Можно ли счетчик прямого включения использовать с трансформаторами тока

Возможность использования счетчика прямого включения при подключении через ТТ

Trust Me

Здравствуйте, друзья! Есть вводной щит на 400А. После вводного автомата устанавливаются трансформаторы тока 400/5. После вводного автомата ставится счетчик, после идут отходящие автоматы. Так вот, на другом, демонтируемом щите есть счетчики PRO380-Mb 2,5-5(100)А . Можно ли их использовать в новом щите при подключении через трансформаторы тока? Это счетчики прямого включения и в старом щите были подключены напрямую, последовательно. Теперь, получается, надо подключать параллельно, т.е. выходные контакты счетчика будут пустые. Фото счетчиков прилагаю. Снизу приходит питание от ввода, сверху выходит на нагрузку. Есть еще маленькие жилы (их видно) — это подключение Modbus (типа АСКУЭ что-то, насколько я понял).

Заранее спасибо за любую информацию!

Менеджер проектов (Полтава, Украина)

Trust Me

Вот мануал к счетчику, правда на английском, на русском не нашел.

https://www.ineprometering.com/images/pdf/catalogue/PRO380-user-manual.pdf

Basic current (номинальный ток, как я понимаю) — 5А

Maximum rated current — 100A.

Плюс я там фигню написал про выходные контакты счетчика — их надо будет тоже ведь на ТТ подключать получается?

Менеджер проектов (Полтава, Украина)

Ingenеr 2017

Если счетчик ставится для коммерческого учета, то полагаю его не примут. Дело в том, что с расширением диапазона измерений с помощью шунта в сторону 100 А ухудшается точность при малых токах.

Из описания счетчика:

Basic current (Ib) 5A (1.5A for CT version)

Maximum rated current (Imax) 100A (6A for CT version)

Operational current range 0.4%Ib-Imax

Если применяете ТТ, то нужен другой счетчик (CT version).

Ну а практически не получится, так как для подсчета ЭЭ надо указать счетчику коэффициент трансформации 400/5. Но это можно сделать только для счетчиков, рассчитанных на подключение ТТ (стр.14 описания). Так что если сумеете перешить ПО счетчика, то сможете использовать для техучета.

Инженер (Павлодар, Казахстан)

Trust Me

К этому времени уже тоже к такому выводу пришел) Проблема в том, что заказчику нужен счетчик, который можно подключать к обще информационной системе учета по протоколу ModBus, а я вообще понятия не имею, что это)

Менеджер проектов (Полтава, Украина)

ПроектПроект

Trust Me

Предложите заказчику эти счетчики продать и купить какие надо, т.к. перепрошивка и прочие манипуляции могут их вообще вывести из строя- кто их будет перепрошивать, изменять программу? Вариант поставить их еще куда- нибудь где их можно приспособить на прямое включение. Я бы вообще вариант их использование с ТТ не рассматривал серьезно.

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)

Проектант 63

К этому времени уже тоже к такому выводу пришел) Проблема в том, что заказчику нужен счетчик, который можно подключать к обще информационной системе учета по протоколу ModBus, а я вообще понятия не имею, что это)

узнайте у заказчика, какая информационная система у него стоит

дело в том, что в описании на эту систему должно указываться с какими счётчиками она может работать

так будет проще всего

Проектант (Самара, Россия)

Trust Me

Ему нужен ModBus, потому что контроллер «объединяющий» на этом протоколе работает. Вообщем пока договорились, что поставим обычные трехфазные счетчики трансформаторного включения, где показания надо на КТ умножать. А потом будут счетчики Шнайдера, с ModBus и прочими свистелками)

Менеджер проектов (Полтава, Украина)

Trust Me

Пока нашел украинский NIK 2301 AT.0000.0.11. Вроде подходит. Может какие-то замечания у кого-то будут?

И еще вопрос, чем счетчик 3х220/380 отличается от 3х230/400? Второй, типа, в РУ трансформатора используется?

Менеджер проектов (Полтава, Украина)

Проектант 63

…И еще вопрос, чем счетчик 3х220/380 отличается от 3х230/400? …

расширением диапазона по напряжению в заданных пределах (не хуже +-10 % по ГОСТ)

в РФ производят/применяют и те, и эти (причём, например, у Эльстер в тех.характеристиках записано 3х220/380 В, а в Примечании — «допускается 3х230/400 В»)

Проектант (Самара, Россия)

Trust Me

«Вы не сможете физически подключить счетчик прямого включения в схему с измерительными ТТ, так как в счетчиках прямого включения есть гальваническая связь между входом и выходом, а в трансформаторном счетчике цепи тока и напряжения гальванически разделены. И дело здесь не в погрешности.»

Что скажете, друзья?

Менеджер проектов (Полтава, Украина)

Опти

Что скажете, друзья?

Не согласен. Счетчик умножает входящие ток*напряжения*время, ему все равно, прямое включение или через ТТ, главное соблюдать разрешенные входные параметры и схему подключения

Инженер-электрик (Алчевск, Украина)

Роспроект

Не согласен

Очень зря, разговаривал я производителями, счетчики прямого вкл. при учете с ТТ применять нельзя!

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)

Опти

Не согласен

Очень зря, разговаривал я производителями, счетчики прямого вкл. при учете с ТТ применять нельзя!

Я бы тоже их не применял с ТТ, потому-что не получишь точных измерений, а с точки зрения опасности для счетчика — никаких

Инженер-электрик (Алчевск, Украина)

Проектант 63

«… в счетчиках прямого включения есть гальваническая связь между входом и выходом, а в трансформаторном счетчике цепи тока и напряжения гальванически разделены…»

из этой логики следует, что модули (платы) аналоговых входных сигналов без гальванической развязки применять нельзя?

БРЕД!!!

… разговаривал я производителями, счетчики прямого вкл. при учете с ТТ применять нельзя!

это лишний раз доказывает, что у производителей главное — побольше продать, и я их понимаю

по этой логике и счётчики трансформаторного включения нельзя применять для измерения малых мощностей

Проектант (Самара, Россия)

Ingenеr 2017

Схемотехника одна и та же. Мне кажется здесь разные шунты. При прямом включении, например как здесь, на 100 А, а при включении через ТТ — на 5 А. Метрологические свойства при этом разнятся. Поэтому при включении через трансформатор тока базовый ток равен 1,5 А. Соответственно и насчитает по другому.

Инженер (Павлодар, Казахстан)

Yandex

Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.

Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.

Сейчас Вы — Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.

Преодолейте несложную формальность — зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».

Последние сообщения на Электротехническом форуме

Последние 10 cообщений чата:

19 Апреля 2021 года, 09:35

Привет, — в мирном Днепре — весна !!

18 Марта 2021 года, 16:55

Совсем скоро будет ровно 10 лет как я зарегистрировалась на этом форуме! Медальки юбилярам не полагаются?)))

11 Марта 2021 года, 22:12

Все проблемы с доступом к ресурсу были решены до 8 марта путем перехода на другой хостинг.

28 Февраля 2021 года, 23:41

У ряда операторов Internet периодически возникают проблемы с доступом к форумам. Можно решить включением VPN, например в браузере Opera. Ищем решение

22 Февраля 2021 года, 09:37

13 Января 2021 года, 12:02

С Новым годом! С Рождеством! Со Старым Новым Годом!

06 Января 2021 года, 11:18

Коллеги и Друзья!

Поздравляю всех с наступившим Новым Годом!

03 Января 2021 года, 10:20

Коллеги, с наступившим Новым годом! Успехов на работе и счастья дома!

31 Декабря 2020 года, 21:52

Всех с наступающим Новым годом!!! Пусть все неприятное останется в уходящем 2020 году, а новый год подарит больше поводов для радости!!!

06 Декабря 2020 года, 22:51

6 декабря / 6 грудня.

День Вооруженных Сил Украины (укр. «День Збройних Сил України»).

С праздником, Украина!!

https://wdco.ru/24a6s

Читайте также:  Можно ли использовать ipad как телевизор

Источник

Можно ли счетчик прямого включения использовать с трансформаторами тока

Подключение счетчика через трансформаторы

Общие требования

Схемы подключения счетчиков через трансформаторы можно разделить на две группы: полукосвенного и косвенного включения.

При схеме полукосвенного включения, счетчик включается в сеть только через трансформаторы тока (ТТ). Такая схема, как правило, применяется для средних и крупных предприятий которые питаются от сети 0,4кВ и имеют присоединенную нагрузку свыше 100 Ампер.

При схеме косвенного включения, счетчик включается в сеть через трансформаторы тока (ТТ) и трансформаторы напряжения (ТН). Такие схемы применяются, как правило, для крупных предприятий имеющих на своем балансе трансформаторные подстанции и другое высоковольтное оборудование которое питается от сети выше 1кВ.

Счетчик трансформаторного включения имеет 10 либо 11 выводов:

Как видно на картинке выше выводы №1, 3, 4, 6, 7 и 9 используются для подключения токовых цепей (от трансформаторов тока), а выводы №2, 5, и 8 — для подключения цепей напряжения (от трансформаторов напряжения — при косвенной схеме включения либо напрямую от сети — при полукосвенном включении). 10 вывод, как и 11 (при его наличии), служит для подключения нулевого проводника к счетчику.

В соответствии с п. 1.5.16. ПУЭ класс точности трансформаторов тока и напряжения для присоединения расчетных счетчиков электроэнергии должен быть не более 0,5.

Кроме того в соответствии с п.1.5.23. ПУЭ цепи учета (цепи от трансформаторов до счетчика) следует выводить на самостоятельные сборки зажимов или секции в общем ряду зажимов. При отсутствии сборок с зажимами необходимо устанавливать испытательные блоки. При этом токовые цепи должны выполняться сечением не менее 2,5 мм 2 по меди и не менее 4 мм 2 по алюминию (п.3.4.4 ПУЭ), а сечение и длина проводов и кабелей в цепях напряжения счетчиков должны выбираться такими, чтобы потери напряжения в этих цепях составляли не более 0,25% номинального напряжения (п. 1.5.19. ПУЭ). (Как правило цепи напряжения выполняются тем же сечением, что и токовые цепи)

Читайте также:  Можно ли использовать почерневшие доски для обрешетки

Как было написано выше цепи учета необходимо выводить на сборки зажимов или испытательные блоки, так что же представляет из себя испытательный блок?

Испытательный блок или испытательная коробка представляет из себя сборку зажимов предназначенных для подключения электросчетчика и обеспечивающих возможность удобного и безопасного проведения работ со счетчиком:

ВАЖНО! Винты для закорачивания первых выводов токовых цепей обязательно должны быть вкручены при семипроводной схеме подключения и выкручены при десятипроводной схеме.

Перемычки для закорачивания токовых цепей должны быть замкнуты только на время монтажа и проведения других работ со счетчиком, в рабочем положении перемычки должны быть разомкнуты!

Подключения счетчика через трансформаторы тока

Как уже было написано выше при напряжении сети 0,4 кВ (380 Вольт) и нагрузках свыше 100 Ампер применяются схемы полукосвенного включения счетчика, при которой цепи напряжения подключаются к счетчику напрямую, а токовые цепи подключаются через трансформаторы тока:

Примечание: Расчет трансформатора тока можно произвести с помощью нашего онлайн калькулятора.

Существуют следующие схемы подключения счетчиков через трансформаторы: десятипроводные, семипроводные и с совмещенными цепями (может использоваться только при полукосвенном включении). Разберем каждую из схем в отдельности:

2.1 Десятипроводная схема

Принципиальная десятипроводная схема подключения счетчика через трансформаторы тока:

Фактически десятипроводная схема будет иметь следующий вид:

Преимущества десятипроводной схемы:

  1. Удобство проведения работ со счетчиком. Отсутствует необходимость отключения электроустановки при замене электросчетчика, а так же при выполнении с ним других работ.
  2. Безопасность. Токовые цепи заземлены, что исключает возможность появления на выводах вторичных цепей опасного потенциала. Испытательная коробка позволяет безопасно отключить цепи напряжения.
  3. Высокая надежность. Учет по каждой фазе собирается независимо друг от друга. В случае нарушения цепей учета по одной из фаз работа учета на других фазах не нарушается.

Недостатки десятипроводной схемы:

  1. Большой расход проводника, для сборки вторичных цепей учета.

2.2 Семипроводная схема

Принципиальная семипроводная схема подключения электросчетчика через трансформаторы тока:

Фактически семипроводная схема будет иметь следующий вид:

Примечание: Обратите внимание в принципиальной схеме закорочены и заземлены выводы «И2» трансформаторов тока, в то время как в фактической семипроводной схеме закорочены и заземлены выводы «И1». Для правильной работы схемы учета не имеет значения какую группу выводов заземлять (И1 или И2), главное что бы заземлены они были только с одной стороны, поэтому оба варианта схем верны.

Преимущества семипроводной схемы:

  1. Удобство проведения работ со счетчиком. Отсутствует необходимость отключения электроустановки при замене электросчетчика, а так же при выполнении с ним других работ.
  2. Безопасность. Токовые цепи заземлены, что исключает возможность появления на выводах вторичных цепей опасного потенциала. Испытательная коробка позволяет безопасно отключить цепи напряжения.
  3. Экономия проводника, для сборки вторичных цепей учета за счет объединения вторичных токовых цепей.

Недостатки семипроводной схемы:

  1. Низкая надежность. В случае нарушения совмещенной токовой цепи электроэнергия не учитывается ни по одной из фаз.

2.3 Схема с совмещенными цепями

Принципиальная схема подключения электросчетчика через трансформаторы тока с совмещенными цепями.

При данной схеме цепи напряжения объединяются с токовыми цепями путем установки перемычек на трансформаторах от контакта Л1 к контакту И1.

Фактически схема с совмещенными цепями будет иметь следующий вид:

Схема с совмещенными цепями не соответствует требованиям действующих правил и в настоящее время не применяется, однако она все еще встречается в старых электроустановках.

3. Подключение счетчика через трансформаторы тока и напряжения

В случае необходимости организации учета электрической энергии в сети выше 1000 Вольт применяется схема косвенного включения счетчика при которой токовые цепи подключаются к счетчику через трансформаторы тока, а цепи напряжения подключаются через трансформаторы напряжения:

Была ли Вам полезна данная статья? Или может быть у Вас остались вопросы? Пишите в комментариях!

Не нашли на сайте статьи на интересующую Вас тему касающуюся электрики? Напишите нам здесь. Мы обязательно Вам ответим.

Источник



Подключение счетчика через трансформаторы

При подключении счетчика в электросеть 380V с током до 100А и мощностью >60кВт нужно пользоваться трансформаторами тока, а не включаться напрямую. Такой метод способствует замерам больших нагрузочных токов маломощными приборами учета. Проводится подключение трехфазного счетчика через трансформаторы тока по разным схемам и принципиально отличается от прямого включения в фазные линии.

Плюсы и минусы включения через ТТ

Если включить в измерительную цепь токовый трансформатор, вы сможете понизить токи до чисел, указанных в коэффициенте преобразования прибора. Если кратко описать устройство ТТ, становится ясно, что это индуктивный преобразователь с двумя обмотками: в первичной обмотке витков, как правило, больше, чем во вторичной, но бывает и наоборот.

Читайте также:  Можно ли использовать акриловую грунтов

Когда первичная катушка подключается последовательно в линию, во второй цепи образуется меньшая фазовая нагрузка. Туда же осуществляют подключение катушки счетчика через трансформаторы. Так вы обеспечите дополнительную защиту электросчетчика от перегрузок и короткого замыкания: в случае чего сгорит преобразователь, а не дорогостоящий счетчик.

Нас интересует такая токовая характеристика преобразователя, как коэффициент трансформации, или преобразования. Ток в 1-ной и 2-ной цепи по своему значению может отличаться в 4 — 100 раз, потому коэффициенты бывают разными:

При выборе коэффициента преобразования вы должны понимать, что нормальный режим работы электросчетчика предполагает сетевую частоту 50 Гц и номинальный ток в 5А. Коэффициент преобразования 100/5, например, означает, что кратность передачи равняется 20-ти, и вы сможете при правильном подключении трансформаторов тока к трехфазному счетчику обеспечить ток в нагрузочной цепи на уровне 100А.

Что выделяют из недостатков схемы подключения трехфазного счетчика через трансформаторы тока:

  • сбои в работе устройства учета бывают в ситуации, когда измерительный ток во вторичной обмотке не доходит до границы срабатывания считывающего механизма, — такое случается при незначительном потреблении в линейных цепях; проблема актуальна для электромеханических моделей, но не электронных счетчиков;
  • во время подключения трансформаторов тока к трехфазному счетчику надо внимательно учитывать полярность ТТ;
  • трансформатору нужно обеспечить пространство для монтажа;
  • специальные службы буду проводить проверки приборов.

Важные нюансы при включении счетчика с помощью ТТ

  1. До покупки определитесь с типом счетчика, местом монтажа, классом напряжения и продумайте схему подключения счетчика через трансформаторы тока.
  2. Внимательно прочтите паспорт прибора, рассмотрите схему на клеммной крышке с маркировкой и номерами выводов.
  3. Электромонтажные работы с токовыми цепями проводятся в строгом соответствии с ПУЭ. Электропровода токовых цепей в сечении должны превышать 2,5 мм 2 .
  4. Очень удобно эксплуатировать и обслуживать систему в дальнейшем, если сделать буквенную и цифровую маркировку проводки вторичных цепей. Цветом можно выделить другие провода трансформатора.
  5. Чтобы облегчить ремонт и замену 3-фазного электросчетчика, предусмотрите дополнительные контакты. Вам не придется отсоединять потребителей от электроэнергии при ремонтных работах.

Как выбирают ТТ? Значение тока максимальное во вторичной обмотке не должно превышать 40% от номинала, минимум составляет 5%. Порядок фазных напряжений, подключаемых к счетчику, контролируют фазометром.

Соблюдения полярности подключения обмоток — ключевой момент. Три пары клемм входа размещены на первичной обмотке, один из их контактов Л1 нужен, чтобы подключить правильный фазный провод. Второй контакт Л2 ведет проводку к 3-фазной нагрузке. И1, И2 — клеммы на измерительной обмотке, катушка 3-фазного электросчетчика подсоединяется к ним в параллель. Какое будет сечение у кабеля, идущего к клеммам первичной катушки, зависит от тока нагрузки, во вторичных цепях к счетчику подключен проводник от 2,5 мм 2 и более.

Варианты схем подключения

Какая схема подключения трансформаторов тока к трехфазному счетчику подойдет в вашем случае? Давайте разберем плюсы и минусы популярных вариантов.

10-проводная принципиальная схема

Удобная, тщательная и безопасная схема подключения трехфазного счетчика через трансформатор тока, но не без недостатков. С одной стороны, схема позволяет при смене устройства учета не отсекать электроустановки, цепи напряжения можно спокойно выключать посредством испытательной коробки, заземление токовых цепей не дает потенциалу образовываться на выводах вторичных цепей. Независимый учет проводится по каждой фазе, если все-таки он нарушится по одной фазе, на других это не проявится. С другой стороны, 10-проводная схема предполагает значительный расход проводника.

Назначение контактных зажимов в десятипроводной схеме подключения:

  • входные зажимы фазовых проводов А, В, С — первый, четвертый и седьмой; выходные — третий, шестой, девятый;
  • входные зажимы измерительных обмоток фаз — второй, пятый, восьмой;
  • входной 0 провод идет на десятый зажим;
  • нулевой провод — на одиннадцатый.

Информация по контактам трансформатора: вход силовой линии показан как Л1, вход измерительной обмотки как И1, выход силовой линии — Л2, выход измерительной обмотки — И2. Заземляющий провод РЕ подсоединяется к 0-вой шине.

Схема подключения «звездой»

Все выходы измерительных обмоток И2 должны сойтись в одном узле тока и подсоединиться к одиннадцатому зажиму устройства учета. Третий, шестой и девятый выходные зажимы фазовых проводов, а также десятый входной нулевого провода надо соединить вместе и подключить к нулевой шине.

Плюс такого подключения — меньше проводов, минус — в плохой наглядности соединений, что может затруднить проверку энергоснабженцам.

7-проводное подключение

Чем отличаются принципиальная и фактическая семипроводная схема
у принципиальной выводы И2 закорочены и заземленыу фактической выводы И1 закорочены и заземлены

Эта схема экономит проводник, поскольку вторичные токовые цепи объединены, однако недостаточно надежна. Ненадежность работы связана со сбоем учета по всем фазам, если случится нарушение совмещенной токовой цепи. Сейчас является устарелой.

Видео для понимания процесса

Обратите внимание на интересные видео из Сети:

Источник

Источник