Можно ли получить разрешение на оружие в другом городе
Содержание статьи
Разрешение на оружие по временной регистрации, можно ли сделать
В связи с введением более ужесточенных требований со стороны государственного контроля над оборотом оружия, предусмотрены серьезные штрафы за несоблюдение условий хранения вооружения. Граждане, которые не хотят преступать черту закона, постоянно интересуются, можно ли получить лицензию на оружие не по месту прописки, ведь ситуаций, когда место регистрации и фактического проживания не совпадают, масса.
Даже подробный анализ статей закона «Об оружии» не дает того желаемого полноценного ответа, который хотели бы видеть на поставленный вопрос. Здесь руководствоваться нужно не только законодательными актами, но и судебной практикой. Благо, что опыта по данному материалу скопилось предостаточно.
Правила хранения гражданского оружия
Регистрационный вопрос усложняется тем, что к условиям хранения оружия предъявляются достаточно жесткие требования. Основная задача выдвижения этих требований – обеспечить безопасное хранение и пресечь доступ к оружию третьих лиц.
В законе указано, что любое оружие должно храниться и регистрироваться по месту постоянного жительства его владельца. Однако под местом жительства можно подразумевать, как место регистрации, так и адрес фактического пребывания.
Основное требование, выполнение которого проверяется при получении разрешения на оружие, заключается в наличии оборудованного сейфа. Он должен быть выполнен из прочной стали и снабжаться запорным механизмом. Сейф прикручивается к стене или допускается крепление к полу. Обойти это требование не получится, так как условия хранения оружия в обязательном порядке проверяется участковым инспектором.
В реалии нередко каждому из нас встречаются такие стандартные ситуации, где гражданин физически не проживает по месту прописки, при этом у него может быть временная регистрация или не быть таковой вообще. Чтобы в полной мере ответить на вопрос, можно ли продлить разрешение на оружие по временной регистрации или же получить впервые разрешительный документ, рассмотрим стандартные ситуации и пути их правового разрешения.
Напомним, что в законе указано, что хранить оружие следует в условиях, которые в полной мере способны обеспечить его сохранность, а также полную безопасность, этим принципом и руководствуются контролирующие органы.
Место проживания совпадает с местом регистрации
Данная ситуация является тривиальной, так как оформлять лицензию необходимо в том отделе по лицензионно-разрешительной работе, который закреплен за вашей территорией.
В заявлении вы указываете место прописки, а также адрес фактического проживания. Так как эти данные совпадают, то отделом инициируется проверка наличия оборудованного сейфа силами участкового инспектора. По результатам проведенной проверки участковый составляет рапорт и предоставляет его в отдел.
Место проживания не совпадает с местом регистрации
Наиболее спорные вопросы возникают, когда гражданин не проживает по адресу прописки, но у него отсутствует регистрация. По закону граждане обязаны быть официально зарегистрированы там, где определено их место жительства. Если оно временное, то предусмотрена временная регистрация, но данное условие выполняется не всегда.
В Москве и других крупных городах, где ситуация с регистрацией граждан находится на постоянном контроле, отсутствие временной прописки считается нарушением паспортного режима. В более мелких городах такие ситуации встречаются повсюду. Достаточно привести пример съемной квартиры, если аренда не оформлена по закону.
Все зависит от того, насколько продолжительно будет его отсутствие, то есть, владелец оружия будет проводить вне дома. Если он более 90 дней пребывает на новом месте, то он обязан оформить временную регистрацию, в противном случае он не сможет получать или продлевать лицензию.
В итоге граждане идут на некоторые хитрости, ища лазейки в законодательстве. Они оформляют оружие по месту регистрации и даже оборудуют помещение, а после проверки участковым условий хранения и получения разрешения переезжают на новое место жительства.
- Во-первых, это противоречит совершено другим статьям закона.
- Во-вторых, хозяева съемной квартиры или соседи могут доложить в полицию о наличии оружия в доме. Тогда визит участкового обязательно раскроет тайну, что обернется штрафом и конфискацией оружия.
Если же время пребывания не превышает 90 дней, то, исходя из соображений безопасности, оружие лучше держать при себе, нежели оставить его дома без присмотра. Примером является поездка по охотничьей путевке, где предполагается некоторое время жить в снятом домике или в гостинице. Естественно, в таких условиях речь заводить об установке сейфа просто бессмысленно.
Возьмем на себя смелость утверждать, что гражданин может хранить оружие, приняв все меры необходимой безопасности. В законе это прямо не указывается, однако судебная практика такой исход вполне допускает.
Оформление документов по временной регистрации
Ответим, наконец, на самый актуальный вопрос: «Можно ли получить разрешение по временной регистрации»? Сначала обратимся к положению по оформлению гражданского оружия, в котором четко сказано, что потенциальный владелец должен иметь постоянную или временную регистрацию. Это означает, что возможно оформить документы не по месту прописки, но при наличии временной регистрации. Но куда же подавать заявление? В ОЛРР по постоянному адресу или по временному?
Прежде чем дать ответ, порассуждаем на эту тему. Сотрудники отдела лицензирования, как и правоохранительных органов, заинтересованы в том, чтобы и владелец, и его оружие находились в поле зрения контролирующих органов. Граждане, проживающие не по месту прописки, негласно считаются проблемными, так как их достаточно сложно при необходимости отыскать.
Не составит труда определиться с ОЛРР, если адреса находятся в одном районе. Но если они в разных городах, то представители отдела лицензирования с явным неудовольствием встретят человека, желающего у них зарегистрировать оружие, но имеющего постоянную регистрацию в другом городе.
Выходит, что даже по логике вещей, заниматься разрешительными делами будет отдел, обслуживающий ту территорию, на которой гражданин прописан, а так как оружие будет храниться по новому адресу, то ОЛРР пошлет туда запрос с требованием проверить соответствующие условия хранения. Разгадка всего ребуса заключается в правильной постановке вопроса. Что мы имеем в виду, когда спрашиваем: «Где зарегистрировано оружие»? Адрес ОЛРР или адрес его хранения?
Обращаться в отдел следует по месту прописки. Но при подаче заявления следует указать не только адрес старый, но и адрес, который значится, как фактический и указывает на действительное место жительства. То же самое происходит при оформлении продления лицензии. Напомним, что если гражданин сменил постоянное место жительства и на новом месте думает прописываться, то об этом он должен уведомить свой отдел, а затем пройти процедуру оформления лицензии в новом отделе.
Если же гражданин просто переехал на другое место жительства, то он обязан получить временную регистрацию, иначе разрешение он не получит.
Источник
Получение разрешения в одном городе, покупка ОООП в другом. Правильный порядок?
genocide 12.09.2014 — 12:26
Доброго времени суток, заранее извиняюсь, если не угадал с разделом и прощу модераторов перенести тему в правильный. Большое спасибо!
Вопрос у меня возник вот по какому поводу. Живу Москве, прописан в Томске. Хочу получить лицензию на ОООП и стрелять в тире.
Разрешение получать необходимо по прописке, соответственно мне нужно собрать доки и лететь в Томск. От попыток правильно расположить хронологию действий у меня уже гудит голова ) Скажите, правильно ли я понимаю порядок действий.
Вот как я сейчас их вижу:
1. собираю доки: получаю мед. справку 046-1, делаю 2 фото на паспорт, ксерокопию паспорта, военный билет
2. читаю ЗоО, Статьи УК РФ — 37, 38,39, 222, 223, статья КОАП — 20.12
3. лечу в Томск, иду в ЛРО, сдаю доки, оплачиваю пошлину
— первый вопрос — акт от участкового — я так понимаю, что мне лучше его получить заранее в Москве по месту жительства?
4. сдача экзамена — как быстро обычно ее назначают?
5. улетаю обратно в Москву, жду пока будет готова лицензия — как я узнаю что готова?
6. лечу получать лицензию
7. с лицензией возвращаюсь в Москву, покупаю здесь ОООП
8. далее следуют регистрация оружия, получение разрешения — эти действия я могу совершить по месту жительства?
Вроде все расписал, буду крайне признателен за советы и корректировки!
ОЗКСБТ 12.09.2014 — 12:37
Сделайте временную регистрацию в москве и не парьтесь-и доки в москве подадите и разрешение получите и купите и зарегистрируете…
genocide 12.09.2014 — 12:50
Спасибо за совет, но если я не ошибаюсь, по временной регистрации разрешение не выдают
johnywalker 12.09.2014 — 16:59
В ЛРО по месту временной регистрации лицензию не дадут.
В общем, у меня примерно та же ситуация была. Схема:
1. Получите мед. справку по форме 046 (можно в Москве)
2. Пройдите курсы по обучению и сдайте экзамен (это все делается одновременно) — если у Вас это первое огнестрельное (можно в Москве).
3. Собираете все документы и едете в ЛРО по месту постоянного проживания (в Томск).
4. Сдаете все им и ждете участкового для проверки условий хранения (нужна будет Ваша подпись на акте).
5. Ждете месяц и возращаетесь за лицензией на приобретение (нужна будет Ваша подпись в журнале). Если хорошие отношения с ЛРО, могут сделать раньше. Если отношения с ЛРО очень хорошие, могут выдать готовую лицензию Вашему родственнику/другу — те почтой отправят Вам в Москву.
6. По лицензии покупаете оружие (в любом городе) и в течение 2 недель едете в Томск его регистрировать. И либо ждете там РОХа, либо оставляете оружие в сейфе в Томске. После подтверждения о том, что РОХа готово, возвращаетесь в Томск и забирете разрешение и оружие.
Я все это приурочивал к отпуску. С момента подачи всех документов в ЛРО до момента получения РОХа у меня ушло больше полугода.
ПС хранение оружия по месту временной регистрации ничем не регламентировано. Но сейф/шкаф прикупить советую.
genocide 12.09.2014 — 17:20
Благодарю за развернутый ответ, хочу уточнить некоторые детали:
4. Сдаете все им и ждете участкового для проверки условий хранения (нужна будет Ваша подпись на акте).
— я так понял, что участковый должен проверить условия хранения по месту жительства, а не прописки. В заявлении я видел 2 строки — место регистрации и место жительства. Неправильно понял?
6. По лицензии покупаете оружие (в любом городе) и в течение 2 недель едете в Томск его регистрировать. И либо ждете там РОХа, либо оставляете оружие в сейфе в Томске. После подтверждения о том, что РОХа готово, возвращаетесь в Томск и забирете разрешение и оружие.
— Тут несколько нюансов, с ЛОа какие нужны действия чтобы пустили в самолет? Оружие должно быть в кейсе, кобуре? Если выдача/невыдача ЛОа регламентирована месяцем, то какой может быть срок ожидания РОХа? Да и сейф не хотелось бы из-за этого корячить у родителей, им он как рыбке зонтик. А по месту жительства уже есть сейф, закрепленный на стене в шкафу.
Vovan84 12.09.2014 — 19:15
Так Вы по ЛОа или по РОХа будете оружие ставить на учет? Что за ствол планируете приобретать? Если по ЛОа то могут и на месте поставить печать о постановке на учет, тем более если покажете билеты, что скоро уезжаете.
А сейфы бывают разные. Если речь идет о пистолетах, то можно купить сейф размером как половина обувной коробки и поставить в туалете за унитазом. ????
genocide 12.09.2014 — 19:32
Vovan84, по ЛОа вроде ОООП больше не ставят, только РОХа. По крайней мере я такой вывод сделал из прочитанных историй тут же на форуме.
Планирую брать Грозу 41. Так купил бы в Томске без лишней суеты, но я сильно сомневаюсь что она там есть в наличии. Говорят что и в Москве нету, но я пока не хочу заранее расстраиваться ????
Сейф под унитазом конечно вариант, если участковый попадется «мягкий».
Пока я насчитал 4 «туда-сюда» с этой затеей.
— Подать доки
— Забрать ЛОа
— Купить пистолет, оставить «в туалете» и улететь ждать РОХу
— Забрать РОХу и пистолет.
Судя по доступным ценам на Грозу мне эти метания в 2 цены ствола обойдутся
johnywalker 13.09.2014 — 07:36
Проверка условий хранения осуществляется по месту жительства — то, что раньше называли пропиской. То, где вы фактически живете — это место временного пребывания. Проверяет участковый по направлению из ЛРО в течение 30 дней. Если Вы хотите все сделать за один день — нужно будет постараться: уговорить инспектора отправить направление на проверку незамедлительно и убедить участкового проверить в этот же день. Мне кажется, без дополнительной стимуляции это невыполнимо.
ЛОа — это только на газовое. На ОООП Вам сначала выдадут лицензию на приобретение одной единицы (ЛОПа), а после регистрации поменяют ее на разрешение на хранение и ношение (РОХа).
По поводу 4 «туда-сюда» — так оно, скорее всего, и получится
genocide 13.09.2014 — 16:50
johnywalker, проверка участкового — я обязан его встречать, или он может провести проверку без меня? Покажет ему, к примеру, отец, где сейф находится и что ключей от него не имеет да и дело с концом. Кстати, на счет сейфа пистолетного — крепление к полу+стене это требование или пожелание? Как-то бредово это в голове выглядит. По месту жительства то аж 2 встроенных сейфа есть, тут любой участковый причмокнуть должен от удовольствия.
По поводу 4 ‘туда-сюда’ — так оно, скорее всего, и получится
Ну я вот пока прикидываю как можно сократить хотя бы до трех. Читал истории, где при выдаче РОХа не требовали тащить с собой оружие. Попробую пошевелить контакты в родном городе, может быть получится хоть что-то сделать без личного присутствия
genocide 14.09.2014 — 13:27
Еще идея:
— выписаться в Томске, прописаться в Москве
— получить ЛОПа, купить, зарегать и получить РОХа
— выписаться в Москве, прописаться в Томске и зарегать оружие уже там
Если бредовая, скажите почему. Вероятно я не в курсе каких-нибудь загвоздок или требований типа «минимальный срок прописки» и тд.
genocide 14.09.2014 — 13:50
genocide
Еще идея:
— выписаться в Томске, прописаться в Москве
— получить ЛОПа, купить, зарегать и получить РОХа
— выписаться в Москве, прописаться в Томске и зарегать оружие уже тамЕсли бредовая, скажите почему. Вероятно я не в курсе каких-нибудь загвоздок или требований типа «минимальный срок прописки» и тд.
Уже почитал и понял какой это геморой ) Ничем не лучше в итоге
Источник
Разрешение на оружие по временной регистрации. Выдача лицензии
Оружие различного уровня направленности на сегодняшний день имеет большое распространение. Для того, чтобы оно могло быть использовано законным образом, на него необходимо оформить разрешение.
Законодательство
Вопросы, связанные с оформлением разрешения на оружие, регулируются Федеральным законом “Об оружии”. В рамках этого акта рассматриваются вопросы, посвящённые комплексному обороту имеющихся у граждан различных видов оружия, в том числе, порядку оформления лицензий или иных разрешительных документов на его хранение и использование.
Кроме того, порядок оформления лицензии на хранение и использование огнестрельного оружия регламентируется также и ведомственными регламентами, в том числе, составленными для линейно-разрешительных отделов.
Так как без регистрации разрешение на оружие человек получить не может, ему потребуется получить этот документ (штамп в паспорте). Порядок оформления прописки (постоянного и временного характера) регулируется Постановлением Правительства РФ от 17.07.2016 года, которым утверждаются Правила регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учёта. Кроме того, вопросы возможностей оформления постоянной или временной регистрации рассматриваются в Федеральном законе 1993 года “О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения…”.
Лицензия и разрешение: что это?
Статьей 13 закона “Об оружии” точного определения, что следует понимать под разрешением или лицензией на оружие, не даёт.
Однако по общему содержанию данной статьи под разрешением на оружие (или лицензией, что в контексте данного нормативного акта считается двумя определениями одного термина) следует понимать юридически закрепленную возможность гражданами России использовать в охотничьих, спортивных целях, а также целях самообороны имеющееся у них оружие в зависимости от тех классов, к которым оно относится в соответствии с нормами федерального законодательства.
Оформление разрешения происходит в линейно-разрешительном отделе территориального Управления Министерства внутренних дел после предоставления всех необходимых документов, подтверждающих право заявителя на получение такого оружия, а также принятия всех необходимых мер для создания условий хранения приобретаемого оружия.
В соответствии с положениями указанной статьи оформление разрешения на оружие возможно только при наличии у человека постоянной регистрации, так как обращение в линейно-разрешительный отдел должно происходить именно по месту постоянной регистрации.
Этот факт подтверждает невозможность получить разрешение на оружие при наличии временной прописки.
Порядок оформления
Как уже говорилось выше, оформить разрешение на оружие можно только при наличии постоянной прописки.
Однако в некоторых случаях линейно-разрешительными отделами может быть сделано исключение для граждан, у которых в настоящий момент есть временная регистрация по месту пребывания.
Для того, чтобы данная лицензия была получена, потенциальному обладателю оружия необходимо сделать ряд шагов:
- Обратиться в ЛРО с заявлением о выдаче ему лицензии на хранение и использование оружия.К заявлению необходимо приложить медицинскую справку о прохождении комиссии на соответствие требованиям уровню психического и физического здоровья, 2 фотографии 3х4 (на лицензию и на анкету заявителя), заключение участкового о наличии необходимых условий для хранения оружия (зафиксированный на одном месте сейф или деревянный шкаф, обитый железом, который полностью исключит возможность доступа к оружию других лиц, кроме владельца), квитанция об уплате госпошлины, ксерокопия всех страниц паспорта и его оригинал.
- Пройти специализированные курсы для потенциальных владельцев оружием (либо самостоятельно, либо по направлению от ЛРО), на которых можно будет получить знания о безопасном обращении с оружием, а также на практике отработать эти знания;
- Предоставить копию охотничьего билета, если оформляется разрешение на охотничье гладкоствольное оружие (на нарезное можно будет оформить только через пять лет после получения на гладкоствольное).
Госпошлина
Размер госпошлины на оформление разрешения колеблется в зависимости от целей использования того или иного вида оружия. Так, если оно предназначено только для ношения с национальными костюмами (холодное и стрелковое), то размер госпошлины с 1 октября 2017 года составит 500 рублей (ранее — 100 рублей). Если речь идёт об охотничьем или об оружии ограниченного поражения — с 1 октября размер госпошлины составит 2000 рублей (до этого — 100 рублей).
Срок оформления лицензии колеблется от 45 до 60 дней (рассмотрение поданных документов — 30 дней, подготовка к подаче заявления зависит от прохождения медицинской комиссии, а также от сроков специальной подготовки на курсах обращения с оружием).
Оформление лицензии
Оформление лицензии при наличии временной регистрации может быть осуществлено только на ношение оружия при условии, что данная необходимость продиктована профессиональными требованиями.
О таких требованиях руководитель ЛРО должен быть уведомлен соответствующими документами, поданными лично заявителем или переданными его руководством.
Примером может служить выдача лицензии на ношение спортивного оружия, полученного на месте соревнований в качестве личного.
Но выдана она может быть только в том случае, если есть лицензия на хранение аналогичного оружия (спортивного), а также подтверждение организаторов соревнований о том, что такое ношение является обязательной нормой ввиду характера соревнований.
В остальных случаях оформление лицензии по временной регистрации невозможно ввиду прямого указания пункта 1 статьи 13 закона «Об оружии» на возможность оформления разрешения только лицам с постоянной регистрацией.
Ответственность за несвоевременную регистрацию
При смене места жительства владелец оружия обязан его зарегистрировать, предоставив документы об изменении своей прописки или получении временной регистрации (например, при выезде на длительные соревнования). В этом случае в срок не более двух недель с момента прибытия на новое место пребывания человек должен обратиться в территориальный линейно-разрешительный отдел с заявлением о регистрации имеющегося оружия.
В том случае, если он этого не сделал, штраф составит три тысячи рублей.
Если, кроме проведения несвоевременной регистрации, человек ещё и не обеспечил должных условий хранения (например, нет сейфа или патронов больше нормы), то назначается ещё один штраф — в размере до двух тысяч рублей.
Если нарушение носит повторный характер (например, в течение одного года человек несколько раз менял место пребывания и не регистрировал оружие в установленные сроки), то ответственность может носить характер не только штрафа, но и изъятия оружия, в том числе, с запретом на любые виды взаимодействия с ним (приобретение, использование, хранение и т.д.).
Разрешение на оружие является обязательным документом, который необходимо оформить при его приобретении. Однако при временной регистрации такое сделать невозможно, так как закон предусматривает только наличие постоянной регистрации у потенциального владельца.
Однако перерегистрировать имеющееся оружие при наличии временной регистрации (например, при переезде на новое место пребывания) возможно и необходимо в течение двух недель с момента прибытия. В противном случае владельцу придётся заплатить штраф, а при повторном нарушении — лишиться и оружия, и лицензии на него на определённый срок.
Не нашли ответа на свой вопрос? Звоните на телефон горячей линии 8 (800) 350-34-85. Это бесплатно.
Источник