Можно ли сварочный аппарат использовать как источник питания
Содержание статьи
Сварочный инвертор в качестве источника питания для накала нихрома
Страница 1 из 2
1
2
Вперёд >
Регистрация:
24.12.13
Сообщения:10
Благодарности:
17viktor bs
Участник
Регистрация:
24.12.13
Сообщения:
10
Благодарности:
17
Адрес:Санкт-Петербург
Сварочный инвертор в качестве источника питания для накала нихрома
Остро встал вопрос запитать нихромовую проволоку (1,8 мм. кв.) для нарезки пенопласта сложной формы, не натянутая струна короче. Сопротивление порядка 1 Ома, ток для достаточного разогрева порядка 3-10 Ампер. Отсюда вопрос — можно ли использовать инверторный сварочный аппарат Ресанта САИ-160 в качестве источника питания? С трансформаторным сварочником наверно не было бы проблем, а вот с инвертором — уже умная электроника, отслеживает режимы? То что потянет понятно, а вот не будет ли отсечки в аппарате поскольку нужно малое напряжение? Вопрос срочный, сижу на даче, под рукой Латра нет. Спасибо
Регистрация:
11.06.13
Сообщения:1.596
Благодарности:
487StehUSSR
Живу здесь
Регистрация:
11.06.13
Сообщения:
1.596
Благодарности:
487
Адрес:Смоленск
А не придется ли балластное сопротивление подключать ?
Регистрация:
26.10.12
Сообщения:2.818
Благодарности:
3.264Павел332
Живу здесь
Регистрация:
26.10.12
Сообщения:
2.818
Благодарности:
3.264
Адрес:Челябинск
@viktor bs,
Должен подойти. Возможно понадобится дополнительно гасящее сопротивление последовательно, если минимальный ток инвертора окажется великоват. Пробуйте.ПС. Две параллельно включенных нити накаливания двухнитевой лампы головного света автомобиля дадут ограничение тока порядка 8-ми Ампер при падении напряжения на них около 12-14В.
Регистрация:
06.12.11
Сообщения:2.119
Благодарности:
3.894Моргмаел
Живу здесь
Регистрация:
06.12.11
Сообщения:
2.119
Благодарности:
3.894
Адрес:Приморье
Не придётся. Здесь есть тема про резку пенопласта инверторами.
Регистрация:
24.12.13
Сообщения:10
Благодарности:
17viktor bs
Участник
Регистрация:
24.12.13
Сообщения:
10
Благодарности:
17
Адрес:Санкт-Петербург
Сорри, ошибся, модель Ресанта САИ-220 ПН
Регистрация:
12.01.07
Сообщения:17.660
Благодарности:
14.322OlegN
Живу здесь
Регистрация:
12.01.07
Сообщения:
17.660
Благодарности:
14.322
Адрес:Санкт-Петербург
В крайнем случаи антизалипание сработает..
Регистрация:
24.12.13
Сообщения:10
Благодарности:
17viktor bs
Участник
Регистрация:
24.12.13
Сообщения:
10
Благодарности:
17
Адрес:Санкт-Петербург
Нашел эту ветку про инвертор в качестве питалова — https://www.forumhouse.ru/threads/147495/page-7 Человек Моргмаел заснял видео — https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=HXHwqC6sPBE Считает что функция антистик будет мешать — защита от залипания. Купил нихромовую ленту 0,3 х 10 мм, достаточно жесткая чтобы держать форму. Сопротивление 0,37 Ом/ метр. Для моей фигуры достаточно 40 см. Придётся последовательно ещё что- то включать (утюг например). Завтра буду экспериментировать
Регистрация:
26.10.12
Сообщения:2.818
Благодарности:
3.264Павел332
Живу здесь
Регистрация:
26.10.12
Сообщения:
2.818
Благодарности:
3.264
Адрес:Челябинск
Утюг не поможет — большое сопротивление имеет по сравнению с нихромом.
Регистрация:
24.12.13
Сообщения:10
Благодарности:
17viktor bs
Участник
Регистрация:
24.12.13
Сообщения:
10
Благодарности:
17
Адрес:Санкт-Петербург
Всем спасибо, процесс пошёл на ура. Скоро опубликую фотографии и по возможности видео. Да, самое главное — пенопласт прекрасно режется лентой (0,3 х 10 мм) на токах до 30 Ампер, при чем лента даже не красная. А для моей задачи — утепление колодца, я использую пеноплекс толщиной 100 мм (60 х 120 см) Как же обернуть плоский лист вокруг колодца — нарезаю методом экструзии (пропускаю через специальную форму) три полоски по 19,5 см шириной и полной длиной — 120 см. Сами полоски сегментами с максимальным прилеганием к бетонным кольцам колодца и с замками на торцах. Так вот пеноплекс режется гораздо хуже, от ленты пришлось отказаться совсем (её просто загнуло) и перейти на проволоку круглого сечения и 2 мм диаметром, удельное сопротивление такое же как и у ленты, конструктивно зафиксировал её по четырём углам с помощью тонкой стеклотекстолитовой пластинки (тепло и электроизолятор). На фото будет понятно. Сама приспособа выполнена на полотне старой двери, в середине прорезал лобзиком небольшое отверстие, в котором фиксирую два нижних угла шаблона-матрицы на пластине стеклотекстолита, два верхних угла, они же и токоподводящие, крепятся в т-образном алюминиевом профиле с закладными болтами — обеспечивают регулировку по горизонтали. Сам профиль на бруске 50х50 мм, брусок стоит на двух вертикальных шпильках — регулировка по высоте. Пеноплекс движется по направляющему бруску с помощью подвесного груза и системы блоков. Основная задача обеспечить параллельность — прижим к полотну двери и направляющему бруску. Да о токе — режу на 130 Амперах, нить даже не малиновая, скорость порядка 5 мин на один проход (120 см). Видео в следующем посте.
Регистрация:
24.12.13
Сообщения:10
Благодарности:
17viktor bs
Участник
Регистрация:
24.12.13
Сообщения:
10
Благодарности:
17
Адрес:Санкт-Петербург
Немного видео и фото для отчета. Что-то видео не даёт подгрузить с айпада, хотя лежат в одной папке? Что, через ютуб полагается, сорри за бестолковость?
Регистрация:
24.12.13
Сообщения:10
Благодарности:
17viktor bs
Участник
Регистрация:
24.12.13
Сообщения:
10
Благодарности:
17
Адрес:Санкт-Петербург
Похоже ругается на формат *.mov, с телефона, на который снимал, тоже не даёт загрузить. Да, забыл сообщить, что сварочник ведёт себя отлично, ничего не вырубается, антистик себя никак не проявляет. Похоже видео смогу конвертировать в что-то «съедобное» и загрузить уже после возвращения в город, на большом компе.
Регистрация:
06.12.11
Сообщения:2.119
Благодарности:
3.894Моргмаел
Живу здесь
Регистрация:
06.12.11
Сообщения:
2.119
Благодарности:
3.894
Адрес:Приморье
Регистрация:
24.12.13
Сообщения:10
Благодарности:
17viktor bs
Участник
Регистрация:
24.12.13
Сообщения:
10
Благодарности:
17
Адрес:Санкт-Петербург
Видео самого процесса, простите за качество, с телефона сложно управлять контентом — ,
https://youtu.be/keCDyDoayMs
https://youtu.be/5WbuSuePfl8
https://youtu.be/JD0MjdsfdSwРегистрация:
24.12.13
Сообщения:10
Благодарности:
17viktor bs
Участник
Регистрация:
24.12.13
Сообщения:
10
Благодарности:
17
Адрес:Санкт-Петербург
Очередная фаза, отчитываюсь для информации, может кому пригодится
Короткое видео —
Есть куча нюансов, когда начинаешь делать впервые, всплывают всякие проблемки. Откапывать очень глубоко стало тяжко, опустился ниже второго стыка между кольцами сантиметров на 25, т. е. оголил немного третье кольцо, чтобы просушить немного этот стык перед наклейкой специальной битумной ленты высотой 20 см. Грунтовые воды прибывали достаточно интенсивно, приходилось откачивать каждые два часа. Чтобы разнести стыки бетонных колец и пеноплекса верхний ряд пеноплекса пустил полноразмерный — на 120 см, а нижний обрезал до 80 см. Отрезки, кстати, здорово пригодились когда наклеивал бруски — тут же фиксировал в распор со стенками земляной шахты. Щели между блоками получились минимальными насколько возможно, что позволило сэкономить на пене, она же специальный клей для ЭПП (экструдированого пенополистирола), неприлично дорогая кстати. Завтра буду засыпать песком, проложив снаружи плотный геотекстиль и далее мягкую отмостку.Регистрация:
13.06.13
Сообщения:6.611
Благодарности:
5.045Klez
Шайтанама сварко и болгарко)))
Klez
Заблокирован
Шайтанама сварко и болгарко)))
Регистрация:
13.06.13
Сообщения:
6.611
Благодарности:
5.045
Адрес:Подольск
Простите за нескромность, но зачем утеплять колодец, для чего?
Источник
А можно ли использовать сварочный инвертор, как блок питания?
У сварочного инвертора напряжение без нагрузки его называют напряжение ХХ и напряжение при котором горит электрод разное. Электрод горит примерно при 22—24 вольта а напряжение ХХ ну например у Ресанты 80 Вольт. Так что если нагрузку вы подключите небольшую к той же Ресанте то напряжение и будет те 80 Вольт. Сварочный инвертор это источник тока, а не источник напряжение. Ну вот как то так,.дальше сами думайте.
Из полуавтомата очень хороший источник постоянного напряжения получается. Я таким 1-2 цил. мотоциклы крутил. Ток сильно прыгал от сжатия к жатию, но в среднем 100-120 А было.
А через источники тока у нас питаются светодиоды. То есть из сварочника и горсти LED можно нехилый прожектор сваять 🙂
Канал обратной связи можно переделать, и стабилизировать не ток,а напряжение. И из источника тока получится обычный блок питания.
А сварка-полуавтомат это, кстати, и есть источник постоянного напряжения. 15-25 вольт.
2 часа назад, Hub-steer сказал:
Канал обратной связи можно переделать, и стабилизировать не ток,а напряжение. И из источника тока получится обычный блок питания.
А сварка-полуавтомат это, кстати, и есть источник постоянного напряжения. 15-25 вольт.
Вывести переменный резистор.
а еще им хорошо заряжать огромные аккумуляторы
5 часов назад, antonixx сказал:
Вывести переменный резистор.
Вы чего? без нормальной обратной связи инвертор превратится в шайтан-машину, и не будет нормально реагировать на нагрузку и тупо сгорит.
Кроме того — один «резистор» и так выведен. А микросхема ШИМ, которая во всех дешевых инверторах стоит, сравнивает сигнал задания (с крутилки на панели) с сигналом обратной связи. И для человека, который знаком со схемотехникой, методом танцев с бубном можно переделать данный сигнал с обратной связи по току на сигнал обратной связи по напряжению. Тогда крутилка на панели будет регулировать напряжение. А не ток.
Что в итоге с ВАХ будет — не думал об этом.
3 часа назад, Hub-steer сказал:
Вы чего? без нормальной обратной связи инвертор превратится в шайтан-машину, и не будет нормально реагировать на нагрузку и тупо сгорит.
Кроме того — один «резистор» и так выведен. А микросхема ШИМ, которая во всех дешевых инверторах стоит, сравнивает сигнал задания (с крутилки на панели) с сигналом обратной связи. И для человека, который знаком со схемотехникой, методом танцев с бубном можно переделать данный сигнал с обратной связи по току на сигнал обратной связи по напряжению. Тогда крутилка на панели будет регулировать напряжение. А не ток.
Что в итоге с ВАХ будет — не думал об этом.
Так о том и речь. Токовый резистор выведен, не хватает резистора по напряжению. По сути можно сделать лабораторный источник. По защитам главное не выйти за габаритную мощность. Т.е. увеличивать ток при максимальном напряжении до тех пор, пока не начнет греться. Измерить в этот момент сопротивление впаять последовательно постоянное. Без аккуратных и продуманных действий велик шанс спалить, конечно. И возможно потребуется отключить схемы создающие «нелинейность» характеристики для зажигания дуги. Нужно разбирать конкретную схему.
ВАХ там простая до безобразия. Это источник тока. На холостом ходу напряжение максимально. По мере возрастания тока выше установленного предела напряжение резко начинает снижаться. Ток регулируется.
Даже можно сказать — Он работает на максимальном напряжении. Напряжение нужно сделать меньше. Это приведет к уменьшению мощности.
Крутили на самодельном прессе гидронасос от погрузчика «Балканкар» — один инвертор нормально, а другой сразу сгорел.
Есть пускозарядное устройство сделанное на основе сварочника, бествелд автостарт называется. Если аккум совсем дохлый или короткозамкнутый то стартер не крутит, если хоть немного дышит то заводит, пользую второй сезон, ничего пока не сгорало, три раза тьфу.
В 14.01.2019 в 05:17, квершлаг сказал:
Так что если нагрузку вы подключите небольшую к той же Ресанте то напряжение и будет те 80 Вольт
Я пробовал подключать к выходу сварочного инвертора резистор 100 К. Напряжение с 60 вольт упало на 45. Примерно тоже было при отключении разъёма шунта обратной связи. Так и не разобрался, каким образом ТЛ формирует ХХ, хотя очень нужно.
Инверторная сварка Диолд 210 постоянно подключаю электро-насос от трактора к-700 или говорят танковый такой-же 24 вольта, у меня служит для перекачки соляры, крутилкой силы тока изменяются обороты, работает иногда около часа, используется несколько лет изменений ни каких, варит отлично.
Источник
Простой и безопасный пуск мотора сварочным инвертором
Dmitrij
12-10-2019, 19:16
63 270
Темы / Советы
Добавлено 103 комментария
В жизни всяко бывает, поэтому полезно всяко знать, дабы выйти из сложной ситуации. Впереди зима, а это значит, что у многих будут проблемы с пуском мотора. Даже если аккумулятор новый, его ничего не стоит высадить по неопытности, вращая замерзший мотор. А заряжать АКБ долго, да и не у каждого вообще может быть зарядное устройство.
Я вам покажу, как безопасно можно запустить мотор
сварочным инвертором
постоянного тока. В моем
сварочном аппарате
нет функции запуска двигателя, а на выходе инвертор выдает порядка 65В, максимальный ток составляет 250А.
Сколько жрет стартер?
При работе в тяжелых условиях (зимой) стартер потребляет в районе 150-200А, речь идет о современных стартерах на современных автомобилях. Мой старый КАТЭК легко кушает 250-300А.
Сварочный аппарат у нас выдает 250А, это ограничение по току. Благодаря такому ограничению вы не сожжете стартер при любом напряжении, даже при 220В. Конечно, лучше наращивать ток постепенно, 250А для современного стартера это уже много, лучше начать со 100А.
Говоря обобщенно — инвертор и стартер — отличная компания.
Бортовая сеть
Бортовая сеть автомобиля работает от напряжения не выше 17-20В, обычно при 20В уже перегорают лампочки и другие приборы. Обычно в бортовой сети порядка 13-13.5В (все зависит от машины).
Если дать в бортовую сеть 65В от сварочного инвертора, у вас мигом сгорит все, что было включено в сеть. А включена в сеть будет катушка зажигания, реле генератора, приборная панель, датчик бензобака, также пострадает втягивающее стартера.
Говоря обобщенно — инвертор и бортовая сеть — это атомная бомба, машина в лучшем случае не сгорит вся и целиком!
Выход из ситуации:
Чтобы запустить мотор от инвертора, не ломая при этом ничего, бортовую сеть нужно подключить к аккумулятору, он может быть севшим в хлам, вам хватит 9, 8, а то и менее Вольт, самое главное — чтобы аккумулятор потянул втягивающее стартера, и хватило на искру. Дальше заработает генератор, и напряжение бортовой сети будет в норме.
Ну а на силовой вход стартера подаем наш жирный «+» от сварочного инвертора, НЕ ЗАБЫВ ОТКЛЮЧИТЬ БОРТСЕТЬ. Садимся в салон и спокойно заводимся ключиком. Не забываем о технике безопасности, чтобы вам инвертор после запуска куда-то не свалился, и не замкнуло бортсеть!
На стареньком ВАЗ 21-классика бортсеть легко отключается от основного силового провода, который идет на стартер. Я сделал из провода отдельную клемму и отдельно подал «+» от АКБ на бортсеть.
Модный ютубный способ запуска от сварочника. НЕ ПОВТОРЯТЬ!!!
Суть в том, что питание от инвертора подают прямо на убитый АКБ, в итоге напряжение проседает и двигатель можно завести. Но учтите, что такой метод непредсказуем, в любой момент может нарушиться контакт между АКБ и ваша драндулетка сгорит к чертовой матери!
А это будет с вашей бортсетью!
Как «толкнуть» АКБ инвертором?
Если нужно подзарядить АКБ, чтобы он хотя бы дернул втягивающее, подключите АКБ через электролизер, который ограничит ток. Подключать АКБ напрямую к сварочнику не рекомендую, можно убить инвертор и так далее.
Источник
Привет!
Например для электроники. У моего инвертора выходное напряжение 30 вольт, постоянка. Инвертор простой без осцилятора. Пробовал подключать моторчики, работают обычно. А как на счёт электроники? Я имею виду, может имеются какие-то пульсации или ещё что?
Планирую сделать универсальный электрорез (балгарка и с цепной шиной по дереву + хочу использовать, как привод для опытов с подводным крылом и прочими забавами на колёсиках) Машинка будет аккумуляторной 30 вольтовой и большой ёмкостью, с возможностью подключения к сети через БП (инвертор). Поставлю регулятор оборотов. Не погорит ли?
Изменено 14 января, 2019 пользователем Lowboard Fun Research