Можно ли использовать витую пару для колонок
Содержание статьи
Можно ли использовать провод UTP 4PR 24AWG CAT5e в качестве акустического кабеля?
VelociTyger 04 апреля 2020 в 14:59
Тема уже обсосанная сотню раз, поищите по темам. Вкратце: можно, но нафиг нужно. Любой, даже самый дешевый кабель типа Audiocore по 50-70 р за метр будет лучше, чем UTP:
https://m.audiomania.ru/bulk_a…
https://m.audiomania.ru/bulk_a…
Вторым я сделал внутреннюю проводку в своей акустике, «дешево и сердито».
Хотя некоторые используют и говорят «мол все норм», сам не пробовал, но что-то не особо верится. Да и зачем экономить «на спичках»?
К тому же толщину проводника нужно подбирать в зависимости от многих параметров: расстояния до акустики, сопротивления, и т.д. и т.п.:
https://ydoma./ehlektrotek…
Yury_Petrovich @VelociTyger 05 апреля 2020 в 00:48
согласно таблице на сайте по ссылке мне вполне подойдет кабель сечением 0.5 кв мм и длиной 3 м для 4 Ом АС, но лучше наверно взять с запасом — 1.5 кв мм.
Adenotom 04 апреля 2020 в 18:43
Можно, конечно…., но зачем?????
Это ж сетевой кабель…. Мясо на шашлычок при желании можно и виллкой нашинковать, но ведь есть нож)
Gray 04 апреля 2020 в 19:17
Можно, но лучше по назначению.
Сколько стоит? Около 10 руб./м.? Так бы все и бросились…
По американскому стандарту 24AWG — диаметр жилы 0,511 мм — сечение 0,205 кв.м. Все 8 жил — 1,64 кв.мм. Оно вам надо?
Использую 6 + 2,5 кв.мм.
В задумчивости…
Yury_Petrovich 05 апреля 2020 в 00:02
Спасибо, картина ясна.
Я задал вопрос, но свою ситуацию не описал, прошу прощения. Я вовсе не собирался изготавливать себе подобный. Так получилось, что ко мне попал в пользование от знакомого подобный кабель и я слушаю его несколько месяцев. Он очень толстый, в жесткой оплетке и снаружи не было и намека на его другую специализацию, кроме того, что он самопальный. И вот на днях мне понадобилось немного укоротить один из них и при разделке обнаружил внутри 2 серых провода (по одному на клемму) с указанной маркировкой. И вот тут у меня закралось большое сомнение по поводу дальнейшего использования оных. Если я Вас правильно понял, лучше заменить на нормальный акустический кабель с сечением от 2,5 мм2.
leh 05 апреля 2020 в 02:02
Работать будет, но не рекомендуется.
Изменение в звучание вносит. Если кабель многожильный (patch) — и нормальной ценовой категории — будет лучше дёшевого акустического, но чаще всего моножила встречается, часто встречается обмедненный и с заниженным сечением.
если стоит задача сделать времянку из подручных материалов — гостовский ПВ3 либо пвс. В автозвуке ещё ПВ6 уважают, но акустический достать даже проще чем пв6.
Подбор сечения ограничен лишь вашим кошельком, в таблицах разумный минимум, дальше — чем больше тем лучше и дороже.
Вообще видел чайник на удлинителе из витой пары)…
Yury_Petrovich @leh 05 апреля 2020 в 13:08
но чаще всего моножила встречается, часто встречается обмедненный и с заниженным сечением.
Вот она (моножила) встретилась и мне ) в остальном не уверен.
Еще один аргумент в сторону замены.
AppleY 05 апреля 2020 в 08:34
Лет пять назад на выставке в Ирисе, это была первая и последняя выставка под эгидой русского WhatHiFi, в соседнем с нами номере стояли странные ребята, которые уж не помню зачем привезли откровенный стимпанк — самодельные колонки, усилитель который грелся так, что его поместили в масляную ванну, которая, впрочем не сильно помогала и закипала к концу дня, ну и собственно провода акустические у них были из такой вот витой пары. У вас такой сетап? Нет? Тогда зачем заново изобретать велосипед )))
А по сути — работать будет, можете если совсем хочется сравнить и понять — попросите у друзей/товарищей 2-3 других кабеля да устройте тест после карантина. Сразу на все вопросы и ответите.
Yury_Petrovich @AppleY 05 апреля 2020 в 13:25
У вас такой сетап?
Мой сетап очень скромный — навесные 1013s от Chario + саб от местного мастера, интегральник Emotiva TA-100 и провода из такой витой пары. Последние решено заменить уже сейчас, а там будет видно…
Gray 05 апреля 2020 в 10:20
Естественно, работать будет.
Однажды знакомый принес старые английские дешёвые полочники. Но провода — монтажный провод сечением около 0,25 кв.мм и длиной более 5 метров. Подключили. Слушали пару минут. Знакомый решил выкинуть их вместе с проводами.
Заменили на более менее нормальный провод. Решение было однозначным — оставим.
Вы сделали правильные выводы (правда, немного попутали сечение и диаметр).
В принципа, брать электротехнические таблицы (сечение — ток), для ориентира можно. Но учтите, они составлены для синуса, у нас 50 Гц, для длительной работы. Музыка, усилители, колонки — это немного другое. В импульсе, на реальном сопротивлении колонок, усилитель может отдавать до 100 А тока, для иных моделей, и более. Естественно, это не средне бюджетные усилители…
Удачи и успехов.
Palitra 08 апреля 2020 в 16:35
Лучше так не делать. Если нету денег — возьмите силовой провод из магазина электротоваров. Если деньги есть — купите специализированный
SoundExplorer 05 апреля 2020 в 01:40
Да, вам надо кабеля тчкернофф или валхалы метра 4 с америки. И зазвучит у вас так, что будете уверены в использовании и гостей можно приводить на провода эти смотреть!
Источник
Акустический кабель из витой пары своими руками
Кабель из витой пары
Каких только разновидностей акустических кабелей сегодня не встретишь на рынке. Масса всевозможной продукции: кабели медные, из серебра, тонкие, толстые.
Одним словом, выбор сделать непросто. При этом фирменный кабель всегда дорогой, ведь в данном случае преимуществом выступает не только качество, но и особая «маркетинговая фишка».
Акустический кабель из витой пары можно использовать в качестве расходного материала для создания правильного кабеля, дающего чистейший звук. Как из витой пары акустический кабель сделать и многое другое будет представлено в нашей статье.
Кабель из витой пары
Кабель акустический из витой пары
Кабелем из витой пары называют провод, предназначенный для акустики или других целей. Этот самый кабель состоит всегда из нескольких пар проводов, изолированных друг от друга особым способом.
Что касается свивания проводов, то делается это для особой цели, чтобы увеличить помехозащищенность кабеля и снизить электромагнитные колебания.
Существуют различные виды кабелей из витой пары (об этом подробнее ниже). В кабелях категории 5 и выше, пары свиваются с использованием различных шагов для предотвращения помех, которые могут быть связаны с периодическим сближением проводников.
Как собственноручно сделать высококлассный провод используя кабель из витой пары
Самодельный акустический кабель
Минимальное вложение денежных средств (хороший акустический кабель всегда стоит очень дорого, помним это!) и грамотное следование инструкции — вот все что нужно.
В итоге получаем правильный акустический кабель, который даст отличное звучание:
- Берем обычный кабель из витой пары.
- Снимаем главную изоляцию и перед нами 8 тонких провода.
Примечание. Провода должны быть из меди, а не из какого-нибудь другого материала. При этом желательно, чтобы медь была чистой, без особых примесей.
- Снимаем изоляцию с каждого провода, но делаем это крайне осторожно.
- Теперь нужно достать пасту «ГОИ» (да, да ту самую, которую используют для финишной заточки ножей).
- Вооружаемся мягкой тряпкой, наносим на нее немного пасты и вычищаем медный провод. Нужно добиться того, чтобы провод стал зеркально чистым и очень гладким.
Примечание. Эту работу желательно проводить в специальных перчатках из ткани, чтобы избежать окисления меди.
Стерильность в данном случае — основа положительного результата. В противном случае, если ее (стерильность) не обеспечить, все дело может пойти насмарку.
- После того, как каждый из проводов вычищен до блеска, нужно взять обычный медицинский бинт, обязательно стерильный.
- Соединяем обратно все провода и заматываем их бинтом, а сверху изолентой.
Что это дает
Примечание. Не нужно иметь семи пядей во лбу, чтобы знать, что чем чище и зеркальнее провод, тем качественнее будут проходить по нему ВЧ и СЧ. Другими словами, эти самые высокие и средние частоты в салоне автомобиля получим чистые и без искусственных прикрас.
Чем лучше снять защиту кабеля
Стоит помнить, что заматывать медные провода бинтом следует ввиду того, что так улучшается изоляция. Дело в том, что хлопчатобумажная изоляция обладает всем необходимым для быстрого движения тока.
Такими же свойствами обладает и простая бумага, которую тоже можно использовать вместо бинта. Что касается поверхностной изоленты, которая пускается сверху бинта, то она лишь выполняет роль защиты, не допуская истрепания ткани со временем.
Такие провода дают всегда чистый и качественный звук. Быстрый бас, а высокие и средние частоты просто супер: не искусственные и синтетические, как раньше, а ровные и четкие.
Каким бывает готовый акустический кабель из витой пары
Из витой пары кабель акустический
Если делать самому кабель нет времени, то давайте рассмотрим сам акустический кабель из витой пары, который готовым продают на рынке.
Отметим, что разновидностей его много. Остановимся на самых распространенных.
Примечание. От того, как между собой переплетаются проводники кабеля, в какой они располагаются конфигурации, каким экраном они защищены и т. д. и определяется, насколько кабель хорош и соответствует конечному результату — обеспечить хороший звук.
Типы кабеля:
- UTP — данная разновидность кабеля из витой пары не имеет экрана. Такой кабель еще называют неэкранированной витой парой.
Прокладка акустического кабеля
- FTP или F/UTP — это витая пара, имеющая общий экран из фольги. Такой вид кабеля называют еще экранированной парой, хотя в целом это не совсем верно.
Экран в таких кабелях присутствует, но в простом понимании этого слова.
Кабель из витой пары UTP 6-ой категории германский
- SF/UTP — опять же неэкранированная витая пара, имеющая двойную оплетку. Нередко такой кабель обозначается, как F2TP или F2/UTP.
- STP — экранированная витая пара, где для каждого провода используется свой независимый экран. Кроме того, на таких кабелях присутствует еще и сетка.
- S/FTP или SFTP — это уже фольгированная и экранированная витая пара. Каждая пара в таком экранированном кабеле находится в специальной оплетке и имеет внешний медный экран.
Экранированная витая пара
Категории кабеля из витой пары
Кроме типов, кабели из витой пары делятся еще на категории. Нумеруются они от 1 до 7 и чем выше категория, тем эффективнее пропускаемый кабелем частотный диапазон.
В категориях кабелей выше 5-ого больше пар проводов и естественно витков на единицу длины.
Примечание. В акустических целях используют только кабели 5 категории и выше.
Многожильный и одножильный кабель из витой пары
Многожильный кабель из витой пары
Кроме этого, кабель из витой пары может быть многожильным или одножильным:
- Если кабель одножильный, то его нельзя ни в коем случае подвергать частому сгибанию. Проводники в таких кабелях легко ломаются. Обычно в акустических целях его не используют.
- Многожильный кабель, который состоит из пучка тонких медных проводов, намного лучше переносит постоянные изгибы и скручивание. Оплетка этого кабеля сделана бывает из поливинилхлорида или полиэтилена.
Большая часть современных оболочек многожильного кабеля покрывают еще и мелом, который повышает хрупкость оболочки. Это нужно для того чтобы кабель было возможным легко резать по месту надреза.
Кабель акустический для автомобиля
Выше была представлена информация, касающаяся кабеля из витой пары для акустики. Прокладывание такого кабеля в салоне автомобиля своими руками на сабвуфер или автомагнитолу(см.Новинки автомагнитолы 2 дин пионер — комфорт при длительных путешествиях) проводится строго по инструкции, которую можно легко найти в сети.
Не помешает и изучение фото и видео — материалов. Цена на акустический кабель из витой пары бывает разной и все зависит от характеристик, материалов и многого другого, о чем было написано выше.
- Автор: Григорий Романчук
- Распечатать
Григорий с детства обожал машины, а в подростковом возрасте, когда самостоятельно подключил автомагнитолу в отцовской девятке, понял, что машины будут его работой, хобби, призванием.
Оцените статью:
(33 голоса, среднее: 1.8 из 5)
Источник
Подключить колонки витой парой, можно?
- ВиTalk
- 11.02.2006, 22:34
- Просмотров: 1253
А можно ли подключить колонки витой парой? Или че другое поискать. Колонки от домашнего К/Т «в одной коробке», проводка ,будет скрытая.
Обсуждение закрыто модератором
ВиTalk 12.02.2006, 00:22 #
Спс. понял, что можно, но лучше не нужно
Андрей 12.02.2006, 01:24 #
Если цена в.п. => к нулю, 😉 то я бы попробовал. *
Den 12.02.2006, 11:18 #
Цена вопроса — переделка ремонта. Не стоит.
Den 11.02.2006, 23:10 #
Сечение маловато Хотя накрайняк сойдет.
Но если это то, что закладывается в стены при ремонте — лучше правда спец. провода сечением от 1.5мм2 заложить.
Денис.
Андрей 11.02.2006, 23:38 #
В в.п. 5 кат. — 8 проводов… Спаять по 4 штуки: ор+б/ор+зел+б/зел; и
гол+б/гол+кор+б/кор.
По сечению — имхо, вполне прилично; если душа жаждет удвоить: спаиваешь все 8 жил в одну точку и берёшь 2 таких провода. Перед заглублением в скрыт. проводку, всё подключаешь и слушаешь, и если звук флейты-пикколо не устраивает — вперёд, за золотыми проводами, а если (как и я), даже не знаешь, как она звучит — то без всякого выпендрёжа, прямо скажем — решение неплохое; точно — бюджетное. 😉
Den 12.02.2006, 00:09 #
Ну правильнее наоборот, цветные в одну сторону, полосатые в другую 😉 Чтобы наводок не было 😉
Но ИМХО изврат — каждый проводок 0.1 мм2, в сумме — 0.5 будет, что все равно мало. Бюджетным это решение будет только если кабель халявный. Я когда про спец. кабель говорил — не имел в виду чудеса со стрелками по 100$ за метр. Так, просто мягкий в приличной изоляции рублей по 20 за метр…
Денис.
Андрей 12.02.2006, 00:34 #
Re:Ну правильнее > наоборот, цветные в одну сторону, полосатые в другую 😉 Чтобы наводок не было 😉
Оххх, ещё про разный повив вспомним? 😉
> Но ИМХО изврат — каждый проводок 0.1 мм2,
8-0 "кабель кат 5е, сечение 0,52 мм,4-х парный,внешний,экранированный" (c)
>в сумме — 0.5 будет, что все равно мало.
Наука арифметика говорит, что будет более 2-х квадратов. 😉
> Бюджетным это решение будет только если кабель халявный.
Да, да,да! :))
>Я когда про спец. кабель говорил — не имел в виду чудеса со стрелками по 100$ за метр. Так, просто мягкий в приличной изоляции рублей по 20 за метр…
Да больше огорчает гимор куда-то ехать, чего-то искать, выбирать, — когда этого добра "под ногами"…
Den 12.02.2006, 10:08 #
Re:Ну правильнее > > наоборот, цветные в одну сторону, полосатые в другую 😉 Чтобы наводок не было 😉
>
> Оххх, ещё про разный повив вспомним? 😉
>>>>>>>>> А что? И вспомним! 😉
> > Но ИМХО изврат — каждый проводок 0.1 мм2,
>
> 8-0 "кабель кат 5е, сечение 0,52 мм,4-х парный,внешний,экранированный" (c)
>>>>>>>>>> 0.52- не сечение, а диаметр проводника.
Итого — пи*0.52*0.52/4=0.125мм2
> >в сумме — 0.5 будет, что все равно мало.
>
> Наука арифметика говорит, что будет более 2-х квадратов. 😉
>>>>> см.выше.
Ну это так, ради справедливости 🙂
Денис.
Андрей 14.02.2006, 13:29 #
Ах, мон шер! > > Оххх, ещё про разный повив вспомним? 😉
> >>>>>>>>> А что? И вспомним! 😉
А толку-то? Повив начинает "играть" на 100-мегабитных скоростях, взрослое же ухо и 18 кгц не услышит — про Растроповича и Вишневскую не говорим. 🙂
> > > Но ИМХО изврат — каждый проводок 0.1 мм2,
> >
> > 8-0 "кабель кат 5е, сечение 0,52 мм,4-х парный,внешний,экранированный" (c)
> >>>>>>>>>> 0.52- не сечение, а диаметр проводника.
> Итого — пи*0.52*0.52/4=0.125мм2
>
> > >в сумме — 0.5 будет, что все равно мало.
Вот как опасно пользоваться инфой с форумов. Нехитрая проверка (зачистил проводник в.п. сантиметров на 20, намотал на карандаш 10 витков, померил — ~5,7 мм) — показала полную Твою правоту. В данном случае. 😉 Целиком и полностью признаю и поздравляю!
> Ну это так, ради справедливости 🙂
Угумс.
> Денис.
Андрей.
Zloy_DeD 11.02.2006, 22:35 #
Re: я бы не стал, купи хорошие провода
Андрей 11.02.2006, 23:41 #
Ммм… А смысл? В чём КОНКРЕТНО выигрыш? Только не надо говорить "лучше"; если можешь объяснить, ЧЕМ лучше — милости просим на пенёк. 🙂
Источник
Вниманию шнурководов-самодельщиков
Пользователь Сообщений: 4664 Баллов: 72 Регистрация: 29.07.2001 | Много лет промышленность выпускает недорогой, доступный кабель, из которого, при наличии минимального навыка, можно делать «аудиофильские» шнурки. Это — витая пара (UTP). Основные параметры самого распространенного кабеля UTP категории 5е (8-10 руб. за метр): 4 пары=8 жил диаметром 0,51 мм, сечение 0,2 кв.мм каждая типовое сопротивление медной жилы 0,08 Ом/метр при 20 град.Ц (0,4%/град) макс. несимметрия проводов пары 5% по пост. току пропускная способность по току 0,58 А/жилу (4,6 А на 8 жил, без перегрева) макс. частота скин-эфекта 68 кГц мин. расстояние от силового кабеля 13 см при параллельной прокладке затухание 0,02 дБ на частоте 1 МГц на 1 метр или 0,22 дБ на частоте 100 МГц тип. волновое сопротивление 100 Ом на частотах более 1 МГц мин. сопротивление проводник/проводник и проводник/изоляция 150 МОм на км Пробивная стойкость изоляции проводник-проводник по переменному напряжению 0,7 кВ/1 мин. или 1,7 кВ/ 2 с Очевидно, что из такого кабеля легко изготовить звуковые межблочные и даже акустические кабели, которые не уступают т.н. аудиофильским шнуркам ЛЮБОЙ стоимости. Из более дорогого (34-65 руб. за метр) экранированного кабеля категории 7 (1-1,2 ГГц) можно изготовить видео-кабели HDMI (что и делает большинство фирм). Шнурководы! Соберите остатки здравого смысла и перестаньте откармливать жуликов и паразитов! |
Пользователь Сообщений: 10028 Баллов: 82 Регистрация: 11.02.2004 | Вася, а на основании чего основывается утверждение, о том что не уступает ЛЮБОЙ? |
Ник Шус Пользователь Сообщений: 2418 Баллов: 8 Регистрация: 17.07.2002 | Ник Шус #3 15-07-2011 16:33:55
Глухого Васятку-дискотетчика опять на «просветительство» пробило. Сам-то ты пробовал, это, родимай? Чем «частоту скин-эфекта» замерял? | ||
Пользователь Сообщений: 2837 Баллов: 36 Регистрация: 21.03.2001 | Кабель из витой пары не панацея. Решение конечно недорогое, но мне приносили несколько раз самодельные межблочники из витой пары 5-й категории. Звучание с ними становилось грубоватое и по разрешению они уступали даже самым моим недорогим кабелям. С кабелями других производителей я межблоки из витой пары не сравнивал. |
Пользователь Сообщений: 10660 Баллов: 183 Регистрация: 24.12.2001 | Витая пара-это надежда диофилов не имеющих ни рубля в кармане. Вообще-то в бОльшинстве UTP-кабелей используется омедненная стальная проволока. Делайте выводы сами. |
Пользователь Сообщений: 8 Регистрация: 20.03.2010 | Вася !!Вы чем торгуете….??На что живёте???? Я к тому ,,,что не все хотят быть «паяльниками»….., |
Vlad Nnn Пользователь Сообщений: 1665 Баллов: 75 Регистрация: 24.12.2001 | Vlad Nnn #7 08-08-2011 15:52:25
это слегка не так, попробуйте сами сделать то что вы цитируете и убедитесь сами. я давным давно такие делал лично (нарыл тоже в сети) — не понравилось, мороки много а толку ноль, слили и монстру 400-му и стрэйтвайру симфони на тот момент, а это шнурки бюджетные. так что заморачиваться не советую. пока наиболее близкий результат достигнут с микрофонным Клотц5000, но всё равно и он не дотягивает, хотя почти приблизился. Прикрепленные файлы klotz5000.JPG (120.25 КБ) Изменено: Vlad Nnn — 08-08-2011 15:53:07 «Деньги есть, а времени нет» — Михаил Жванецкий | ||
Пользователь Сообщений: 7276 Баллов: 107 Регистрация: 02.06.2004 | Тоже когда то искал в г…,бриллианты,от делитанства всё это. У Нейтрика был неплохой кабель,стоил 2 бакса,играл на сотку. Чем пользовались тогда многие продавцы хайфая. Конечно,как удачный провод,сняли с производства, ну это обычное дело…. |
Пользователь Сообщений: 1665 Баллов: 75 Регистрация: 24.12.2001 | вот откопал свой самопал, прослушал один раз для сравнения и кинул в ящик — НЕ то одним словом, так что прежде чем советовать-утверждать не мешало бы самому попробовать… «Деньги есть, а времени нет» — Михаил Жванецкий |
Alexey Sviderskiy Пользователь Сообщений: 757 Баллов: 8 Регистрация: 02.03.2008 | Alexey Sviderskiy #10 10-08-2011 18:27:43
Вы что, всерьёз сравниваете свою «косичку» с витой парой 5 категории? | |||
Источник