Можно ли использовать трудовую книжку колхозника
Что делать с трудовой книжкой колхозника?
Сначала Зиночка не заметила подвоха. Перед ней сидел крепкий дедок, румяный и улыбающийся. Кандидат на должность заведующего тепличным хозяйством, которого директор прислал на проверку документов.
Тепличное хозяйство – давняя мечта Петра Юрьевича. Уж очень хотелось ему своих подчинённых порадовать, да и кое-какую прибыль получить. И участок был приобретён, дело оставалось за верным человеком, который бы мог мечту директора реализовать.
У славного пенсионера и имя было такое же простое и светлое – Иван Васильевич. На собеседование прибыл дисциплинированно, без опозданий, все документы в порядке. Как же приятно иметь дело с такими персонажами!
Зиночка раскрыла трудовую книжку и бегло просмотрела: так, запись об увольнении есть, печать стоит, подпись должностного лица в наличии.
— Ну что, Иван Васильевич, — приветливо сказала Зина. – С документами всё в порядке, заполняйте анкету.
Когда первый этап оформления был закончен, и Иван Васильевич ушёл, Зиночка начала заносить сведения о новом работнике в банк данных. Дошла до сведений о стаже, взяла трудовую книжку и вздрогнула: на обложке красовалась надпись – «Трудовая книжка колхозника»!
Не веря своим глазам, она раскрыла книжку и медленно перелистала: вместо привычного раздела «Сведения о работе» книжка начиналась с «Членства в колхозе», вместо «Сведения о приёме на работу, о переводах на другую работу и об увольнении…» — «Сведения о приёме в члены колхоза, о прекращении членства в колхозе с указанием причин», и, наконец, вместо таких привычных букв серии АТ – РОС!
Как в дурном сне – ведь она же проверяла всё! Как можно было не заметить, неужели обаятельный пенсионер своей улыбкой так задурил ей голову? Что это вообще за книжка? Что с ней делать?
Нашлись и сведения о работе – видимо, в первый раз Зина раскрыла книжку на этом развороте, поэтому не заметила ни предыдущего раздела, ни последующего – «Трудовое участие в общественном хозяйстве».
Трудовой путь Ивана Васильевича был прост и ясен: в далёком 1978 году его приняли в члены колхоза «Красная Заря», затем в декабре 1992 г. колхоз был реорганизован в ЗАО «Колхоз «Красная Заря», а в мае 2018 новоиспечённый пенсионер покинул его ряды.
И явился к Зиночке со своей трудовой книжкой ????
И вот Зиночка, кусая губы, смотрит в эту книжку, и слёзы наворачиваются на глаза. Конечно, кто из нас, кадровиков, любит сложные случаи! Можем ли мы помочь Зиночке и на этот раз добрым советом?
***
Трудовая книжка колхозника была утверждена Постановлением Совмина СССР от 21.04.1975 № 310 «О трудовых книжках колхозников» и являлась основным документом о трудовой деятельности членов колхоза. Самое интересное, что это постановление не отменено, и трудовая книжка колхозника является действующей, НО!
Трудовую книжку колхозника можно вести в установленном порядке, если сторонами отношений являются колхоз и лицо, желающее вступить либо вступившее в члены колхоза.
Обратите внимание: членство в колхозе имеет иной правовой статус, чем работа по трудовому договору. То есть, если вы не являетесь членом колхоза, а работаете в нём по трудовому договору, на вас должна вестись обыкновенная трудовая книжка.
Так как ООО «Млечный путь», в котором трудится кадровиком Зиночка Крапчёнкова, колхозом не является, вести трудовую книжку колхозника работодатель не имеет права. Зине нужно взять с Ивана Васильевича заявление с просьбой оформить ему новую трудовую книжку.
Что же делать с трудовой книжкой колхозника? В соответствии с Правилами подсчета и подтверждения страхового стажа для определения размеров пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, утв. Приказом Минздравсоцразвития РФ от 06.02.2007 № 91, период работы члена колхоза включается в страховой стаж, и подтверждением этого периода как раз является данная трудовая книжка и документ колхоза об уплате платежей на социальное страхование (за период после 01.01.2001).
Поэтому Зиночке следует снять копию с трудовой книжки, предоставленной Иваном Васильевичем, заверить её, а также попросить его предоставить вышеуказанную справку из колхоза и использовать данные документы для подсчёта страхового стажа, а саму трудовую книжку колхозника вернуть работнику.
©Татьяна Самородских, 2018
Также вам будет интересно:
· 10 интересных фактов из истории трудовой книжки
· Как я спасала трудовые книжки
· Работа по совместительству – запись в трудовой книжке
· Записи о повышении квалификации в трудовой книжке
Источник
Можно ли продолжать делать записи в трудовой книжке колхозника? — Форум
Люда 13спросил 2 декабря 2020 в 14:56 добрый подскажите,Можно ли продолжать делать записи в трудовой книжке колхозника? Устроился на работу сотрудник и предоставил трудовую колхозника? | |
И-К 34 076 баллов, г. Москва Здравствуйте! «2. Установить, что трудовая книжка колхозника является основным документом о трудовой деятельности членов колхозов. Трудовые книжки ведутся на всех членов колхозов, в том числе на членов рыболовецких колхозов, с момента принятия их в члены колхоза.» СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 21 апреля 1975 г. N 310 О ТРУДОВЫХ КНИЖКАХ КОЛХОЗНИКОВ Цитата (Люда 13):Можно ли продолжать делать записи в трудовой книжке колхозника? Считаю, что нет. У сотрудника только трудовая книжка колхозника? Эксперт Бухонлайна не согласен | |
Заполнить и сдать СЗВ‑ТД через интернет | |
И-К, а почему нет? Из Вашей цитаты следует, что как раз она является основным документом о трудовой деятельности. Эксперт Бухонлайна согласен | |
И-К, да Значит мне нужно книжку завести правильно понимаю,вкладыши же идут к обычным трудовым книжкам? michman, вот даже не знаю,тут разные версии…может в ПФР уточнить… | |
И-К 34 076 баллов, г. Москва michman, Цитата (И-К):»2. Установить, что трудовая книжка колхозника является основным документом о трудовой деятельности членов колхозов. Трудовые книжки ведутся на всех членов колхозов, в том числе на членов рыболовецких колхозов, с момента принятия их в члены колхоза.» Я не думаю, что автор вопроса спрашивает можно ли принять в колхоз человека с вышеуказанной книжкой. «В целях дальнейшего улучшения порядка ведения трудовых книжек колхозников, повышения воспитательного значения их и укреплении трудовой дисциплины в колхозах Совет Министров СССР постановляет: 1. Утвердить представленные Союзным советом колхозов: СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 21 апреля 1975 г. N 310 О ТРУДОВЫХ КНИЖКАХ КОЛХОЗНИКОВ Цитата (Люда 13):Значит мне нужно книжку завести правильно понимаю Если трудовой книжки нет, сотрудник должен написать заявление ее заведении. Другой вопрос, что «2. Установить, что трудовые книжки нового образца вводятся в действие с 1 января 2004 г. Если бы у работника была бы трудовая книжка старого образца, то здесь все однозначно. Новую заводить не надо. Цитата (Люда 13):может в ПФР уточнить… Можно уточнить. | |
И-К, Эксперт Бухонлайна согласен | |
Работайте с электронными трудовыми книжками и готовьте всю сопутствующую отчетность | |
И-К 34 076 баллов, г. Москва | |
Добрый день! Цитата (И-К):»2. Установить, что трудовая книжка колхозника является основным документом о трудовой деятельности членов колхозов. Трудовые книжки ведутся на всех членов колхозов, в том числе на членов рыболовецких колхозов, с момента принятия их в члены колхоза.» СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 21 апреля 1975 г. N 310 О ТРУДОВЫХ КНИЖКАХ КОЛХОЗНИКОВ Указанное постановление прекратило своё действие в этом году в связи с изданием Постановления Правительства РФ от 03.02.20 № 80 «О признании не действующими на территории Российской Федерации актов СССР и их отдельных положений». Так что никаких новых книжек колхозника выдавать не следует. А, вот, старые трудовые книжки колхозника следует продолжать вести по правилам обычных трудовых книжек. Закончится место — вкладыш от обычной трудовой книжки. Успехов! | |
Александр Погребс, то есть я должна продолжать делать записи в старой книжке(колхозника)? | |
Добрый день! Цитата (Люда 13):то есть я должна продолжать делать записи в старой книжке(колхозника)? Да, можете продолжать писать там. Успехов! | |
Подключиться к интернет‑банку, совмещенному с онлайн‑бухгалтерией для ИП | |
Александр Погребс, форма действующей трудовой отличается … | |
Цитата (Люда 13):форма действующей трудовой отличается … Тогда: Цитата (Александр Погребс):прочеркните оставшиеся незаполненные листы и выдайте вкладыш к трудовой книжке. Успехов! | |
Источник
трудовая книжка колхозника
В ОАО в 2007 году принят на работу сотрудник с трудовой книжкой колхозника, в которую внесли запись о приеме на работу. У этого сотрудника при приеме на работу отсутствовали как трудовая книжка образца 1974 года, так и трудовая книжка образца 2004 года.
Как исправить ошибку? Нужно ли завести новую трудовую книжку установленного образца, а в трудовой книжке колхозника после записи ОАО о приеме на работу указать «Запись недействительна»?
Прежде всего отметим, что в соответствии с п. 2 постановления Правительства РФ от 16.04.2003 N 225 имеющиеся у работников трудовые книжки ранее установленного образца действительны и обмену на новые не подлежат.
Образец трудовой книжки колхозника и порядок ее заполнения были утверждены постановлением СМ СССР от 21.04.1975 N 310 «О трудовых книжках колхозников». Согласно п. 1 Основных положений о порядке выдачи и ведения трудовых книжек колхозников, утвержденных данным постановлением, трудовая книжка колхозника являлась основным документом о трудовой деятельности членов колхоза. Работа в качестве члена колхоза работой по трудовому договору не являлась.
Таким образом, если гражданин работал по трудовому договору (как в колхозе, так и вне его), у него должна быть заведена обычная трудовая книжка образца 1938, 1974 или 2004 года. Трудовая книжка колхозника может содержать только сведения о работе в качестве члена колхоза. Поэтому делать записи о работе по трудовому договору в такой трудовой книжке нельзя.
Если же обычной книжки нет, а работать по трудовому договору сотрудник устраивается не впервые, то согласно части пятой ст. 65 ТК РФ в случае отсутствия у лица, поступающего на работу, трудовой книжки в связи с ее утратой, повреждением или по иной причине работодатель обязан по письменному заявлению сотрудника (с указанием причины отсутствия трудовой книжки) оформить новую.
Обращаем Ваше внимание на то, что в отдельных случаях до приема на работу работника работодатель должен внести в новую трудовую книжку сведения о прежних местах работы сотрудника, чтобы восстановить непрерывный трудовой стаж работника (п. 3.4 Инструкции по заполнению трудовых книжек, утвержденной постановлением Минтруда РФ от 10.10.2003 N 69, а также п. 23 Правил). Однако анализ положений этих нормативных актов позволяет сделать вывод о том, что восстановление непрерывного трудового стажа необходимо только при оформлении дубликата трудовой книжки в случае утраты трудовой книжки (п.п. 31 и 32 Правил).
В рассматриваемом же случае трудовая книжка не была утрачена, поэтому работодатель при оформлении работнику новой трудовой книжки, на наш взгляд, вносить запись о восстановлении непрерывного трудового стажа не должен. Отметим, что в судебной практике также отражена позиция, согласно которой в ситуации, когда трудовая книжка не утеряна (даже если она выдана на бланке старого образца), работодатель не должен выдавать дубликат трудовой книжки (следовательно, на нем не лежит обязанность и восстанавливать записи о трудовом стаже работника). В этой связи смотрите, например, апелляционное определение СК по гражданским делам Пермского краевого суда от 24.04.2012 по делу N 33-3563-2012.
Таким образом, в ситуации, изложенной в вопросе, работодателю, по нашему мнению, следует завести работнику новую трудовую книжку образца 2004 года, в которую необходимо внести соответствующую запись о приеме работника на работу.
Относительно же исправления записи о приеме на работу, сделанной в трудовой книжке колхозника, отметим, что Основные положения о порядке выдачи и ведения трудовых книжек колхозников, утвержденные постановлением СМ СССР от 21.04.1975 N 310, не предусматривают порядка исправления или признания недействительными внесенных в указанные книжки записей.
Принимая во внимание то, что сама по себе запись о приеме на работу работника является верной и лишь внесена в бланк неустановленного образца, полагаем, что какие-либо исправление или признание недействительной указанной записи не требуются. На наш взгляд, достаточно заведения работнику новой трудовой книжки образца 2004 года, в которую будет перенесена соответствующая запись.
К сожалению, нам не удалось обнаружить какой-либо правоприменительной практики по данному вопросу. Поэтому, учитывая, что ситуация, изложенная в вопросе, не урегулирована законодательством, а все вышесказанное является лишь нашим экспертным мнением, рекомендуем Вам обратиться за официальными разъяснениями в Федеральную службу по труду и занятости (Роструд) по почте (109012, Москва, Биржевая площадь, дом 1) или посредством заполнения специальной формы обращения на официальном сайте ведомства (https://www.rostrud.ru/reception/55.shtml).
Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
кандидат юридических наук Широков Сергей
Ответ прошел контроль качества
2 сентября 2015 г.
Материал подготовлен на основе индивидуальной письменной консультации, оказанной в рамках услуги Правовой консалтинг. Для получения подробной информации об услуге обратитесь к обслуживающему Вас менеджеру.
А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
Источник
Источник