Можно ли получить права шизофренику

С какими психическими расстройствами можно сесть за руль?

Одна из причин, и довольно весомая, по которой неохотно обращаются за помощью к психиатрам, — опасение лишиться водительского удостоверения или хорошей работы. И в самом деле, шутка ли — только что были права, и вдруг тебе заявляют, что машину ты теперь можешь водить только за верёвочку, и только игрушечную. Максимум велосипед.

Действительно, ряд психических заболеваний, а также определённая тяжесть их течения могут явиться причиной того, что психиатр откажет вам в разрешении на вождение авто- или мототранспорта. Или не допустит к некоторым видам работ — скажем, к чему-то, связанному с управлением механизмами, представляющими опасность, или к работе с детьми. Что же это за заболевания и какой закон регламентирует медицинские психиатрические противопоказания?

Что касается регламентирующего документа, то это Приказ Минздравсоцразвития России №302н от 12 апреля 2011 г. Весь список вредностей и опасностей в приложении к этому приказу довольно обширен, занимает несколько листов. Мы же коснёмся только вождения транспорта.

Периодичность медосмотра — раз в пять лет. При достижении пенсионного возраста — ежегодно.

Вначале о тех заболеваниях, при которых вождение абсолютно противопоказано. Это эпилепсия и умственная отсталость, выраженная сильнее, чем пограничная. То есть если вопрос с лёгкой дебильностью можно ещё решить индивидуально-комиссионно, то умеренный либо выраженный дебил может рассчитывать только на руль велосипеда или вожжи гужевого транспорта. Кстати, даже лёгкая или пограничная степень умственной отсталости — уже препятствие для открытия категорий Д и Е, а также вождения трамваев и троллейбусов, что в целом понятно.

Теперь об остальных психических заболеваниях. В приказе говорится, что общими медицинскими психиатрическими противопоказаниями являются хронические и затяжные психические расстройства с тяжёлыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями. Выраженные формы пограничных психических расстройств рассматриваются в каждом случае индивидуально. Что это означает?

С точки зрения психоневрологического диспансера любой гражданин либо не наблюдается у психиатров, либо наблюдается (состоит на учёте, как раньше говорили). Причём «не наблюдается» — это также и те, чьи амбулаторные карты сдали в архив: человек в стойкой ремиссии или вовсе выбыл. Если снятый с наблюдения пришёл на медкомиссию, вопрос решают, как правило, в его пользу, если он только не дебил и не эпилептик. Ну, возможно, в спорном случае вопрос будет решаться не одним врачом, а тремя (если, скажем, здесь не ремиссия, а просто человек уезжал из города и в связи с отъездом был снят с наблюдения).

Если же человек наблюдается, то есть две группы наблюдения — консультативная и диспансерная. Консультативная подразумевает, что психическое расстройство не тяжёлое, не требует обязательного регулярного наблюдения, пациент сам решает, когда ему обращаться за помощью и надо ли обращаться вообще. В эту группу помимо невротических больных могут входить и пациенты с довольно грозно звучащими диагнозами, вроде той же шизофрении или маниакально-депрессивного психоза (ныне биполярное аффективное расстройство), но у которых болезнь находится в стадии устойчивой ремиссии. Этой группе вождение автотранспорта обычно разрешают, просто чаще всего ответственность за такое решение берёт на себя комиссия, а не один врач.

Диспансерная группа наблюдения означает, что психическое расстройство (даже невроз, даже психопатия, не обязательно группа

психотических диагнозов) протекает тяжело, часто даёт обострения и декомпенсации психического состояния и потому требует постоянного наблюдения, частоту которого определяет лечащий врач. Вот этой группе в разрешении на управление автотранспортом отказывают. Впрочем, если в перспективе состояние будет стабильно хорошим, то можно сначала решать с врачом вопрос о переводе в консультативную группу наблюдения, а затем — и о получении прав.

Вот так психиатры пытаются уменьшить риск появления неадекватных товарищей на дорогах. К сожалению, это не страхует всех нас от наличия за рулём хамов, гадов, крупного и мелкого рогатого скота, а также разного рода пернатых, но это уже к вопросу личного духовного роста и работы над характером. Тут медицина бессильна.

Источник

8 болезней, при которых не дадут справку на права

Медицинские ограничения для получения водительских прав в 2020 году регулируются статьей 23 Федерального закона «О безопасности транспортных средств». Закон ссылается на Перечень таких противопоказаний, утвержденный правительством шесть лет назад. Список болезней состоит как из очевидных противопоказаний к вождению недугов, так и из расплывчатых формулировок.

Существуют общие классификаторы болезней по международному стандарту со специальным кодом обозначения. Кроме списка противопоказаний, есть также два вида предписания для состояний, болезней и ограничений. Не стоит забывать и о нормативных актах — согласно пункту 2.7 Правил дорожного движения, водителям запрещено управлять автомобилем в состоянии какого-либо опьянения, под воздействием лекарственных препаратов, ухудшающих реакцию и внимание, а также в болезненном или утомленном состоянии. Мы изучили все болезни и состояния и составили памятку недугов, с которыми медики не выдадут справку на права. За нарушение закона грозит штраф — от 5 до 15 тысяч рублей.

Как рассказал в беседе с корреспондентом Autonews.ru заместитель главного врача КДЦ «Медси» на Солянке Федор Андронник, существует приказ МЗ РФ 344н от 15 июня 2015 года, который регламентирует работу медицинской организации по проведению медосвидетельствования водителей (кандидатов в водители) транспортных средств.

«Если врач-психиатр заподозрит на приеме симптомы, синдромы, состояния, которые являются противопоказаниями к управлению, он вправе отправить пациента на психиатрическое освидетельствование врачебной комиссией медорганизации. Будет привлечен еще один врач, а также заведующий отделением. Три специалиста будут расспрашивать будущего водителя, тестировать, чтобы сделать вывод, есть ли признаки каких-то отклонений. Кроме того, пациент для получения справки на права должен предоставить документы из психоневрологических диспансеров по месту жительства, дополнительные лабораторные исследования при необходимости. А с 2021 года обязательным станет анализ мочи. По нему можно выявить остаточные изменения в связи с употреблением алкоголя или наркотических средств — это качественный анализ, следы употребления сохраняются несколько месяцев», — поясняет доктор.

Психические расстройства

В международной классификации болезней, с которыми запрещено садиться за руль, органические, включая симптоматические, психические расстройства обозначаются кодом F00-F09. К этой категории относят деменцию (слабоумие), бред, галлюцинации, амнезию в том числе, последствия болезни Альцгеймера, а также делирий разной этиологии, в том числе после проявления последствий употребления алкоголя, токсических и наркотических веществ. Такие болезни также могут появится в следствие травм головного мозга и инсультов.

Фото: Shutterstock

Умственная отсталость

Управлять автомобилем нельзя людям с умственной отсталостью. Под эту категорию подпадают как граждане с опозданием в развитии по общим показаниям, так и те, кто путает правую и левую стороны. Понятие умственная отсталость с медицинской точки зрения включает весьма широкий круг отклонений в психике, включая аутизм и синдром Дауна. Умственная отсталость может возникнуть на фоне другого психического или физического нарушения либо без него. Степень умственной отсталости обычно оценивается тестами, определяющими состояние человека.

Фото: Shutterstock

Серьезные болезни глаз

Явным противопоказанием к вождению является слепота на оба глаза, а также особый вид дальтонизма — ахроматопсия, то есть полное отсутствие восприятия цветов. Люди с таким заболеванием видят мир только в черно-белом цвете. Если у водителя просто нарушено зрение, либо не видит один глаз, то это не является запретом езды на легковой машине, но в зависимости от конкретного отклонения зрения все-таки может быть ограничением.

Решение принимает офтальмолог во время медкомиссии. В документах на ограничение в вождении указаны такие определения в том числе — если острота зрения ниже 0,6 на лучшем глазу и ниже 0,2 на худшем глазу, ограничение поля зрения более чем на 20 градусов в любом из меридианов, операции на роговице и хронические болезни глаз с искажением зрения.

Фото: Shutterstock

Шизофрения и бредовые расстройства

Шизофренические расстройства обычно характеризуются характерными и явными искажениями восприятия и мышления, а также неадекватным поведением. При этом ясное сознание и интеллектуальные способности сохраняются. Симптоматика включает ощущение отражения мыслей в собственной голове (эхо), вкладывания чужой мысли или передачи мысли на расстояние, бредовое восприятие контроля извне, слуховые галлюцинации, комментирующие или обсуждающие больного в третьем лице, а также склонность к негативному восприятию мира. Естественно при таких симптомах врачи запретят человеку садиться за руль.

Фото: Shutterstock

Эпилепсия

При эпилептических расстройствах запрещается управлять автомобилями любых категорий, с любыми медицинскими приспособлениями и конструкцией. Эпилепсия официально утверждена в качестве противопоказания к управлению транспортом и находится в соответствующем перечне болезней, потому что во время припадка за рулем человек не может управлять собой и способен спровоцировать ДТП.

Фото: Shutterstock

Расстройства настроения

Так называемые аффективные расстройства понятие очень сложное. Этот блок включает в себя расстройства, при которых основным нарушением является изменение эмоций и настроения в сторону депрессии или в сторону приподнятости настроения. Изменения настроения обычно сопровождаются изменениями общего уровня активности. В этот блок также входит довольно распространенное в последнее время биполярное расстройство. Несмотря на то, что клиническая депрессия контролируется медицинской терапией, такой диагноз является противопоказанием к управлению автомобилем для врача, выписывающего справку.

Фото: Shutterstock

Невротические расстройства

Этот вид болезней полностью звучит как невротические, связанные со стрессом и соматоформные расстройства. Различные фобии, тревожность, компульсивное расстройство, сильный страх, а также сильный стресс, истерики и впадине в детское поведение на фоне сильных переживаний — все это противопоказания к вождению, которые по международной конфигурации болезней обозначаются кодами F40-F48.

Фото: Shutterstock

Расстройства личности и поведения в зрелом возрасте

Международная классификация F60-F69 подразумевает целый перечень расстройств поведения для взрослых людей. В этот блок медики относят тяжелые расстройства личности и выраженные отклонения в поведении, не являющиеся прямым следствием заболевания, повреждения или другого острого поражения головного мозга. Обычно эти расстройства тесно связаны с личными страданиями и социальным распадом. Входит в этот список и расстройства сексуального предпочтения — фетишизм, эксгибиционизм, вуайеризм, различные извращения и трансвестизм. Работает ли запрет таким категориям людей водить машину в реальности, сказать сложно, но медики имеют полное законное право не дать справку для получения прав трансвеститу.

Источник

Водительские права, расшифровка противопоказаний

#1 Guest79

Отправлено 25 February 2013 — 07:26

Имею психиатрический диагноз из группы F20. С 2009 года снят с динамического наблюдения, переведен на консультативный учет. Ремиссия с 1998 года. Могу ли я пройти медицинское

переосвидетельствование с целью получения водительских прав? Относится ли мой случай к общим противопоказаниям, указаным в ПРОЕКТЕ ПРИКАЗА

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ПРОВЕДЕНИЯ МЕДИЦИНСКОГО ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ НА НАЛИЧИЕ МЕДИЦИНСКИХ ПРОТИВОПОКАЗАНИЙ К УПРАВЛЕНИЮ ТРАНСПОРТНЫМ СРЕДСТВОМ

7) Психические заболевания с тяжелыми, стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями и приравненные к ним состояния, подлежащие обязательному динамическому наблюдению в психоневрологических диспансерах. В случаях выраженных форм расстройств настроения, невротических, связанных со стрессом, соматоформных, поведенческих расстройств и расстройств личности вопрос о допуске решается индивидуально комиссией врачей-специалистов, соответствующих профилю заболевания, с участием врача — профпатолога;?

Сообщение отредактировал Guest79: 25 February 2013 — 07:26

#2 Arivald

Отправлено 25 February 2013 — 11:04

Зайдите в псих.диспансер по Вашему адресу и задайте вышеуказанный вопрос — Вам ответят более доходчиво, чем на форуме. А лучше придите туда же и попросите поставить печать на справку для получения прав — если поставят, значит можно, если нет — значит нет.

#3 Guest79

Отправлено 25 February 2013 — 14:56

В этом и проблема, лечащий врач говорит что надо постоять после динамического учета еще пять лет для направления переосвидетельствования на годность в краевую больницу. Другой врач , этого же пнд, считает что с этим диагназом получения прав исключено в принципе. Заместитель главвврача краевой больницы сказал, что с большей долей вероятности мне дадут годность на любительские права после переосвидетелствования. То есть, кто-то из этих врачей добросовестно заблуждается, либо говорит неправду. Меня интересуют исключительно юридические преграды для получения разрешения на водительские права. Может ли человек с моим диагнозом(шизофрения), при ремиссии 14лет, социально адаптированный, пройти переосвидетельствование и получить права? Например, в ПРОЕКТЕ ПРИКАЗА

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ПРОВЕДЕНИЯ МЕДИЦИНСКОГО ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ НА НАЛИЧИЕ МЕДИЦИНСКИХ ПРОТИВОПОКАЗАНИЙ К УПРАВЛЕНИЮ ТРАНСПОРТНЫМ СРЕДСТВОМ, четко написано, что при эпилепсии получение прав невозможно, при любых сроках ремиссии. Про шизофрению ни слова не нашел…

#4 Правовед БСХТ

Отправлено 25 February 2013 — 15:28

Ваш диагноз (шизофрения)- это стойкое психическое расстройство. При таком диагнозе получение прав, равно как и допуска к средствам повышенной опасности (коим является любой автомобиль) НЕВОЗМОЖНО! И проблемы здесь не юридического, а скорее медицинского характера. В любом случае при прохождении комиссии у Вас будут возникать проблемы.

Единственный выход в вашем положении- это снять диагноз. По медицинским показаниям стойкая ремиссия при шизофрении длиться как правило 3-5 лет, были случаи 7 лет. При столь длительной ремиссии, сроком 14 лет вероятность ошибочного диагноза очень велика. Так, что вам стоит обратиться в ПНД для консультации.

#5 Guest79

Отправлено 25 February 2013 — 16:35

Но там же написано: «стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями и приравненные к ним состояния, подлежащие обязательному динамическому наблюдению в психоневрологических диспансерах.» Так вот, я сдинамического учета снят, значит я не подлежащий обязательному динамическому наблюдению в пнд, следовательно ограничения меня не касаются? Или я не правильно трактую? Как вобще так можно писать приказы невнятно?)

Сообщение отредактировал Guest79: 25 February 2013 — 16:38

#6 Правовед БСХТ

Отправлено 26 February 2013 — 11:00

Но там же написано: «стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями и приравненные к ним состояния, подлежащие обязательному динамическому наблюдению в психоневрологических диспансерах.» Так вот, я сдинамического учета снят, значит я не подлежащий обязательному динамическому наблюдению в пнд, следовательно ограничения меня не касаются? Или я не правильно трактую? Как вобще так можно писать приказы невнятно?)

Насколько мне известно снять с динамического учёта при таком тяжёлом заболевании не могут. Т.к. шизофрения считается стойким и неизлечимым заболеванием (к счастью этот стереотип потихоньку уходи в прошлое). С другими заболеваниями после 3 лет ремиссии (т.е. если больной не обращается с жалобами и социально адаптирован), его снимают с динамического наблюдения (понятия учёт в РФ ликвидировано). Чисто теоретически человек является снятым. Но карточка будет храниться в мед. учреждении 70 лет. Само консультативное наблюдение подрозомивает ваше добровольное посещение психиатра. Как в обычной поликлинике когда пациент обращается в случае заболевания (ухудшения состояния).

С юр. точки зрения вы не имеете ограничений в получении водительского удостоверения. Здесь всё будет зависть от мнения участкового психиатра в ПНД.

Сообщение отредактировал Правовед БСХТ: 26 February 2013 — 12:49

#7 Kobra

Отправлено 26 February 2013 — 12:15

7) Психические заболевания с тяжелыми, стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями и приравненные к ним состояния, подлежащие обязательному динамическому наблюдению в психоневрологических диспансерах. В случаях выраженных форм расстройств настроения, невротических, связанных со стрессом, соматоформных, поведенческих расстройств и расстройств личности вопрос о допуске решается индивидуально комиссией врачей-специалистов, соответствующих профилю заболевания, с участием врача — профпатолога

Т.о., раз Вы стояли на динамическом учете, значит Ваше заболевание относится тяжелым, стойким, часто обостряющимся. Раз Вам не дают подтверждение для получения прав, значит видят у Вас выраженные формы расстройств настроения, связанных, например, со стрессом.

А вообще, с учетом, что автомобиль — средство повышенной опасности и перманентного стресса, полагаю, что допускать за руль людей с расстройствами психики, пусть и в ремиссии, нельзя категорически, т.к. в какой момент ремиссия сменится активной фазой, не предугадает никто.

#8 Guest79

Отправлено 26 February 2013 — 13:18

Согласен что нельзя, но бывают врачебные ошибки которые практически нельзя оспорить в рамках нашего правового поля. Единственый способ жить более менее нормальной жизнью, попытаться снять различные ограничения связаные с поставленым диагнозом. Нельзя забывать о том, что треть всех больных шизофренией, имеют только один-два приступа в подростковом возрасте и все,больше никаких приступов в течениии жизни, т е являются фактически здоровыми. Всю свою оставшуюся жизнь они серьезно ущемлены в правах, согласитесь, достаточно цинично лишать таких людей возможности полноценно адаптироваться в обществе.

#9 Kobra

Отправлено 26 February 2013 — 13:50

Против адаптации никто не возражает, а о том, что всего 1-2 приступа за всю жизнь, можно говорить лишь по окончании жизни. Психические расстройства тем и коварны, что понять когда и от чего будет следующий приступ практически не возможно. По причине этого и ограничения. Согласитесь, что подвергать опасности других, зная о риске, гораздо более цинично и безответственно.

#10 Правовед БСХТ

Отправлено 26 February 2013 — 14:13

Согласен что нельзя, но бывают врачебные ошибки которые практически нельзя оспорить в рамках нашего правового поля. Единственый способ жить более менее нормальной жизнью, попытаться снять различные ограничения связаные с поставленым диагнозом. Нельзя забывать о том, что треть всех больных шизофренией, имеют только один-два приступа в подростковом возрасте и все,больше никаких приступов в течениии жизни, т е являются фактически здоровыми. Всю свою оставшуюся жизнь они серьезно ущемлены в правах, согласитесь, достаточно цинично лишать таких людей возможности полноценно адаптироваться в обществе.

Если в данном случае была врачебная ошибка, то попробуйте снять диагноз. Или хотя бы добиться того, что-бы Вам поставили менее тяжкий. Конечно понятно что это практически не реально в данное время, то такие случаи были и не мало. Более того в наше время давно идёт разговор о необходимости реформирования психиатрии. В вашем случае это единственный возможный выход. Т.к. с точки зрения права у Вас нет ограничений, но есть ограничения по медицинским показаниям, а это уже другая сфера деятельности, других специалистов.

#11 Guest79

Отправлено 27 February 2013 — 02:27

Не знаю, как вы себе представляете приступ, но в моем случае не было никаких иллюзий по поводу законов физики, я не собирался никому причинять вред: ни себе, ни окружающим, не было никаких галлюцинаций, голосов и т д. Напротив, реакция была обострена из-за перевозбуждения цнс. Весь бред выражался в искаженном восприятии реальности очень похожим на то, что пишется в современных эзотерических книгах. Многие нормальные люди читают эти книги, верят в них, и не испытывают проблем с автовождением). Здесь я конечно утрирую, но просто хочу сказать, что приступ не обязывает больного уничтожать себя и окружающих,скорее он будет действовать в рамках своего критического понятия добра и зла. Вот, сердечный приступ или потеря сознания, действительно крайне опасны для окружающих, но ведь от них никто не застрахован. Инсульт тоже не предсказуем, если следовать всем мерам предосторожности, то кандидатов в водители надо тестировать теми же методами, что и космонавтов. Не спорил бы даже с диагнозом эпилепсия, думаю что в этом вопросе все должно решаться индивидуально, нельзя всех под одну гребенку…

Сообщение отредактировал Guest79: 27 February 2013 — 02:30

#12 annapetrova

Отправлено 16 February 2015 — 01:35

ОФФ-ТОПИК

Сообщение отредактировал Pastic: 16 February 2015 — 06:58

Источник