Можно ли получить российское не отказываясь от украинского

Получение Укр гражданства без отказа от Российского

Получение Укр гражданства без отказа от Российского

Сообщение Veravera » 24 дек 2019, 01:10

Здравствуйте! Живу уже 16 лет на Украине по постоянному виду на жительство, сама же гражданин РФ все это время. Изначально устраивало и никаких проблем не возникало, но сейчас все больше и больше минусов от моего российского гражданства здесь, на Украине. Как итог, решила отказаться от Российского и принять Украинское. Тем более, что укр. гр-во мне положено по праву моего рождения. Итак, в паспортном столе г.Харькова вообще никаких препятствий не чинили, сказали, что справка о присвоении мне гражданства Украины по праву рождения будет готова за 1-2 месяца, стоить это будет 150 гривен, далее на основании этой справки об укр.гражд-ве мне выдадут временное удостоверение гражданина Украины сроком на 2 года и за эти 2 года я должна буду выйти из гражданства РФ и предоставить в Харькове в своём паспортном столе подтверждающий документ об этом. И тогда уже только я получу нормальный полноценный паспорт гражданина Украины, какой есть у сотен тысяч других. Как отлично всё и просто, подумала было я! Не нужно ждать месяцами, а то и годами, как другие иностранцы ждут этой справки о присвоении гражданства, мне же все по упрощенке сделают, я ж тут родилась! Короче, радовалась я ровно до тех пор, пока не попала в консульство РФ у нас в Харькове. Там то мне всем видом и дали понять, что фиг мне выйти из гражданства. Все упирается в то, что я до сих пор прописана в России. А для выхода из гражданства нужно сняться с регистрацией. Бинго, прописка в Хабаровске, на другом конце материка, да ещё какая прописка? Хабаровский край, село Калинка, гостиница. Все! Ни дома, ни квартиры, ни улицы! Поясняю, раньше это был военный закрытый гарнизон, отец там служил, нас с мамой зарегистрировали в этой гостинице ВВС. Но на сегодняшний день лет 20, как нет гарнизона, про гостиницу и подавно молчу. Но каким-то неведомым образом я много много лет остаюсь там прописанной… так что вариант «связаться с хозяином квартиры и выписать меня через суд» не катит, т.к нет ни хозяина, ни квартиры, ни самого военного городка)) вариант «сделать на кого-то доверенность, чтоб выписал» тоже мимо. Вообще ни единой души в тех краях нет, уехала оттуда закончив школу, а сейчас мне уж слава Богу за 30+, так что знакомых в Хабаровске у меня ноль. Был ещё вариант: «пишите письма и запросы», но куда? Кому? В посольстве они сами толком не сказали, или не захотели. Не существует гарнизон? Хорошо, ищите сведения по архивам… да уж, будто я нахожусь не за 8000 километров, а в соседнем городке. Легко сказать, живя в Харькове, ищи неведомые архивы Хабаровска))) короче, это я так детально пытаюсь объяснить, почему возникла проблема с выходом из гражданства. Потому что благодаря бюрократическим заморочками и тысячам километров, выписаться я не могу!!!ещё один момент, у меня действителен загран паспорт, но просрочен внутренний, там вообще девичья фамилия. Оно и понятно, я 16 лет живу на Украине и заграна мне хватало с головой, внутренний же просрочен по возрасту. Оказывается, чтоб выйти из гражданства РФ мне ещё и действительны внутренние паспорт нужен. Который опять же, со слов консулов, «поедьте куда-нибудь в Россию и получите там, мы здесь их не выдаём, только на территории России». Ага, и я такая на 6-м месяце беременности сейчас подорвусь и «поеду куда-нибудь в Россию» получать этот паспорт, чтоб потом выйти из гражданства и сразу этот новенький паспорт сдать в утиль. Логика!!! Ну и сумма за выход из гражданства нехилая. Уж поболее прожиточного минимума на Украине. А если сюда ещё прибавить все нотариальные переводы, запросы, письма в Хабаровск, то сумма вообще выйдет золотая. Итог, я не могу выйти из Рф гражданства (мне не дают выйти, не идут навстречу). Как же я получу украинское гражданство??? Да, мне дадут справку о наличии у меня гражданства. Даже временное удостоверение гражданина. Но не заветный синий паспорт! Ведь в Украине запрещено двойное гражданство, а значит не предоставив им доказательства о выходе из РФ гражданства, паспорт гражданина Украины мне не дадут… в этом вся печаль! Может, кто знает окольные пути? Читала уже массу всего, Якобы можно опираться на то, что «по независящим от меня причинам…» я не смогла отказаться от гражданства РФ, например, из-за стоимости этой услуги, т.к она превышает прожиточный минимум на Украине. Или может ещё какие причины есть? Якобы, опираясь на эти независящие от меня причины, я могу подписать декларацию об обязательства не пользоваться российским паспортом, и Украина пойдет навстречу и даст мне паспорт. Или ещё где-то читала, что можно по почте ценным письмом отправить свои российские паспорта на адрес посольства, и для Украины это будет косвенно означать, что я отказываюсь от гражданства РФ, и опять же, мне выдадут украинский паспорт… но это всё обрывки фраз, нагугленных мною в интернете. А как на деле?! Вот как быть, если при всем желании отказаться от российского гражданства просто жесть как сложно, в моих условиях фактически невозможно! Как же стать таки у конце концов полноценны гражданином Украины? Пожалуйста, пожскажите, посоветуйте, а то кажется, что от нервов уже и рожу раньше срока

Источник

Путин и Вооруженные силы России укрепили рубль

Можно, и это вполне законно.

17 июля произошло сразу два события, касающихся получения гражданства в России и на Украине. Сначала Владимир Путин подписал указ, по которому теперь не только жители ЛНР и ДНР смогут получить российские паспорта в упрощенном порядке, но и проживающие на подконтрольных Киеву территориях Донецкой и Луганской областей. В ответ Владимир Зеленский распорядился упростить получение украинского гражданства россиянами.

Чтобы выяснить, как смотрят на людей с несколькими паспортами в наших странах, сразу стоит разделить понятия «двойного гражданства» и «второго». Первое значит, что между двумя (обычно дружественными) странами есть договор, который разрешает их гражданам иметь два паспорта одновременно. При этом власти обеих стран признают оба паспорта и не накладывают никаких ограничений на их владельцев. Понятие же «второго гражданства» означает, что человек просто получил паспорт другой страны, и на родине его будут считать исключительно подданным своего государства.

Россия, хотя и признает двойное гражданство, соответствующий договор имеет только с Таджикистаном — так что для нашей страны это понятие, скорее, формальное. Украина и вовсе законодательно не признает такого термина.

Второе гражданство — пожалуйста

Что же касается второго гражданства, то Россия не требует от него отказываться. С 2014 года таким гражданам нужно лишь уведомить миграционное управление МВД о наличии паспорта другой страны. Среди ограничений будет лишь запрет на работу на госслужбе.

Формальное исключение — украинцы, желающие получить российский паспорт в упрощенном порядке. Их просят написать заявление об отказе от прежнего гражданства.

«У нас существует форма уведомительного порядка, когда гражданин Украины при оформлении российского паспорта должен подписывать заявление о намерении отказаться от своего прежнего гражданства. Но это формальный момент, он носит уведомительный характер — человек должен был уведомить свою прежнюю страну по почте, отправить письмо, и на этом все», — говорит газете ВЗГЛЯД Ольга Терентьева, адвокат по вопросам миграции.

Ранее действительно требовалось направить свое заявление в МИД Украины или консульство страны, которое должно было выдать справку о том, что человек лишился прежнего паспорта. Но таких справок практически никто не видел, поскольку Украина попросту отказывается лишать своих граждан паспортов.

Отказ с Украины

Почему же Украина всем отказывает? Дело в том, что там вообще в законах нет понятия «двойного» или «второго» гражданства. Для украинского законодательства любой человек с местным паспортом всегда и везде считается гражданином Украины: «Если гражданин Украины приобрел гражданство (подданство) другого государства или государств, то в правовых отношениях с Украиной он признается лишь гражданином Украины. Если иностранец приобрел гражданство Украины, то в правовых отношениях с Украиной он признается лишь гражданином Украины», — это 2-я статья закона «О гражданстве Украины».

При этом 19-я статья того же закона гласит, что получение документа другого государства автоматически лишает украинца его прежнего паспорта. Да только вот массовые отказы и игнорирование посольством Украины заявлений, поданных на российское гражданство, говорят о том, что эту статью в стране предпочитают не замечать. Есть официальная процедура добровольного выхода из гражданства, но она длительная и с негарантированным результатом: нужно явиться лично (на Украину), заплатить крупную пошлину… Россия, правда, уже не настаивает на наличии справки из Незалежной.

По факту получается, что раз Украина официально не признает отказ своих граждан, они сохраняют свой статус, никто ведь в России не требует от них сжечь паспорта. А у нас они становятся полноправными россиянами.

Без проблем

Выходит так, что обеим странам проще закрыть глаза на наличие у их граждан вторых паспортов — серьезных проблем из-за этого не возникнет ни с одной стороны. Украинцам в России достаточно изобразить желание отказаться от своего паспорта, а на родине просто умолчать о наличии нового документа. В местном МИДе предлагали, конечно, ввести уголовную ответственность за подобные действия, но воз и ныне там. Россиянам же, по каким-то причинам захотевшим стать гражданами Украины и ставшими таковыми, желательно будет уведомить МВД, и все. Паспорта вас никто здесь не лишит. «Если россиянин что-то решает на территории другой страны, он действует в рамках ее законодательства. Большинству стран при оформлении их гражданства абсолютно безразлично, будете ли вы отказываться от своего прежнего», — говорит Терентьева.

Поэтому два гражданства и два паспорта, и оба на законном основании, иметь можно что в России, что на Украине, говорит юрист.

Источник

У меня двойное гражданство. Нужно ли отказываться от гражданства Украины при получении паспорта РФ?

Анонимный вопрос

16 марта 2020 · 46,7 K

Доброго времени суток!

Такой вопрос созрел в 2020 году.

Сама из Луганской области, но уже 5 лет живу в Ростове-на-Дону.

В сентябре 2019 года получила гражданство РФ.

В Украине не была с момента начала войны.

Пересекаю лишь границу ЛНР пару раз в год. Раньше по паспорту Украины это делала. Сейчас по паспорту РФ. С этим проблем не возникает.

Но на руках, после получения российского гражданства, остался паспорт Украины.

Сейчас возникла необходимость сделать заграничный паспорт РФ.

При оформлении его через Госуслуги там есть вопрос «Имеете ли вы второе гражданство»?

И вот как быть? В УФМС никакого заявления о втором гражданстве я не писала, от украинского тоже не отказывалась.

Что нужно писать?

И как потом, если возникнет необходимость, въезжать на Украину чтобы не было проблем не со стороны РФ, не с Украины? По заграничному паспорту РФ? Или по внутреннему украинскому?

И нужно ли отказываться от гражданства Украины?

Нашла на просторах интернета. Цитирую: «В свою очередь, Украина не разрешает иметь двойное гражданство, а при оформлении иного подданства, должен последовать добровольный отказ, за исключением немногочисленных случаев. Но на практике отсутствуют механизмы мониторинга и наказание за сокрытие факта получения иного паспорта.»

Оказываем профессиональную юридическую помощь с 2013 года! Более 700 выигранных дел и… · rvk-pravo.ru

По общему правилу для вступления в гражданство РФ отказ от гражданства иного госдуарства действительно необходим. Однако, пп. «в» п. 2.1 ст. 14 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации» от 31.05.2002 № 62-ФЗ гласит, что отказ гражданина Украины от имеющегося у него гражданства Украины осуществляется путем направления данным гражданином заявления об отказе от имеющегося у него гражданства Украины в полномочный орган данного государства. Документом, подтверждающим отказ гражданина Украины от имеющегося у него гражданства Украины, является нотариально заверенная копия заявления данного гражданина об отказе от имеющегося у него гражданства Украины.

Переводя на русский язык, чтобы получить гражданство РФ, гражданам Украины достаточно подать заявление в соответствующий орган своей страны, в котором будет выражено намерение отказаться от гражданства.

Для получения российского гражданства не будет иметь значения, будет одобрен этот отказ украинской стороной или нет.

Едем в Россию! https://ayamigrant.ru Как оформить документы для жизни и работы…

Добрый день! Российское законодательство не требует отказа от украинского гражданства. Однако, с точки зрения российского права, вы — гражданин, обладающий также гражданством Украины. В анкете на загранпаспорт вы указываете, что имеете гражданство Украины. В МВД (бывш. ФМС) есть только механизм уведомления о наличии другого гражданства, но для… Читать далее

Получается есть несколько вариантов, верно? Если из Белгорода ехать в Харьков на автобусе к друзьям. 1) Выезд из… Читать дальше

Присоединяйтесь к экспертному сообществу!

Яндекс.Кью — это сервис экспертных ответов на вопросы. Мы объединяем людей, которые хотят делиться знаниями, помогать друг другу и менять мир к лучшему.

Вы тоже можете стать экспертом!

Узнать больше

Источник

Отказ от гражданства Украины при получении гражданства РФ

Прослушать запись

Украинским законодательством запрещено, чтобы украинец являлся гражданином еще одной страны, в частности России. Однако гражданам соседнего государства, делающим гражданство РФ, отказ от гражданства Украины необходим. Если вы решили получить российское подданство и уже дошли до этапа подачи пакета документов в отделение МВД по вопросам миграции, то вам пригодится информация ниже.

Гражданство РФ: отказ от гражданства Украины по закону

Обновленная информация! 24.07.2020 года из закона «О гражданстве» убрали требование, согласно которому иностранным гражданам нужно было делать отказ от своего гражданства. Отказываться от исходного гражданства больше не нужно! Никому. Ни тем, кто подает в общем порядке, ни подающим в упрощенном порядке. Не нужно делать отказ ни гражданам Украины, ни выходцам из других стран. Информация в сатье больше не актуальна.

Реклама

Отказ — обязательный этап вступления в гражданство РФ, фото: РИА Новости

Для получения гражданства РФ отказ от гражданства Украины, как и любой другой страны обязателен.

Что говорит об этом отечественное законодательство? В части 2.1 статьи 14 Закона №62-ФЗ сообщается, что отказ от существующего гражданства осуществляется путем направления гражданином соответствующего заявления о своем намерении в уполномоченный орган данного государства. Документом, подтверждающим российским миграционным органам МВД ваш отказ, является нотариально заверенная копия заявления.

Что это значит? Согласно этому отрывку статьи, человек обязан составить заявление, в котором он сообщает, что желает отказаться от гражданства.

«Я, ФИО, настоящим заявлением сообщаю, что отказываюсь от гражданства Украины, в связи с подачей документов на получение гражданства РФ»,

— примерная формулировка для отказа.

Отказ делают у нотариуса

Последовательность действий при отказе от гражданства Украины

Процедура отказа от гражданства Украины в пошаговой схеме выглядит так:

1. Обращаемся к любому нотариусу по месту проживания в России.
2. При оформлении гражданства РФ отказ от гражданства Украины потребует некоторых финансовых затрат. Нужно оплатить государственную пошлину — около 100 рублей, плюс услуги техническо-правового характера (работа нотариуса).
3. Нотариус оформляет заявление-отказ от гражданства, которое вы подписываете собственноручно в двух экземплярах: оригинал на бланке и копия на белом листе.
4. Копия с вашей подписью заверяется тем же нотариусом на месте.
5. Идете в любое отделение почтовой связи и отправляете оригинал.

Как отправлять: ценным письмом с описью вложения с объявленной ценностью (стоимость услуг нотариуса) и с уведомлением о вручении.

Куда отправлять: на адрес ближайшего консульства Украины в РФ.

Так выглядит заявление об отказе

Полученную на почте квитанцию об отправке и опись вложения прикалываете к заверенной копии отказа. В последствии данные документы вы передадите инспектору вместе с основным комплектом бумаг при оформлении российского подданства.

Отказ от гражданства по закону Украины

В соответствии с законодательством Украины «отказаться» от гражданства невозможно. Можно только пройти процедуру выхода из гражданства (ст. 18 Закона о гражданстве Украины).

Выход возможен при условии, что украинец проходит следующие шаги:

• постоянно живет в другом государстве или приобрел гражданство другой страны;
• обратился к властям Украины с ходатайством о выходе;
• оплатил гос. пошлину;
• издан соответствующий Указ Президента Украины о выходе.

Согласно законодательству Украины, чтобы прекратить гражданство, украинцы должны получить ответ от президента своей страны. Но на этом пути имеются преграды — нужно лично приехать на территорию Украины для соблюдения ряда формальностей (а часто украинцы не могут пересечь границу из-за страха призыва или привлечения к ответственности за любой надуманный повод).

Но российское законодательство при приеме иностранца в ряды россиян не требует полного выхода из прежнего гражданства. Достаточно процедуры отказа, которую мы описали выше. По сути, это просто формальность, так как на письма с отказом Киев не отвечает. Соответственно, получив российский паспорт, экс-мигранты становятся людьми с двумя гражданствами. В результате этого нарушаются конституционные права граждан РФ, а именно право быть избранным в органы самоуправления и в законодательные органы государственной власти. Нет возможности стать членом Общественной палаты или работать в гос. структурах.

Подведем итог. Отказ от гражданства — обычная формальная процедура, которая не прекращает прежнего подданства заявителя. Но для вступления в число российских граждан отказа достаточно, полный и настоящий выход из гражданства делать не обязательно. Став россиянином, человек также остается гражданином своего исходного государства. После получения паспорта РФ он может пройти процедуру выхода из прежнего подданства, либо сохранить за собой оба гражданства.

Автор: Ксения Новикова

Подписывайтесь на Мигранту Рус: Яндекс Новости.

Источник