Можно ли по доверенности получить деньги после смерти родственника
Содержание статьи
Снятие денег со счёта по доверенности после смерти владельца
Сергей г. Санкт-Петербург 18.06.2011, 02:09
Какие действия стоит предпринять, если я снял деньги по доверенности после смерти владельца счёта в банке (моего отца). Я не единственный наследник, есть ещё другие. Деньги снял в первый день после смерти. Есть ли какие-то нюансы касательно времени после смерти вкладчика, когда были сняты деньги. Я слышал, что до 3-х дней операции как-то по особому фиксируются. То что это незаконно повторять не надо, гражданский кодекс я потом прочитал. Интересуют разумные действия дальше.
Достопочтенный Сергей,
Если юристы в своей работе (консультировании, составлении запросов, договоров, исков, других документов, участии в судах на той или другой стороне и т.д.…) наглядно или во всеуслышание не ссылаются на нормы права, это не значит, что они не руководствуются ими. Так что не обессудьте, по-иному никак нельзя…
Безусловно, действие доверенности в связи со смертью доверителя прекращается (п.6, часть 1, ст.188 гражданского Кодекса России), словом, умер доверитель — «умерла» доверенность. Это императивная норма обращена ко всем и каждому одновременно.
Но для тех, кто наделён полномочиями, перечисленными в доверенности, прекращение действия доверенности происходит СОГЛАСНО части 2,статьи 189 Гражданского Кодекса НЕ с момента смерти доверителя (вашего отца), а с момента, когда лицо (вы), которому выдана доверенность, узнало или должно было узнать о её прекращении.
Привожу дословно часть 2,ст.189 ГК РФ: «Права и обязанности, возникшие в результате действий лица (вас), которому выдана доверенность, до того, как это лицо (вы) узнало или должно было узнать о ее прекращении, сохраняют силу для выдавшего доверенность и его правопреемников в отношении третьих лиц. Это правило не применяется, если третье лицо (банк) знало или должно было знать, что действие доверенности прекратилось».
Переводим на бытовой язык: если во время снятия денег, принадлежащих отцу на праве собственности, вы ещё не знали, да и не могли знать в силу разных причин (были не рядом с отцом, был отключен телефон и т.д., и т.п.), что отец умер, значит, все действия по снятию денег, как вами, так и банком, если последний тоже не знал о смерти вашего отца (выдал деньги, значит, не знал), совершались в соответствии с действующим законодательством.
Вы пишите, что деньги сняли в первый день после смерти.
Мне почему-то думается, что вы сняли деньги, пошли к отцу, чтобы передать ему их, и там только узнали, что отец-то ваш, царство ему небесное, уже как несколько часов (около суток) в новопреставленных рабах божьих числится. Иначе, если исходить из вашего обращения на сайт, и быть не могло. Вспомните.
Далее: деньги, которые вы сняли, могли быть израсходованы на похороны (все расходы, связанные с этим торжественно-скорбным событием) отца полностью либо частично. Родственники об этом знают, да и не могут (не могли) не знать.
Если вы потратили только часть денег, то оставшуюся часть, как порядочный член семьи, вы должны разделить на равные доли по числу наследников первой очереди и выдать каждому под целевую расписку (при совершении этого действия присутствие нотариуса не надобно, лишние хлопоты ни ему, ни вам не нужны).
Банку в связи с тем, что вы сняли деньги в день смерти (на другой) наследодателя, вы не интересны, поэтому он никаких неудобств вам не доставит.
Проблемы (обращения в суд, к нотариусу) могут быть только со стороны наследников первой очереди (родителей отца, его жены и детей), а также кредиторов (организаций, людей, которым родитель ваш задолжал при жизни) отца в части требований, не превышающих стоимости принятого наследниками наследственного имущества. Если с родственниками (наследниками) проблем нет, кредиторов у отца не было, или они есть, но не допекают, значит, всё в порядке: для суеты нет причин.
Полагаю, что ответы на ваши вопросы, какие действия предпринять, чтобы они были разумными, а также про наличие нюансов «касательно времени после смерти вкладчика» и времени снятия денег, вам даны. Остальное, надеюсь, додумаете сами.
Криминала в ваших действиях при снятии денег нет. Аналогичные вам действия по снятию денег совершает большое количество людей. Главное, чтобы в действиях не было умысла на хищение.
Что вам следует для поддержки бодрости духа проделывать каждый день? Ответ: не суетиться, не суетиться, не суетиться и не суетиться…
Всего доброго.
Похожие вопросы
Марина г. Краснодар 15.04.2017, 08:20
Да, поскольку смерть доверителя является основанием для прекращения данной доверенности, поэтому сама доверенность будет недействительной.
После смерти доверителя, доверенность становится недействительной, использовать ее нельзя. Удачи вам и всего доброго.
Да это так. В силу ст 188 ГК РФ 1. Действие доверенности прекращается вследствие:
5) смерти гражданина, выдавшего доверенность, признания его недееспособным, ограниченно дееспособным или безвестно отсутствующим;
В соответствии со статьями 185, 188 Гражданского кодекса Российской Федерации после смерти гражданина, выдавшего доверенность она прекращает свое действие в момент его смерти.
Денис г. Тула 20.01.2018, 12:48
Такой вопрос у меня умер отец у нас 3 сестры которые наследники из за того что он умер в Москве а я нахожусь в тульской обл. я написала доверенность на права получить его з.п его гражданской жене она получила их и пропала хотя обещала установить памятник? Как быть можно ли их взыскать? И если другие сестры не подписали можно ли ее признать не действительной?
Вопрос не такой простой как вы его описали. Не выданная зарплата включена в наследственную массу. Если данные денежные средства на включены в ваше наследство, то являются собственностью всех трех сестер. Деньги должны были выдать, если гражданская супруга предъявит все три доверенности. Доверенность признать недействительной нельзя, а вот оспорить выдачу денег можно в гражданском судебном порядке.
Нет она теряет свою силу.
Доверенность прекращается после смерти любого лица, либо выдавшего доверенность, либо того, кого эта доверенность уполномочивала. Поскольку доверенность — это письменная передача полномочий правоспособного человека, а правоспособность утрачивается со смертью. Нельзя передать то, чего нет.
Действие доверенности прекращается после смерти гражданина, выдавшего доверенность согласно пп.5 п.1 ст.188 Гражданского Кодекса РФ.
После смерти доверенность перестает быть действительной.
Доверенность прекращается смертью. Таким образом, после смерти любая доверенность в том числе та которую вы называете «генеральной» не действительна.
После смерти доверенность перестает действовать. В соответствии с п. 4 ст. 185 ГК РФ, доверенность на получение представителем гражданина его вклада в банке, денежных средств с его банковского счета, адресованной ему корреспонденции в организациях связи, а также на совершение от имени гражданина иных сделок, указанных в абзаце первом настоящего пункта, может быть удостоверена соответствующими банком или организацией связи.
В силу п. п. 6 п. 1 ст. 188 ГК РФ вследствие смерти гражданина, выдавшего доверенность, действие доверенности прекращается.
Согласно п. 1 ст. 189 ГК РФ лицо, выдавшее доверенность и впоследствии отменившее ее, обязано известить об отмене лицо, которому доверенность выдана, а также известных ему третьих лиц, для представительства перед которыми дана доверенность. Такая же обязанность возлагается на правопреемников лица, выдавшего доверенность, в случаях ее прекращения по основаниям, предусмотренным в подп. 4, 6 п. 1 ст. 188 настоящего Кодекса.
Доверенность теряет силу в день смерти Доверителя. Вклад можно не возвращать, если это совместная собственность супругов и никто из наследников этого не потребует.
Доверенность утратила силу в связи со смертью лица, которое ее выдало. Значит и снятие средств по данной доверенности было незаконным.
После смерти доверенность уже не действует. Вклад возвращать не обязательно
Удачи Вам и всего доброго, благодарим за обращение!
Вклад возвращать не надо, при наличии других наследников первой очереди придется выплатить им их долю или произвести раздел наследственного имущества.
Доверенность утратила силу со дня смерти (с часа смерти — если снимали в тот же день) супруга.
Доверенность после смерти доверителя прекращает свою действием. Если Вы получили в клан с супругом по такой доверенности, То это является совместной собственностью возвращать не всегда нужна.
С момента смети, вы не имели права снимать денег, но если вы наследник и никто с вас ничего не требует, можете не возвращать.
После смерти доверителя доверенность прекращает свое действие. Ваши действия по распоряжению средствами после смерти по доверенности не законны. Вклад нужно вернуть, так как для его получения существует процедура вступления в наследство.
Если человек при жизни оформляет генеральную доверенность на другого человека имеет ли силу эта доверенность после смерти? Или с даты смерти вступает с силу очередность наследования. Спасибо.
Нет, со смертью лица, давшего доверенность, она становится не действительной. Со смертью человека открывается наследство.
Екатерина. С момента смерти доверителя доверенность является недействительной. После смерти открывается наследство.
Со смертью доверителя доверенность утрачивает свою силу. Такое предусмотрено действующим гражданским законодательством. Ничего оформить по такой доверенности нельзя.
Генеральная доверенность утрачивает юридическую силу в случае смерти доверителя. Не стоит путать доверенность и завещание. Доверенность никакого отношения не имеет к наследованию.
Катерина. Добрый вечер. Со смертью доверителя с этого дня доверенность теряет силу и может быть обжалована (действие) в суде..
. Из любой ситуации всегда можно найти выход. Удачи Вам и всего самого хорошего в Ваших делах.
уважаемый посетитель нашего сайта!
Нет, доверенность прекращает свое действие со смертью лица, ее выдавшего.
Со дня смерти отрывается наследство.
P.S. Удачи Вам в разрешении Вашего вопроса и всего Вам наилучшего!
После смерти доверителя все выданные доверенности утрачивают свою силу автоматически. С даты смерти открывается наследство.
Нет конечно. Любая доверенность отменяется смертью человека. С даты смерти, — наследники должны обратиться к нотариусу в течении 6 месяцев.
Наталья г. Сыктывкар 24.01.2020, 16:26
Наталья, нет нельзя!
ГК РФ Статья 188. Прекращение доверенности
1. Действие доверенности прекращается вследствие:
5) смерти гражданина, выдавшего доверенность, признания его недееспособным, ограниченно дееспособным или безвестно отсутствующим;
По такой доверенности акции продать нельзя, так как с момента смерти доверителя доверенность не действительна (ст 188 ГК РФ).
Распорядится данными акциями в дальнейшем смогут только наследники после принятия наследства.
Нет. После смерти доверителя доверенность является недействительной.
Доверенность прекращается со смертью доверителя.
Цитата:
Статья 188. Прекращение доверенности
1. Действие доверенности прекращается вследствие:
1) истечения срока доверенности;
2) отмены доверенности лицом, выдавшим ее, или одним из лиц, выдавших доверенность совместно;
3) отказа лица, которому выдана доверенность, от полномочий;
4) прекращения юридического лица, от имени которого или которому выдана доверенность, в том числе в результате его реорганизации в форме разделения, слияния или присоединения к другому юридическому лицу;
5) смерти гражданина, выдавшего доверенность, признания его недееспособным, ограниченно дееспособным или безвестно отсутствующим;
6) смерти гражданина, которому выдана доверенность, признания его недееспособным, ограниченно дееспособным или безвестно отсутствующим;
7) введения в отношении представляемого или представителя такой процедуры банкротства, при которой соответствующее лицо утрачивает право самостоятельно выдавать доверенности.
(п. 1 в ред. Федерального закона от 07.05.2013 N 100-ФЗ)
2. Лицо, которому выдана доверенность, во всякое время может отказаться от полномочий, а лицо, выдавшее доверенность, может отменить доверенность или передоверие, за исключением случая, предусмотренного статьей 188.1 настоящего Кодекса. Соглашение об отказе от этих прав ничтожно.
(п. 2 в ред. Федерального закона от 07.05.2013 N 100-ФЗ)
3. С прекращением доверенности теряет силу передоверие.
Цитата:
Действует ли доверенность после смерти доверителя, если имущество доверителя было не в собственности (в аренде)?
Здравствуйте! Нет, конечно. Действие доверенности прекращается с момента смерти доверителя.
Не. Действие доверенности со смертью посетителя прекращается. Все действия совершенные вами после его смерти незаконны и могут привести к взысканию с вас убытков.
Нет, в случае смерти лица, выдавшего доверенность, доверенность прекращает свое действие в соответствии со ст. 188 ГК РФ.
Бесплатный вопрос юристам онлайн
Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Администратор печатает сообщение
Источник
Умерла мама. Есть доверенность на вклад. Какое наказание может последовать в случае снятия денег мной после её смерти.
Марина г. Новосибирск 20.08.2020, 11:30
Никакое. Доверенность прекращает свое действие в связи со смертью доверителя, а банк счет блокирует на следующий день после смерти.
Остальные наследники смогут с вам взыскать их доли по суд. акту.
Если других наследников кроме Вас нет, то никакое. Если есть, а снятые деньги были использованы Вами на личные нужды, а не на похороны и поминки, то другие наследники смогут с Вас взыскать часть денег пропорционально наследуемым долям.
Доверенность прекратило свое действия с момента смерти матери. Вам необходимо вступить в наследство через нотариуса, если кто-то снимет средства, будет считаться кражей и присвоением чужих средств.
Марина!
Если Вы единственный наследник, то никакого.
Т.к. преступление Вы не совершаете, ничего не похищаете, забираете то что и так будет принадлежать Вам как наследнице (ст. 1141-1142 ГК РФ).
Если же Вы не единственный наследник, то другие наследники могут подать в суд и взыскать с Вас часть денег, которые причитались им.
Преступления в данном случае нет.
Это не кража.
Ну и еще может быть так, что банк будет в курсе того, что мама умерла. А доверенность прекращается в связи со смертью. Поэтому деньги просто напросто не выдадут.
Марина
После смерти вкладчика его вклад выдается лицам, указанным в завещательном распоряжении, составленном на лицевом счете, либо в нотариально удостоверенном завещании
Полагаю по доверенности вы не сможете получить вклад после смерти мамы
ИНСТРУКЦИЯ СБЕРБАНКА РФ ОТ 30.06.92 N 1-Р (РЕД. ОТ 27.12.95) «О ПОРЯДКЕ СОВЕРШЕНИЯ УЧРЕЖДЕНИЯМИ СБЕРЕГАТЕЛЬНОГО БАНКА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОПЕРАЦИЙ ПО ВКЛАДАМ НАСЕЛЕНИЯ
11.1. После смерти вкладчика его вклад выдается лицам, указанным в завещательном распоряжении, составленном на лицевом счете, либо в нотариально удостоверенном завещании, в котором имеется оговорка о вкладе, вне зависимости от срока, когда эти лица обратятся за получением вклада. Указанные лица должны представить в учреждение Сбербанка сберкнижку, копию свидетельства о смерти вкладчика, выданного городским, районным отделом (бюро) записей актов гражданского состояния (ЗАГС), органом исполнительной власти, органом местного самоуправления, удостоверенную органом нотариата, органом исполнительной власти или органом местного самоуправления, а также свои паспорта. Если завещание оформлено в нотариальном порядке, то помимо указанных выше документов наследники должны представить завещание или его копию, засвидетельствованную в нотариальном порядке, с отметкой органа нотариата о том, что данное завещание не отменено и не изменено.
Марина! Могут обвинить в краже денежных средств по ст.158 УК РФ, т.к. согласно ст.188 ГК РФ доверенность утратила силу со смертью лица, ее выдавшего, и скорее всего на первый раз грозит уголовный штраф в пределах санкции статьи. Также наследники могут потребовать взыскать с Вас неосновательное обогащение: в силу п.1 ст.1102 ГК РФ
Цитата:
Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.
Однако нужно понимать, что при отсутствии завещания согласно статье 1142 ГК РФ к наследникам первой очереди по закону относятся переживший супруг, родители, дети наследодателя, а также внуки в случае смерти своего родителя-наследника. Т.е. Вы можете быть наследником. Т.е. эти средства могут принадлежать Вам либо в полном объеме, либо частично. В этом случае состава преступления может быть и не усмотрено: если сняли только свои средства. Согласно пункту 4 статьи 1152 ГК РФ
Цитата:
принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства независимо от времени его фактического принятия, а также независимо от момента государственной регистрации права наследника на наследственное имущество, когда такое право подлежит государственной регистрации.
Цитата:
Статья 158. Кража
1. Кража, то есть тайное хищение чужого имущества, —
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Кража, совершенная:
а) группой лиц по предварительному сговору;
б) с незаконным проникновением в помещение либо иное хранилище;
в) с причинением значительного ущерба гражданину;
г) из одежды, сумки или другой ручной клади, находившихся при потерпевшем, —
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового, либо лишением свободы на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.
3. Кража, совершенная:
а) с незаконным проникновением в жилище;
б) из нефтепровода, нефтепродуктопровода, газопровода;
в) в крупном размере;
г) с банковского счета, а равно в отношении электронных денежных средств (при отсутствии признаков преступления, предусмотренного статьей 159.3 настоящего Кодекса), —
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до полутора лет или без такового, либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового и с ограничением свободы на срок до полутора лет либо без такового.
4. Кража, совершенная:
а) организованной группой;
б) в особо крупном размере, —
наказывается лишением свободы на срок до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
Примечания. 1. Под хищением в статьях настоящего Кодекса понимаются совершенные с корыстной целью противоправные безвозмездное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц, причинившие ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества.
2. Значительный ущерб гражданину в статьях настоящей главы, за исключением части пятой статьи 159, определяется с учетом его имущественного положения, но не может составлять менее пяти тысяч рублей.
3. Под помещением в статьях настоящей главы понимаются строения и сооружения независимо от форм собственности, предназначенные для временного нахождения людей или размещения материальных ценностей в производственных или иных служебных целях.
Под хранилищем в статьях настоящей главы понимаются хозяйственные помещения, обособленные от жилых построек, участки территории, трубопроводы, иные сооружения независимо от форм собственности, которые предназначены для постоянного или временного хранения материальных ценностей.
4. Крупным размером в статьях настоящей главы, за исключением частей шестой и седьмой статьи 159, статей 159.1 и 159.5, признается стоимость имущества, превышающая двести пятьдесят тысяч рублей, а особо крупным — один миллион рублей.
Марина г. Новосибирск 20.08.2020, 11:15
Банк счет не заблокировал еще.
Снимайте)) если успеваете, нотариусу не придется платить за свидетельство.
Марина г. Новосибирск 20.08.2020, 11:19
Есть еще сестра, но вряд ли станет претендовать. Сумма на вкладе практически равна стоимости похоронен. Завещание на меня.
Если завещание на Вас и Вам полностью завещано все имущество матери, то вообще нет никаких проблем. Смело снимайте деньги по доверенности пока банку неизвестно о смерти матери.
Марина г. Новосибирск 20.08.2020, 11:24
Считается кражей? А как это может быть выяснено?
Нет, кражей это не считается, и выяснять ни чего не нужно, обратитесь в банк, выдадут, получите, не выдадут не получите!
Нет. не считается. Смотрите мой ответ выше.
Похожие вопросы
Людмила г. Москва 21.01.2015, 16:40
В случае ее смерти доверенность становится недействительной.
В случае ее смерти Вы сможете получить деньги только, если получите свидетельство о праве на наследство в виде денежных средств на вкладе.
Марина г. Саратов 09.10.2016, 21:22
Если у неё имеются его пластиковые карты и ей известны пин-коды-то может снять всю сумму, т.е. она может перевести деньги с вклада на карту.
Если кратко после смерти владельца счета — снять деньги можно только после вступления в права наследования. Размер будет обусловлен суммой его вклада. Если сбербанк, то должен выплатить компенсацию в случае если до 91-го года у владельца был счет в этом банке.
может снят только после вступления в наследство. Но если он доверил вам пинкод и логин кредитной карты примеру, можете распорядится.
Доверенность утратила силу со смертью доверителя
снять деньги ваша мама не сможет, деньги перейдут наследнику в порядке наследования.
Ольга г. Обнинск 03.05.2016, 08:08
если есть иные наследники, то чревато. Эти деньги-наследство. А доверенность прекратила действие моментом смерти мужа.
Если иных наследников нет, то можете. Спора по деньгам не будет.
Василий г. Владимир 22.04.2019, 22:27
Василий, если есть другие наследники, то не советую это делать. Обратитесь к нотариусу, он может решить вопрос по снятию денег на погребение.
С уважением.
Ничего не будет кроме претензий банка к Вам-наследнице о погашении этой суммы.
Действие доверенности прекращается после смерти доверителя.
После ее смерти Вы можете вступить в наследство, открыв наследственное дело у нотариуса.
Вам не нужна доверенность — т.к. со смертью она утратит свою силу, лучше оформить завещание, либо наследовать имущество от мамы по закону наряду с иными наследниками первой очереди, если такие имеются (супруги, дети и родители являются наследниками первой очереди).
Бесплатный вопрос юристам онлайн
Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Администратор печатает сообщение
Источник