещества в воздух.
Полиэтиленовые PEX
Материал прочный и имеет длительный период эксплуатации. В отличие от других видов труб, сшитый полиэтилен может выдерживать не только высокую температуру, но и низкую. Соблюдение правил монтажа способствуют длительному периоду службы изделия.
Преимущества материала:
- выдерживают высокие температуры;
- выдерживают высокое давление;
- при ударах и других механических воздействиях не повреждается;
- материал устойчив перед коррозией;
- легкий вес;
- при высокой температуре материал не расширяется.
К недостаткам таких труб следует отнести стоимость, особенно если материал закупается для больших помещений.
Металлопластиковые
Металлопластиковые трубы часто используются для отопительных устройств. Связано это в первую очередь с доступной стоимостью и длительным периодом эксплуатации. Такие трубы редко подвергаются коррозии. Внутренняя поверхность обработана специальным веществом для гладкой структуры, поэтому в металлопластиковых трубах очень редко скапливаются отложения и мусор.
Достоинства:
- материал прочный;
- 3 уровня защиты от повреждений;
- длительный период службы;
- подходит для монтажа на стену или в качестве теплого пола;
- диаметр трубы подбирается зависимо от личных предпочтений.
К недостаткам труб следует отнести неудобный монтаж. Для крепления необходимо использовать метод сварки. Также недостатком такого вида труб является то, что при высокой температуре материал может менять свою форму.
ППР (полипропиленовые трубы)
Использоваться трубы можно для любых целей, в том числе и обустройство отопительных приборов. Выпускаются такие трубы различного цвета, однако, по качеству материал в целом одинаковый. Материал не поддаётся коррозии даже при длительном использовании. ППР выдерживают большое давление до 150 бар. Материал имеет доступную стоимость, и можно приобрести практически в любом строительном магазине.
Преимущества:
- высокое качество материала;
- доступная стоимость;
- простой монтаж;
- приобрести можно в любом строительном магазине;
- небольшой вес;
- простой монтаж;
- высокая устойчивость к появлению коррозии;
- трубы не выделяют вредные вещества, поэтому материал безопасен для здоровья человека.
Недостатки:
- в процессе монтажа необходимо использовать паяльный автомат для соединения. После монтажа остаётся большое количество стыков. При неправильно установленной температуре стыки разрушаются;
- в процессе обслуживания необходимо следить, чтобы не повредить трубы.
Трубы не переносят слишком высокую температуру и часто плавятся и трескаются.
Какие трубы нельзя прятать в стяжку?
Прокладывая трубы отопления в стяжку необходимо учитывать все критерии, чтобы устройство прослужило длительный период. Не рекомендовано использовать паропроницаемые изделия. Также не используются слишком жесткие изделия, которые могут вызывать сложности в процессе монтажа. Не рекомендовано использовать для стяжки металлические трубы и изделия из пластика. Металл подвергается коррозии и прослужит короткий период. Пластик не предназначен для нагрузки и может давать трещины.
Особенности прокладки труб
Процесс прокладки труб отопления под стяжку в полу не сложный, однако, необходимо учитывать все нюансы и составлять детальный план работ. В процессе работы необходимо учитывать следующие особенности:
- перед началом работы необходимо тщательно выровнять поверхность. Наличие неровностей может вызвать сложности в процессе монтажа строительного материала;
- избегать по возможности стыков и врезок. Для того чтобы конструкция была цельной рекомендовано использовать трубоизгибы и специальные уголки;
- перед началом прокладки труб необходимо составить схему, по которой будет проводиться работа;
- крепление проводится с использованием специальных планок, в которых имеются отверстия. Такие инструменты защищают трубу от повреждений;
- укладывать трубы необходимо монолитным участком;
- часто в прокладке труб используется несколько видов материалов. Поэтому закончив с укладыванием труб необходимо смонтировать армированные стяжки, которые будут скреплять мягкие трубы;
- для дополнительной фиксации используются специальные клипсы скрепки.
Часто в процессе укладки труб под стяжку специалисты укладывают трубы непосредственно в утеплитель. Это облегчает процесс монтажа.
Утепление
Слой теплоизоляции важен в процессе монтажа труб. В качестве утеплителя используется пенополистирол. Данный материал хорошо сохраняет тело и прослужит длительный период без снижения своих характеристик. Слой утеплителя необходимо укладывать до монтажа труб. После того как пенополистирол положен делаются канавки в соответствии с диаметром трубы. В эти канавки укладываются трубы. Необходимо учитывать, что утеплитель должен быть толщиной в несколько см. Минимальным считается 1 см, однако часто такое утепления недостаточно.
Проверка на герметичность
В процессе укладки труб очень важно проверить весь материал на дефекты. Несмотря на то, что многие производители, которые выпускают товар, дают гарантию качества, есть большой риск столкнуться с браком. Увидеть такой дефект очень сложно, поэтому после стяжки часто появляются проблемы, требующие дополнительных затрат.
Проверить на герметичность можно следующими методами:
- опрессовка водой. Для того чтобы проверить герметичность необходимо заполнить все трубы водой и стравить лишний воздух. Оставить трубы под давлением на несколько часов. В случае бракованных труб или некачественного материала появится течь. При наличии малейших трещин трубу в данном участке необходимо заменить. В противном случае течь увеличится, и необходимо будет полностью менять всю конструкцию;
- опрессовка воздухом. Данный метод используется, если нет возможности подать воду под давлением. Для этого необходимо закрыть все краны и с помощью компрессора пропустить воздух под давлением. В случае если имеются трещины и повреждения, воздух будет стравливаться.
Для того чтобы проверить герметичность конструкции можно воспользоваться специальными устройствами. Однако такие приборы имеют высокую стоимость. Поэтому если в дальнейшем человек не планирует заниматься установкой труб приобретение такого прибора не целесообразно.
Итог
Укладка труб отопления в стяжку процесс, требующий ответственности и предварительного чертежа. Неправильные действия могут привести к поломкам. Проводить проверку целостности конструкции необходимо до того, как проведётся заливка бетоном, в противном случае могут возникнуть сложности. Для того чтобы трубы прослужили длительный период необходимо правильно подобрать материал, который сможет выдерживать регулярные нагрузки и давление.
Читайте так же:
Источник
Можно ли закатать трубы отопления в стяжку так что бы они протекли внутри пола и затопили соседей
Как правильно наколхозить отопление в новостройке, что бы передалать весь ремонт квартиры уже через три года!
В большинстве из современных новостроек радиаторы отопления прямо скажем требуют замены.
Хочется заменить страшные пластинчатые радиаторы на что нибудь более эстетичное — так что бы подводка была скрытой внутри стен.
Очень часто при ремонте требуется перенос радиатора отопления на новое место. Лучше сделать это, до заливки пола стяжкой.
Заказчик нанимает сантехника, который все быстро реализовывает и как бы все гуд, батарея висит ровно, трубы скрыты внутри стен, все так как и задумывалось.
Заливается стяжка, штукатурятся стены, клеятся обои ремонт завершен. Хлопоты в прошлом, спим себе спокойно в свеженькой квартирке. Проходит год, второй, на третий год не жданно ни гадано, стук в дверь соседа с низу…
«Вы нас затопили» сообщает сосед снизу.. Не может быть — «У нас все сухо» сообщаете вы ему в ответ. Дальнейшее исследование вопроса показывает то что где — то в стяжке пола вашей квартиры потекла труба отопления.
Ну что же — хана ремонту! Отрываем ламинат долбим стяжку пола и точно! — Видим это…
Как такое возможно? Еще как возможно! Если доверяться всяким проходимцам с полипропиленовым паяльником в руках..
Дело в том что полипропиленовые трубы не предназначены для скрытой прокладки под стяжкой или штукатуркой. Их можно проводить только открытым способом. Но кое кто об это не знал и закатал широко любимый полипропилен под стяжку пола. Прошло уже три года и все… гарантии закончились — «сюрпрайз» как говорится.
Вот на видео посмотрите как вываливаются соединения на полипропиленовых пайках если труба зажата стяжкой.
Речь не пойдет о том что полипропиленовые трубы полное го…но. Нет это материал отличный, НО! Пора бы знать, где, как и что не нужно применять…
То есть применять полипропилен он же «полик» можно не везде и уж точно не внутри стяжки пола или внутри стен.
Хотя.. — колхоз дело добровольное!
Речь пойдет о неправильном выборе труб для скрытой подводки и последствиях которые вылезут через несколько лет, аккурат после истечения срока гарантии.
Будьте осторожны! Эта ошибка широко распространена среди мастеров широкого профиля — то есть не специалистами по сантехнике а скорее строителями универсалами, или мастерами на все руки с 800 рублевым паяльником в этих в руках. Без понимания теории вопроса.
Вот видео реальной боли снятой на видео хозяином дома у которого потек весь дом с полипропиленом замурованным в стенах.
Ниже на фото, показано как выглядит рассохшийся на слои полипропилен извлеченный из стяжки пола уже через три года.
Так выглядит полипропиленовая труба в разрезе после того как ее извлекли из стяжки после катастрофы с протечкой внутри пола. Рассмотрим фотографию еще раз и разберем причины.
Что не так на фото? Прокладка труб внахлест — одна через другую.. — что бы трубы пилили друг друга под стяжкой? Мягкий утеплитель не спасет.. Плюс куча углов и соединительных муфт под стяжкой прибавить «надежности»…
Коэффициент расширения полипропилена 80 миллиметров к десяти метрам прироста при температуре нагрева 60 градусов.
Специально для этого на стояки горячего водоснабжения из полипропилена ставят специальные компенсаторы расширения или расширительные компенсаторы.
А в стяжке трубе гулять некуда и постепенно от длительной вибрации за счет нагрева и остывания, полипропиленовая труба начинает разрушаться. В первую очередь на сварных соединениях внутри стяжки а так же идут трещины между слоями трубы полипропилена.
Повторюсь что проблема не в том что у полипропилена высокий Коэффициент расширения а в том что он разрушается если его не правильно смонтировать.
Вот пример правильной обвязки радиатора отопления, полипропиленовыми трубами с заложенными в конструкцию обвязки компенсаторами расширения. Стрелочками показано что трубам есть куда гулять.
А это пример неправильной обвязки — когда трубам деваться некуда и их начинает выгибать от нагрева.
Ну вот и представьте, что происходит с трубами внутри стяжки, когда им гулять некуда…
Поражает то что это явление массовое и строители даже не стесняются выкладывать такие работы в интернет.
Поражает то что это явление массовое и строители даже не стесняются выкладывать такие работы в интернет.
Ну а как же, тогда правильно та делать? Спросите Вы.
Есть ответ! Это молекулярно сшитый полиэтилен он же «сшитик» разработан специально для скрытой прокладки трубопроводов и теплых полов в стяжке. В 90% новостроек отопление и водопровод проложены именно этими высоконадежными трубами внутри пола.
Проблема его применения обычными строителями или мастерами универсалами в том что для работы с трубами из сшитым полиэтилена требуется дорогостоящий инструмент. По цене примерно в 50 тысяч рублей в и специальные фиттинги которые не продаются в народных магазинах сантехники.
Профессиональный сантех инструмент и профессиональные материалы которые на купить в обычном хозмаге.
А полипропилен паять, сейчас может любой у кого есть паяльник за 800 рублей… Делов та, на три копейки..
Встречаются так же среди мастеров универсалов и такие находчивые идей по переходу с сшитика на полик через резьбовые соединения.
Это тоже неправильно и тем же чревато… Даже резьбовые соединения в стяжку закатывать нельзя. Только пресс соединения и только сшитый полиэтилен обязательно в защитной рубашке.
Перед заливкой пола в обязательном порядке заизалировать все соединения так что бы небыло прямого контакта цементом. Ведь у труб из сшитого полиэтилена коэффициент расширения еще выше чем у полипропилена. Но зато свойства у него другие — он не трескается и не разрушается. Молекулярная структура сшитого полиэтилена — потому он так и называется «Молекулярно сшитый полеэтилен» что моекулы этого материала обладают супер свойствами — молекулярной памятью. Что то похожее на свойства регенерации клеток в живом организме.
Подробности смотрите на ютубе киком по фото.
Ну вот значит, прокладывается эта супер труба внутри жесткой, именно жесткой а не мягкой изоляции. Для того что бы внутри этой жесткой рубашки труба могла гулять. Расширяясь и сужаясь при нагреве и остывании.
На рисунке «а» мы видим простой утеплитель для труб он не подходит как защитная рубашка для внутренней прокладки трубопровода в стяжке или под землей. Потому что его сдавит и свою защитную функцию мягкая оплетка не выполнит.
На рисунке «Б» изображена жесткая защита для труб из сшитого полиэтилена, специально предназначенная как защитная гильза внутри которой труба и будет гулять под стяжкой без повреждений для себя. И прослужит долго.
А это правильный способ обвязки радиатора отопления трубами из сшитого полиэтилена скрытой подводкой внутри стен и пола.
Теперь обладателям квартир в новостройках известно все о том как можно и как нельзя обвязывать отопление, что бы не переделывать ремонт квартиры ни себе ни соседям по этажам ниже.
Источник