Можно ли на обрешетку использовать доски с синевой
Содержание статьи
Посинение древесины и страшные последствия
Часто и на сайтах, и на разных форумах встречаю мнение, что посинение древесины — это тяжкий порок в следствии заражения дерева дереворазрушающими микроорганизмами и грибами. Причем, пока дерево стоит на корню — оно здорово. А потом, по злющему умыслу плотников, оно заражается.
Осенний сруб
И ладно бы жертвами форумного бреда были только обыватели, но есть еще и «эксперты» с корочками, которые на голубом глазу вещают о страшных и неустранимых дефектах древесины: «Лесоматериалы повсеместно имеют пороки древесины в виде заболонных грибных окрасов (синева)»
Описание, что такое синева: «Синева – серая окраска заболони с зеленоватыми оттенками»
Еще один один дурак с корочками эксперта (другого слова нет) с «космическим» образованием предлагал клиенту отмыть сруб перекисью водорода!!!, который относится к 3 группе химической опасности (Сильный окислитель, вызывает химические ожоги, усиливает возгорание)
Ближе к делу.
Деревоокрашивающие грибы встречаются повсеместно и на лиственных, и на хвойных породах древесины. Цвет в, первую очередь, определяется видом гриба, а интенсивность — скоростью размножения. При этом воздействие на древесину деревоокрашивающих грибов близки по биологическим особенностям.
Источником заражения древесины выступают споры, находящиеся в окружающем воздухе и на поверхности неокоренной древесины
Т.е. кора практически любой древесины заражена изначально.
В теплый период через 15-20 дней начинает отмирать камбий, клетки которого и становятся добычей грибов. И уже отсюда начинается распространение грибов вглубь заболони.
Отсюда можно сделать вывод, что защитить древесину от синевы можно только обработав бревно не позже чем через две недели после валки. Потом грибница уходит во внутрь бревна и антисептик ее уже не достанет.
Изучая физические и механические свойства пораженной сосны, профессор Ванин не выявил никаких отличий от обычной сосны.
По мнению Ф.П. Комарова, химический состав такой древесины тоже не меняется.
И только длительное воздействие некоторых видов деревоокрашивающих грибов может понизить технические свойства древесины.
Условия поражения синевой
Условия развития грибов изучалось многими учеными. Выявлена следующая комбинация факторов:
- Влажность от 22% до 170% (от абсолютно сухого веса). Оптимальная влажность для развития 50%-90%
- Температура окружающей среды и дерева — более 5 градусов. Оптимальная температура для роста — 25-30 градусов
- Отмирающие клетки заболони, содержащие питательные вещества. Старая древесина их не интересует.
Зимой, чаще всего, температура ниже 5 градусов, что не дает грибам размножаться. Именно поэтому многие считают, что зимний лес суше и лучше. При этом мороз не уничтожает грибы, а лишь тормозит их развитие.
А в летнюю жару верхние слои высыхают до влажности 20% (именно верхние слои) буквально за неделю. Это не дает возможности грибу начать размножение. Но стоит пройти дождику и бревно начинает синеть, чернеть, краснеть и т.д.
Обрабатывать древесину имеет смысл только в первые две недели после валки. Потом — просто лишняя трата сил и средств, антисептик не пропитает древесину на нужную глубину, что бы убить грибы, ушедшие в заболонь по сердцевинным лучам. И не нужно пытаться залить все хлором или перекисью водорода в попытках уничтожить грибницу.
Самое простое — оставить как есть. Если нет избытка влаги в воздухе, прямых потоков воды или иных причин увлажнения древесины, бревно сруба высохнет под крышей до влажности менее 23% за год-полтора. Это остановит развитие грибницы, а ультрафиолет осветлит древесину.
Либо обработать консервантом с добавлением красящего пигмента (после усадки сруба), да бы скрыть цветовые изменения древесины.
С уважением, Горячев Михаил
Компания Русдом
www.rusdom.ru
Источник
Доски (сосна) с синей плесенью! Кранты или ещё нет?
- cat157
- 04.06.2003, 22:18
- Просмотров: 5225
Привезли мне сегодня сосновые доски. Напилены были недавно.<BR>Половина из них покрыта синюшними пятнами, явно плесневого происхождения. А в некоторых местах есть даже чёрный пушок. Продавцы уверяют… короче один честно призналя, что это плесень, но кроме некрасивого вида она ничем не грозит, другой пытался грузить меня, что это сосна окислилась так и должно быть со свежей древесиной, и не стоит беспокоится, надо только просушить доски перед использованием. Говорят, на базе сейчас все доски такие.<BR> Доски планирую использовать, на чёрный пол, зашивку фронтонов крыши, и обрешётку кровли.<BR> Можно ли примеять их для этих целей, если внешний вид меня не волнует? Дом будет обшиваться сайдингом (через год). Или они уже не пригодны для этих целей.
Обсуждение закрыто модератором
Zhivaii 05.06.2003, 12:32
#
Re: Была такая же ситуация Был раза прошелся "Белизной" — синева ушла.<BR>Если не сделать сразу, то при хранении синева может прогрессировать и углубляться внутрь древесины.<P>Алексей
SergSVR 05.06.2003, 12:18
#
Проблемы никакой нет Синева и даже почернение очень часто появляется на свеженапиленных досках, если они сырыми хранились "навалом", без прокладок для вентиляции. Борьба со свежей синевой с декоративной целью проста — обработать кистью или ещё лучше опрыскивателем отбеливателем "белизна" и подождать часов 12 — всю синеву выест, а чёрные места станут благородно коричневыми. Есть и более сильный Тиккуриловский состав — на рынках продавцы его знают, а название я забыл. Средства уходит довольно много, так что для обработки 2-х кубов нужно литров 5 "белизны".<br>Если забить на внешний вид, то проще всего обработать каким-нибудь антисеприком типа Сенежа, КДС и проч.<br>Со всяком случае, мне привозили доски с синевой довольно часто, также у меня при хранении доски покрывались аж чёрными пятнами — ничего, повывел все. Это всё нормальные явления — не надо переживать.[/b][/b] <br>
andrey_seat 05.06.2003, 12:46
#
Согласен (комментарий) Синева и чернота — это плесень или грибок.<BR>Появляется он/она, как правило, через несколько дней после распила (сосна), если доски лежали не навалом, а в штабеле без прокладок.<BR>Время появления связано со многими факторами, одним из них является момент когда дерево спилено. Твоя спилена весной, в период активного сокодвижения, соответственно она более сырая, чем например зимняя и ее надо активнее подсушивать. И синеет она быстрее…<P>Надо: 1. просушить.<BR>2. обработать антисептиком (последовательность 1-2 или 2-1 не важно).<BR>3. использовать на черный пол, опалубку и подобные работы.<BR>4. Смотреть, чтобы не подгнившая была!!!!<P>Скорей всего как чистовую доску использовать ее не получится, т.к. синева/чернота сквозная.<BR>Что касается отбеливания — на мой взгляд это нерентабельно по усилиям/затратам относительно покупки другой партии доски.<BR>Хотя если упереться рогом, то можно существенно улучшить ее внешний вид.<P>На любой базе есть нормальная доска и синяя.<BR>Просто тебя "кинули" на 20% нормальной доски.<BR>Менять ее, скорее всего, нерентабельно (стоимость транспорта и нервов превысит возможный выигрыш).<BR>Отслеживается этот момент при загрузке машины.<BR>В следующий раз надо быть внимательней, что грузят.<P>Андрей.
Dima(086/78rus) 05.06.2003, 11:22
#
Просушить обязательно В прошлом году такие же купил (про "вернуть" забудь. Может, при поставках на завод высушенной древесины это и в порядке вещей, а когда ты покупаешь штабель и в нем процентов 20 оказывается синих — никто их не меняет. Да и следущий штабель такой же будет.)<P>Наблюдение за этими досками показало, что склонность к посинению зависит скорее от её родословной (из какого бревна напилена), а не условиями хранения). Некоторые чернеют прямо на глазах, несмотря на послойные прокладки и сквозняк по штабелю.<P>На солнце прибитая синяя доска внешне отличается от хорошей, но синева не прогрессирует.<P>При переноске обнаружено, что синяя доска (на 6м 50-ке очень заметно) всегда тяжелее чистой.<P>При обработке инструментом замечено, что синяя плотнее, гвозди выдирать из неё сложнее.<P>Я для себя сделал вывод — использовать их в более проветриваемых местах.
Wild Rider 05.06.2003, 08:20
#
Цитирую контракт на поставку древесины "Бревна, имеющие треснулы, сгнили или синее пятно, будут отвергнуты и не будут уплачены".<br><br>Можешь пользоваться :))))
A.J. 04.06.2003, 22:49
#
Все с плесенью или ещё нет? В принципе пойдут,но нужно подсушить и обработать антисептиком типа "Сенеж".Хорошо получается из садового распылителя.Синева эта пока,на поверхности и 0,5 мм.в глубину.
Источник
Почерневшие доски на обрешетку
Регистрация:
11.09.14
Сообщения:1.442
Благодарности:
214somebody2014
Живу здесь
Регистрация:
11.09.14
Сообщения:
1.442
Благодарности:
214Почерневшие доски на обрешетку
Подскажите пожалуйста.
купил лес на обрешетку крыши 2 куба и сложил друг на друга. прошло 20 дней и все доски почернели на сквозь.
можно ли такие доски теперь использовать на обрешетку крыши? не будет ли прогрессирования плесени? везде противоречивая информация…
спасбоРегистрация:
28.09.09
Сообщения:9.279
Благодарности:
9.336aqualand
Заблокирован
Вечный студент
Регистрация:
28.09.09
Сообщения:
9.279
Благодарности:
9.336
Адрес:Минск и далее
Это не плесень, а сгнили мелкие опилки (пыль) — частая ситуация, и не опасная.
Если боитесь — обработайте медным купоросом. Можно с добавлением гашеной извести — получите Бордосскую смесь.Регистрация:
11.09.14
Сообщения:1.442
Благодарности:
214somebody2014
Живу здесь
Регистрация:
11.09.14
Сообщения:
1.442
Благодарности:
214так чернота на сквозь же прошла…
Регистрация:
27.12.08
Сообщения:1.933
Благодарности:
681Игорь Коханов
Гость
Регистрация:
27.12.08
Сообщения:
1.933
Благодарности:
681Можете выбросить. Это плесень. Можно обработать пятисотым неомидом и вроде всё уйдёт. Но на самом деле через год будет труха.
Регистрация:
28.09.09
Сообщения:9.279
Благодарности:
9.336aqualand
Заблокирован
Вечный студент
Регистрация:
28.09.09
Сообщения:
9.279
Благодарности:
9.336
Адрес:Минск и далее
Регистрация:
11.09.14
Сообщения:1.442
Благодарности:
214somebody2014
Живу здесь
Регистрация:
11.09.14
Сообщения:
1.442
Благодарности:
214Уверенность 100%, специально распилил доску, насквозь черная. Вообщем лучше эти доски на туалет отправлю)
Регистрация:
11.06.13
Сообщения:1.596
Благодарности:
487StehUSSR
Живу здесь
Регистрация:
11.06.13
Сообщения:
1.596
Благодарности:
487
Адрес:Смоленск
Я что-то пропустил ? третий год стоит крыша, были почерневшие края досок — ничего нигде не сыпется!
Регистрация:
11.09.14
Сообщения:1.442
Благодарности:
214somebody2014
Живу здесь
Регистрация:
11.09.14
Сообщения:
1.442
Благодарности:
214Были почерневшие края только? у меня насквозь чернота прошла
Регистрация:
11.06.13
Сообщения:1.596
Благодарности:
487StehUSSR
Живу здесь
Регистрация:
11.06.13
Сообщения:
1.596
Благодарности:
487
Адрес:Смоленск
в толщине чернота была, но по чердаку ветер гуляет — солнышко сушит, с чего это дереву дальше портиться ?
Регистрация:
27.12.08
Сообщения:1.933
Благодарности:
681Игорь Коханов
Гость
Регистрация:
27.12.08
Сообщения:
1.933
Благодарности:
681Господа-товарищи! Тогда едьте на армянский рынок и скупайте там всю черноту. По 3000 куб продают. И радуйтесь великой экономии и качеству материалов.
Регистрация:
11.06.13
Сообщения:1.596
Благодарности:
487StehUSSR
Живу здесь
Регистрация:
11.06.13
Сообщения:
1.596
Благодарности:
487
Адрес:Смоленск
кстати про заборы — бывает разбираешь старый заборчик — штакетины обветшавшие, но еще крепкие, а гвозди в труху…
Источник
Почему чернеют доски в каркасном доме?
Если у вас есть деревянный дом или доски, из которых вы собираетесь строить каркасный дом, то вы можете столкнуться с такой проблемой, как изменение цвета досок по самым различным причинам.
Конечно, доски чернеют не только в каркасных домах, но и в любых других деревянных домах может появиться синева на досках, но раз мы говорим о каркасниках, то расскажу о них.
Итак, если у вас доски потемнели, вы должны определить, какого цвета они стали,чтобы понять, это заветривание (синева) или гниль. Если синева на досках, то доски просто заветрились, на прочность это не повлияет. А вот если доска почернела, то с этим нужно что-то делать.
Если почернела доска — это плесень, а еще точнее — грибок.
По каким причинам чернеет доска в каркасном доме?
Основных причин почернения досок всего три:
1. Систематическое переувлажнение досок;
2. Недостаточная вентиляции досок естественной влажности в процессе их сушки;
3. Неправильно оформленные узлы каркасного дома:
— неправильно установленные пленки в каркасном доме (про правильную установку пленок читайте здесь), что ведет к запиранию влаги в досках.
— не сделан вентиляционный зазор в стене каркасного дома или отсутствует гидроизоляция фасада
— неправильно сделаны продухи в фундаменте каркасного дома и другие подобные проблемы.
Но это лишь первая часть проблемы, главной причиной почернения доски является нахождение досок в условиях, когда они не могут просохнуть. Влага дереву не страшна, если оно после этого полностью высушивается. Если доска остается во влажной атмосфере, то постепенно может появиться плесень на досках, а сама доска сгнить.
Что делать с почерневшими досками?
Этап 1. Снять и обработать белизной
Если не хотите надышаться плесенью в каркасном доме (часто герметичном до вентиляции), то снимайте ваши доски (если они уже установлены). Теперь отбеливаем какой-нибудь белизной или другой хлоросодержащей жидкостью. Перед этим можно немного прострогать доску, если почернение очень сильное.
Этап 2. Просушить
Теперь разложите их с прокладками в штабель, пусть сушатся (сверху должна быть крыша, с боков не закрывать).
Этап 2.1. Промыть
Между отбеливанием и нанесением антисептика необходимо обязательно мыть обработанную поверхность.
Этап 3. Антисептирование
После просушки досок их нужно антисептировать основательно. Чем антисептировать: Сенеж Ультра, Рогнеда Биосепт Ультра, Сенеж Нео, Рогнеда Иней, Неомид 500 и другими сильнодействующими антисептиками.
Можно ли использовать почерневшие доски в строительстве каркасного дома?
После этих 3 этапов доску можно использовать, лучше в не самых ответственных местах (т.е. в стропилке и полу не следует).
А если на досках не черная, а белая плесень, то можете их выкидывать или сжигать. Это уже внутреннее гниение середины, дерево становится менее крепким, его уже не спасти.
Кстати, если на дереве плесень синяя. Скорее всего это синева, вызываемая специальными грибами. Они не влияют на прочность дерева, а только на эстетику. Их удалять необязательно. Максимум, они могут повредить защитное покрытие на этом дереве (краску и т.п.), так что их использовать только в местах необрабатываемых ничем и не видных глазу и желательно проветриваемых.
Подписывайтесь, чтобы не пропустить полезные обновления!
Источник
Чем вывести синеву с дерева: проверенные методы и средства
Пиломатериалы и изделия из древесины неустойчивы к разрушительному воздействию внешних факторов. Одним из негативных проявлений является посинение древесины, что делает материал непригодным для строительства и дальнейшей эксплуатации. Если своевременно отреагировать на «болезненные» признаки, можно избавиться от синевы быстро и эффективно.
Причины появления
Основной причиной появления синюшных пятен на дереве является распространение грибковой плесени. Грибок использует дерево как питательную среду, повреждая структуру волокон, провоцируя появление трещин и прочих дефектов.
Факторы риска появления древесной синевы
- Хранение или эксплуатация дерева в помещениях с недостаточной циркуляцией воздуха и повышенной влажностью. Такие факторы среды наиболее благоприятные для распространения спор плесневого гриба с поражением большой площади поверхности.
Важно! Споры грибка развиваются при температуре 5 °С и влажности древесины более 18%.
- Длительный контакт деревянной поверхности с землей, травой, водой и другими веществами, содержащими споры грибков.
- Недобросовестная обработка деревянной поверхности. Доски и бревна с шероховатостями, остатками коры и сучков склонны к синеве больше, чем гладко обработанные пиломатериалы.
- Нехватка солнца. Участки древесины, постоянно пребывающие в тени, заражаются грибком и синеют в первую очередь.
- Нарушение условий транспортировки — длительное пребывание пиломатериалов в закрытых контейнерах, несоблюдение правил хранения.
- В ряде случаев синева может возникать на еще растущем дереве. Участки, подъеденные жуками, короедами, долгоносиками становятся особенно уязвимыми к плесневым грибкам.
Грибковые поражения проникают в древесину на относительно небольшую глубину — до 2 мм. На первых этапах прочность пиломатериала не меняется. Его можно использовать для строительных или ремонтных работ. Но пораженный плесенью участок будет впитывать больше влаги, а значит процессы разрушения волокон будут происходить все интенсивнее.
Чем чревато использование дерева с синевой
- возведенная конструкция становится неустойчивой и утрачивает прочность;
- изделия, выполненные из такой древесины, способны деформироваться за короткое время;
- теряется эстетичный внешний вид и презентабельность дерева, появляется неприятный затхлый запах;
- жилая постройка из пораженных пиломатериалов становится опасной для здоровья — плесень провоцирует боли в суставах, аллергические реакции, заболевания легких.
Важно! Существует так называемая внутренняя синева, когда внешний слой сырого дерева просушен, а во внутренних слоях уже возникло грибковое поражение.
Прежде чем приступать к закрашиванию синевы, необходимо заняться просушкой пиломатериалов, добиться минимального уровня влажности в помещении. Древесина будет продолжать разрушаться до тех пора, пока не будет прекращен контакт с влагой и удалены ее излишки из внутренних слоев.
Если поражение древесины поверхностное и неглубокое, достаточно зашлифовать участок до устранения пятен.
Перед нанесением краски рекомендуется прогрунтовать деревянную поверхность специальным составом с антисептиком. Он создаст паронепроницаемое эластичное покрытие, будет защищать дерево от дальнейшего разрушения и придаст ему приятный оттенок.
Производители лакокрасочных материалов предлагают покупателям целые линейки красителей, где можно подобрать подходящий оттенок.
Для внутренних работ следует выбирать краски и грунтовки на акрилатной основе. Они наносятся равномерно, не стекают и не имеют неприятного запаха.
Наружное окрашивание лучше проводить красками на основе растворителя — алкидные лазури. Они позволяют добиться более прочного покрытия, служат профилактикой разрыхления древесины.
Оценить финальный оттенок акрилатного пленкообразующего покрытия можно будет только после полного высыхания слоя.
Какие средства от синевы на дереве вы считаете эффективными?
Чтобы уничтожить синеву и не допустить ее дальнейшего появления на материале, необходимо применить радикальный подход — вытравить грибок из глубоких слоев древесины.
Избавиться от неприглядных синих пятен помогают специальные отбеливатели, пропитки и антисептики. Их можно приобрести в строительных рынках, а можно приготовить самостоятельно.
Домашние средства
-
Хлор. Обычный хлорный отбеливатель («Белизна») развести водой в пропорции 1:1. Полученным составом обработать всю площадь поверхности, а затем промыть ее большим количеством воды. Древесину тщательно высушить и убедиться, что на ней не осталось высолов. Появившиеся высолы зачистить, а затем нанести финишное покрытие. Недостаток хлора в том, что вещество является агрессивным, способно сделать структуру дерева более рыхлой.
- Кислородный отбеливатель в порошке. Развести средство в теплой воде до полного растворения, полученный раствор поместить в пульверизатор или садовый насос. Распылять жидкость на древесине в течение часа, не давая предыдущему слою подсыхать. Особо въевшуюся плесень удалить жесткой щеткой. Обработанные зоны ополоснуть чистой водой и высушить.
- Хлорная известь. В ведро воды добавить 2 кг хлорной извести и 250 г соды. Перемешать состав и дать отстояться. Воду слить, а полученной кашицей обработать дерево при помощи кисти или валика.
Фабричные средства
«Биощит» — отбеливатель для древесины, обладающий антисептическими свойствами. Эффективно удаляет грибы, которые вызывают посинение и почернение поверхности, уничтожает грибковые споры и гнилостную черноту. Подходит для обработки всех видов пиломатериалов. Если поражения распространились глубоко в толщу дерева, средство используют в качестве пропитки — наносят на поверхность несколько раз с промежутком в 1-2 часа.
«Неомид 500» — концентрированный отбеливатель с регенерирующим эффектом. Быстро справляется с грибками, вызывающими существенные изменения в окраске древесины. Возвращает дереву привлекательный внешний вид, не меняя его характеристики и свойства. Можно использовать в исходном или разведенном виде.
«Просепт 50» — хлорный отбеливатель для древесины быстрого действия. Результат от препарата будет заметен уже спустя 30 минут после обработки. Активное вещество проникает в глубокие слои пиломатериала, не меняя его природные свойства. В составе средства нет опасных добавок, что позволяет использовать его даже для пропитки деревянных поверхностей, имеющих контакт с пищевыми продуктами.
Борьба с синевой на древесине должна начинаться еще на этапе лесозаготовок. Правильное хранение и транспортировка материала поможет защитить его от грибка и сохранить полезные свойства. Если плесень все же появилась, заниматься ее уничтожением следует как можно раньше, используя проверенные средства.
Популярное
Источник