Можно ли получить права если лежал в психбольнице
Можно ли получить права после психушки?
У меня получилось.
Мне часто задают вопрос: насколько сильно попадание в систему официальной психиатрической помощи влияет на возможность получить водительское удостоверение? Можно ли водить машину с шизофренией или чем-то подобным? Дадут ли права психу?
Ответ, к сожалению, неоднозначен: it depends. Не претендуя на универсальность, расскажу, как это проходило у меня.
Исходные данные
У меня было две госпитализации в психиатрическую больницу, у меня три карточки в двух ПНД (в двух разных городах, две с реальными данными и одна анонимная, которая потом была деанонимезирована). И куча диагнозов. Это-то меня и спасло.
Водительское удостоверение категории «B» у меня с 2004 года, я им никогда не пользовался, и когда оно закончилось в 2014-м, я не стал его менять. Просто за ненадобностью. Да и не до этого мне было в том году — «развод», многократные переезды, увольнение, депрессия, ухудшение психического состояния…
В общем, на текущий момент моё водительское было просрочено на четыре года, что, по некоторым данным, сильно усложняло задачу.
Ах, да, самое интересное: у меня личный конфликт с участковым психиатром, заведующей ПНД (я писал на неё заяву в Крайздрав и ругался лично).
Подготовка
Прежде, чем куда-то ехать, я провёл разведку относительно шансов на успех, которые у меня были. В качестве источников информации были использованы: мой психиатр-психотерапевт, ещё один знакомый психиатр из стационара (у которого я не лечусь), К. (у неё есть опыт работы с пациентами, которые снимали диагноз).
Данные получились неутешительными:
1. В местном ПНД существует традиция: не давать разрешения тем, у кого ремиссия составляет меньше пяти лет.
2. Мой участковый православный психиатр всё ещё работает там, помнит и «любит» меня (на него я несколько заяв в своё время написал).
3. Диагноз снять в уютненькой психушечке, в которой я лежал, не получится, нужно делать это в местном дурдоме, да ещё и с направлением от участкового психиатра.
4. О снятии диагноза тоже можно говорить лет через 5, если не позже.
Процедура
Сразу скажу, что всё делал абсолютно официально, никаких взяток никому не давал, действуя строго в рамках законодательства РФ.
1. За несколько месяцев до комиссии стал внимательно следить за своим образом жизни в контексте принимаемых веществ. Медикаменты не бросил (даже не поменял схему), а вот с другими вещами стал очень аккуратным, ЕВПОЧЯ.
2. Перед тем, как ехать на комиссию купил в аптеке тест на наркотики (я взял канадский, они, говорят, поточнее), убедился, что нет никаких ложноположительных срабатываний — всё чисто.
3. Нашел у себя в городе клинику, которая имеет право проводить официальное освидетельствование на предмет психических заболеваний в контексте прохождения водительской медкомиссии.
4. Приехал в эту клинику, заплатил за прием у психиатра. Поговорил с доктором. Он пробил меня по базе и выдал справку о том, что по психиатрии у меня ограничений нет. И вот тут мне очень повезло. Я уже неоднократно писал о том, что с определением моего диагноза у врачей, мягко говоря, затруднения. Чего я только о себе не слышал: ОКР, ГТР, депрессия разных видов, шиза, шизотипическое и уж совсем экзотическая штука — диссоциация.
Но то всё — мнения, а для прохождения комиссии важно, что записано в документах. На моё счастье оказалось, что в базе, по которой меня пробивал психиатр, числится не что-то, начинающееся на «шизо-«, а всего лишь «тревожное расстройство» (так сказал психиатр, имея ввиду, вероятнее всего, ГТР). Как получилось, что из стационара я вышел с F21.8, а в базе — «тревожное», мне неизвестно. Предполагаю, что просто первый психиатр его туда ввёл, а поменять никто не удосужился.
6. Поехал в наркодиспансер. Поскольку там я на учёте не состою, получил справку, даже не сдавая анализов (хотя они всё равно бы показали, что я чист, фарму там не смотрят, только откровенную наркоту).
7. Вернулся в клинику со справками от нарколога и психиатра (полученную в той же клинике, но в другом корпусе), прошел оставшихся врачей — окулиста и терапевта. Получил справку для ГИБДД (с ограничением по зрению — я обязан водить в очках или контактных линзах).
8. Через портал ГосУслуг оформил заявку на замену водительского, приехал, поменял. У инспектора возник вопрос относительно того, почему так поздно (через 4 года), на что я честно сказал, что не до вождения мне было все эти годы. Никаких повторных экзаменов я не сдавал, просто поменял старую «корочку» на новую.
Выводы
1. Да, попадание в лапы официальной психиатрии уменьшает шанс на успешное получение водительского. Существенно так уменьшает. Тем более, если диагноз «тяжелый».
2. При некотором старании водительское таки можно получить. Совершенно законным образом.
Осталось теперь только заработать на сам автомобиль, но это уже совершенно другая история, к теме поста отношения не имеющая…
P.s.: Мой психиатр-психотерапевт говорит, что опасности на дороге я не представляю, и ограничения, которым я могу быть подвергнут со стороны системы «карательной психиатрии» реальных оснований под собой не имеют.
Дополнение от К.: Небольшое дополнение от меня. Я с вопросами о возможности получения/продления прав человеку с психиатрическим диагнозом сталкивалась только в процессе работы в стационаре. К сожалению, не знаю какие правила существуют на этот счёт в нашем ПНД.
Мы занимались только «снятием диагноза». Человека, имеющего диагноз, психиатр из ПНД отправлял к нам в стационар, где тот должен был пройти обследование и комиссию, которая решит, можно ли снять диагноз.
Причины по которым к нам обращались люди были в основном связаны или с профессиональной деятельности (например, человек хочет работать в силовых структурах), или как раз с получением/продлением водительского удостоверения.
В числе прочих специалистов, в стационаре человек должен был пройти экспериментально-психологическое исследование у психолога, которое собственно я и проводила.
Честно скажу, за три года работы ни разу не сталкивалась с тем, чтобы вопрос о снятии поднимался в контексте какого-либо «шизо-» диагноза. В основном это были личностные расстройства или легкая умственная отсталость. Как люди их получали? В 99% случаев на снятие диагноза приезжали мужчины, а получали они диагноз в процессе прохождения военной экспертизы.
Следует отметить, что в большинстве случаев, диагноз был поставлен достаточно давно (от 8-10 лет и более). Но я также помню, что к нам приезжали ребята, получившие диагноз недавно (менее 5 лет назад), и мы не относились к ним как-то предвзято, старались провести максимально качественное обследование, что вынести аргументированное решение.
Мне повезло, психиатр, в отделение которого поступало большинство людей на снятие диагноза, была одним из лучших специалистов из всех, с которыми мне доводилось работать. Мне очень импонировало её человечное отношение ко всем своим пациентам, она никогда не смотрела на них с позиции «я тут врач, а ты — псих» и старалась помочь каждому. Поэтому и в вопросах снятия диагноза она тоже всегда была непредвзята, мы с ней обсуждали каждый случай, прислушивались к мнению друг друга и старались, если это в наших силах, помочь человеку. Поэтому достаточно часто люди, приезжающие к нам на снятие диагноза, получали желаемый результат, если мы не видели явных противопоказаний к этому.
Что мы в основном учитывали: при каких обстоятельствах был получен диагноз, насколько человек социально адаптирован, его поведение в рамках исследования, беседы со специалистами, историю лечения (если имеется).
И мне наивно казалось, что и в остальных учреждениях вопросы относительно снятия диагноза, получения доступа на работу / водительского удостоверения решаются также тщательно, ответственно и непредвзято. Но, столкнувшись с суровой реальностью психиатрического диспансера г. Владивостока, я поняла, что все не так идеально, как мне хотелось.
К сожалению, не все специалисты готовы ответственно подходить к таким задачам, действительно существует стигматизация больных, причём, как ни парадоксально это для меня, среди самих же специалистов, которые, по идее, должны наоборот работать над её преодолением. И, насколько я знаю, в последнее время правила допуска психически больных к определённым видам деятельности только ужесточаются.
Ну, а мне, возможно, вскоре придётся столкнуться с прохождением подобной процедуры уже с позиции пациента, а не специалиста. Мне в 2016 году поставили диагноз «умеренный депрессивный эпизод», а этой осенью я планирую отучиться на права.
Источник
Правда, что отлежав в психиатрической больнице остается «клеймо» из-за которого невозможно устроится на определенную работу или получить права?
Арсений Кадилов
15 февраля 2016 · 81,2 K
Отчасти это правда. Если отлежите менее 10 дней (независимо от диагноза), то вся информация о вашей госпитализации и о вашем диагнозе останется в стенах больницы и не попадет ни в какие базы. Даже в психоневрологическом диспансере об этом не узнают и спокойно дадут вам в следующий раз справку, что вы не стоите на учете.
Если пролежали более 10 дней, то информация о вашей госпитализации и диагнозе передается в психоневрологический диспансер и далее события будут развиваться по двум сценариям.
1) Заболевание не очень тяжелое, быстро наступила ремиссия, у вас сохранна критика к своему состоянию, сохранна трудоспособность, в общем у вас всё благополучно завершилось. Вы не представляете потенциальной опасности для окружающих и для себя. В этом случае вас поставят на «консультативный учет». То есть информация будет храниться только в стенах этого диспансера. Ни в какие базы она не попадет. Для гаишников, ФСБшников, милиции вы будете «невидимы» (на их запросы о вас им будет выдаваться отказ: «такой на Д учете не состоит»). Все справки вам будут предоставлены без проблем (на оружие, права и т.д). Один нюанс: вы в любое время потом обратиться в диспансер и вас проконсультирует врач-психиатр по любой вашей проблеме совершенно анонимно.
2) Заболевание оказалось серьезным, затяжным. Вы не первый раз попали в больницу. Ремиссии короткие, нестойкие. Критика к своему состоянию у вас страдает. Вы представляете потенциальную опасность для окружающих и для себя. В этом случае в диспансере собирается врачебная комиссия и по ее решению вас заносят в тот самый «черный список», или «диспансерный учет». В этом случае вы будете видны спецслужбам, судебным органам, полиции, гаишникам. Вам не дадут справки ни на оружие, ни на вождение. Если у работодателя есть «связи» с органами, то и им вы тоже будете видны. Сняться с этого учета можно через 5 лет по решению той же комиссии. Досрочно сняться можно по решению суда, если вам удастся это опротестовать.
А как насчет кодов заболеваний в военном билете? Я слышал, кадровики их умеют опознавать.
Меня вот тоже родители сдали по глупости,максимум что было,может быть,так это неврастения какая-нибудь. До 22 лет был нормальным пацаном как все,но потом загулял,по молодости,стал ссорится с родителями и они не нашли ничего лучше как обратиться в Бехтерева,а оттуда им посоветовали врачи-шарлатаны направить «на всякий случай» меня в «дурку» -… Читать далее
В этой теме к непроверенным ответам нужно относиться с осторожностью
Позвать экспертов
Да правда. Выишете помощь у психиатра. Но аказывается себе во вред. И ребёнку вашему тоже. Я обротилась и сожалею об этом. Они не обследывают человека. А обманом чтоб подписал не обисняя. Заталкивают колят транквилизаторами. И ставят диагнозы всем заболевание жизофрения. Да да. И клемо остаётся на фсю жизнь ты не можешь устроится на работу по своей… Читать далее
В этой теме к непроверенным ответам нужно относиться с осторожностью
Позвать экспертов
Да если у вас есть диагноз шизофрения то во всех сферах куда бы вы обратилисьь, даже в суд , ваши права будут игно… Читать дальше
Да, правда. Любой психиатрический диагноз, даже невроз — абсолютное противопоказание к управлению автомобилем. Ограничения по работе тоже будут. Запрещено работать: полицейским, водолазом, шахтером, электриком, поваром, работником водоканала, продавцом продовольственных товаров, парикмахером, учителем, вообще любая деятельность с детьми запрещена… Читать далее
В этой теме к непроверенным ответам нужно относиться с осторожностью
Позвать экспертов
Невроз не является психиатрическим диагнозом. Справки для ГИБДД и лицензии на оружие дают. Ограничений на работу… Читать дальше
Потребуют справку об отсутствии шизофрении. Если диагноз стоит, то пинком под зад с работы выпрут. И скажут: нафиг ты нам здесь нужен? Припёрся, не ждан, не зван.
В этой теме к непроверенным ответам нужно относиться с осторожностью
Позвать экспертов
Смотря в какой стадии заболевания. Я работаю на двух работах. о диагнозе знают. Но работаю же
Расскажу свою историю. Я тогда работал помощником машиниста в пассажирском движении. За год до госпитализации в психбольницу было очень болезненное расставание с девушкой. Потом мотали нервы на работе. И у меня обострение, что хорошо, случилось в отпуске. Первый раз лежал 2 месяца. Диагноз Параноидная шизофрения. Дали 2 гр. инв. Благо зарплата была… Читать далее
В этой теме к непроверенным ответам нужно относиться с осторожностью
Позвать экспертов
Я не смирюсь никогда. Всё равно пойду и устроюсь на работу. Хоть сейчас с трудоустройством очень сложно. Но я не привык отчаиваться. Нужно уметь пробовать.
В этой теме к непроверенным ответам нужно относиться с осторожностью
Позвать экспертов
Да. Кому нужен псих-нищеброд и как с таким работать? До работы на пушечный выстрел не подпустят. Пинка под зад дадут и скажут: пошёл вон и чтоб духу твоего здесь больше не было!
В этой теме к непроверенным ответам нужно относиться с осторожностью
Позвать экспертов
Источник
Научная антипсихиатрия
Гость » 08 июл 2007 19:44
Это ложь!
Человек лишается почти всех человеческих прав.
Гость
гость » 11 июл 2007 18:22
Так где же правда?
гость
Гость » 20 июл 2007 02:08
Цитата:
Никаких прав не лишается.
Не лишается, может зделать в интрнете сайт, выкинуть таблетки в окно и посрать на психиатра. А вот в психушке прав там ВСЕХ лишается — причесываться, смотреться в зеркало, сходить в туалет, помыться, выйти на улицу, выйти из палаты, одеть свою одежду, ходить в тапочках и всего чего захотят садисты работники лешить тебя, это здоровья еще! В психушке — на правах половой тряпки, шевелящегося куска мяса, вроде собаки на поводке. Да человек не лешается — а вот недочеловеки им то чего лешатся, тех кого психиатры считают за человеков , дают им ходить по дурдому с мобилным телефоном и отпускают домой на выходные и не орут на них как бешенные звери — может ,про этих человеков Врач имел в виду?
Гость
Гость » 20 июл 2007 17:24
ЛОж!ь Человек после психушки — что с судимостью!!!!!
Гость
Гость » 22 июл 2007 17:01
Мы проживаем с постоянной регмстрацией в коммунальной квартире. Моего сына упекли в психиатрическую больницу без моего присутствия. Я была на работе.
Соседка (она снимает комнату соседнюю у законной соседки без моего согласия), молодая девчонка из Орска, ранее пристававшая к нему, провоцировала моего сына на скандал, расцарапала ему лицо, сломала очки и вызвала милицию и упекла в психушку.
Что мне делать. Мой сын-совершенно нормальный человек.
Но после выписки его из психушки врачи из ПНД не дают ему спокойно жить.
Гость
Гость » 25 июл 2007 16:11
Anonymous»;p=»6433 писал(а):Мы проживаем с постоянной регмстрацией в коммунальной квартире. Моего сына упекли в психиатрическую больницу без моего присутствия. Я была на работе.
Соседка (она снимает комнату соседнюю у законной соседки без моего согласия), молодая девчонка из Орска, ранее пристававшая к нему, провоцировала моего сына на скандал, расцарапала ему лицо, сломала очки и вызвала милицию и упекла в психушку.
Что мне делать. Мой сын-совершенно нормальный человек.
Но после выписки его из психушки врачи из ПНД не дают ему спокойно жить.
Ссылку оставить не удалось, т.к. Гостям нельзя. Тема называется «Вопрос про учет в ПНД».
Ну правда при переезде никто не гарантирует, что, допустим лет через десять, кто-то не решит создать общероссийскую базу данных, типа как сейчас в Москве и Моск. области. К тому же, так как у Вас сын, а не дочь, существует опасность передачи сведений через военкомат. Все зависит от того, служил ли Ваш сын или нет, получил ли он военный билет еще до госпитализации или позже и т.д.
Гость
Гость » 25 июл 2007 16:22
Но добавлю, что если Вы живете в Москве, то переезжать куда-либо было бы конечно обидно.
Гость
vadim » 28 июл 2007 22:52
Гость писал(а):Ссылку оставить не удалось
Без http: и без www оставляйте. А то видите сколько спама даже с отсеканием сообщений с ссылками удалять приходится. Или зарегистрируйтесь
Следы трассирующих пуль тоже являются частью вселенной
vadim Сообщений: 446 Зарегистрирован: 15 янв 2006 16:39
Валерий » 09 окт 2007 04:04
Врач писал(а):Вопрос этот решается только комиссионно
Сейчас расскажу, как любой вопрос решается комиссионно: лечащий Айболит звонит свом коллегам и приглашает их подписать любую бумажку, которую он уже написал и подписал сам. Те приходят и, чаще всего вообще не читая и не осматривая больного, всё подписывают. Не только эти результаты не выдаются на руки, но и сам диагноз, а также степень заболевания тщательно скрываются врачами. Чтобы затем не было споров, судов и пересудов.
Валерий Сообщений: 644 Зарегистрирован: 17 июн 2007 01:58 Откуда: РФ
Alex » 13 ноя 2007 07:18
Здравствуйте. У меня такой вопрос. Дело значит обстояло так, в 2003 году закончил институт, т.к. военную кафедру забросил, предстояло отслужить в армии, год. Вобщем когда я попытался забрать в институте свой диплом, мне его не дали, а выдали «бегунок» типа подписи там поставить (библиотеки и т.п.) и нужно было тамже поставить ещё и печать в военкомате. Прихожу я в военкомат с «бегунком», а там призыв идёт полным ходом, ну и заставили меня пройти медкомиссию, мол только после неё поставим тебе печать, а как заберёш диплом, так сразу и в армию))))). Основных врачей прошол беспроблем (здорофф ёпт), попадаю к психиатру. Психиатр смотрит моё личное дело, листает его чёто, потом спрашивает :»В армии служить хочеш?». Ну я небудь дурак и ляпнул :»Ну есесно нет! Чё я савсем рехнулся! Апосля института то и в армаду, целый год терять. Я работать хочу. ну и в томже духе…». Он значит губы помял, покусал и многозначительно так говорит:»Придёш комне в бальничку (в стационар), там и побеседуем». Прихожу я в назначенный час в больницу, попадаю к нему на приём, остаёмся в кабинете одни. И он практически без вступления, вокруг да около, говорит:»Значит так, служить ты нехочеш, могу помочь. Стоить будет 9000 руб. Полежиш с недельку на дневном стационаре. Я мол фсё устрою и всё будет ок. Получишь военник и гуляй вася. Признают тебя негодным. По лёгкой статье. Ну есесно всё между нами…». потом он туманно стал намекать что если я захочу заловить его на взятке, то у него мол есть родственник в ментуре, да и ваще я его недостану, ну и т.п. маразм. Я ему сказал, что мол надо посоветоватся с матерью. он грит, мол, советуйся, времени тебе неделя, пока на дневном стационаре будеш, думай. я в тотже вечер посовещался с мамой, решили, нуивонах этот волчий билет. отслужу хер сними. вобщем провалялся неделю в стационаре, вёл меня савсем другой врач, последний осмотр проводил тоже совершенно другой чел. после последнего осмотра врач который меня наблюдал сказал, что служить будеш но невезде. т.е. я так понял что признали меня ЗДОРОВЫМ а соответственно ГОДНЫМ!!! того психиатра, с военкомата, я так больше и не увидил, и необщался с ним. Т.е. никаких денег я ему не передавал. Вобщем, пока продолжалась это апупея с психушкой, призыв закончился (зимний, на диплом я сдавал осенью) и все в военкомате ушли в отпуск. штамп так мне и непоставили. приехал я в институт, уговорил отдать диплом, без этого штампа, устроился на работу. жил нетужил, повестки из военкомата игнорировал. и вот стукнуло мне 27 лет, особо меня за эти годы военкомат и нетрогал(ну было пару повесточек, и ВСЁ!!!). сейчас, чтобы получить военник заставили опять проходить медкомиссию, выдали обходной лист, сказали объехать все стационары, поставить отметки что на учете нигде нестою. дошла очередь до психушки, врач в больнице в обходном листе написала «легкие неврозоподобные нарушения», а врач в военкомате (другой уже) сказала что я стою научёте в психушке и написала «НЕГОДЕН». Как я подозреваю вся эта ситуация с «учётом» инициирована психиатром который мне за деньги предлагал сделать волчий билет. Собственно вопросы — Как можно исправить эту ситуацию? Как мне доказать что я здоров? Как сняться с учёта? Что посоветуете? Я уж незнаю что и делать
Alex
vadim » 15 ноя 2007 21:57
самое простое взятку заплатить
Следы трассирующих пуль тоже являются частью вселенной
vadim Сообщений: 446 Зарегистрирован: 15 янв 2006 16:39
Гость » 17 ноя 2007 04:33
самое простое сменить место жительства
Гость
vadim » 18 ноя 2007 13:27
Гость писал(а):самое простое сменить место жительства
И военный билет поменять (за взятку )
Следы трассирующих пуль тоже являются частью вселенной
vadim Сообщений: 446 Зарегистрирован: 15 янв 2006 16:39
Шизофреник №1 в мире » 01 дек 2007 13:58
Извиняюсь,но забавная ситуация..) Для начала выясните все подробно про учет и диагноз,а потом консультируйтесь со своим врачом на прямую,я уверен что увас получится снять учет,если он есть..
Шизофреник №1 в мире
Источник