Можно ли использовать трубы полипропиленовые отопление в многоквартирных домах

В наши дни полипропиленовые трубы стали больше охватывать рынок радиаторов. И их популярность только растет, так как они отличаются своей не высокой ценой и практичностью. Они отлично монтируются как для частных домов, так и для многоэтажных зданий.

Очень весомым плюсом является гармоничный внешний вид, так как сравнивая их с металлическими, данный вид не так резко привлекает внимание, да и сочетается с интерьером любой квартиры.

Но ведь без минусов ничего не бывает. Всегда есть свои и плюсы и недостатки. Так допускается или нет использование трубопроводов центрального отопления, такого типа? И какие есть особенности? Как правильно эксплуатировать?

Можно ли ставить на ЦО?

Первым делом нужно знать, допустима установка, или нет? Естественно ответ очевидный, что можно, ведь материал пропилен в нынешнее время применяется во многих сферах. Например, при ремонте, или монтаже любых отопительных систем.

Но и при ремонте новых зданий, его тоже используют. Но многие специалисты отмечают, что даже этот материал со временем может принести некоторые проблемы с отоплением.

Все же есть просчеты в системах отопления, даже с пропиленом. А используют его некоторые мастера, не потому что он идеально подходит. А лишь потому, что с ним возиться гораздо проще, да и довольно экономно, с финансовой точки зрения. Так в чем же проблема?

Да, наш нынешний СНиП дает разрешение на установку данного вида труб, ведь они и правда неплохо подойдут для ЦО. Но если хорошо посмотреть и подумать, то наши нормы всегда находятся далеко от реальности, тем более в нашей стране.

Появляется вопрос-насколько хорошая термостойкость у полипропилена? Данное значение равно 95 градусам, если же она становится выше, то трубы могут начать прогибаться. Самое большее допустимое значение давления пп труб около 25 атмосфер. Да, и материал и все параметры подходят для ЦО.

Тем более там есть ограничения, по которым все нормативы проходят, и выше показания туда просто не пройдут, то есть выше 95 просто не допустят. И само давление всегда находится в диапазоне примерно от 4 и до 7 атмосфер. Но всегда есть свое, но.

И начать нужно с того, что особенно это присуще России. У нас всегда возникают непредвиденные ситуации, от этого никуда не деться. То есть, например, часто случается, что штатные показатели иногда превышаются, и причем довольно на много. Посмотрим несколько различных вариантов.

1. В нашей стране, особенно в средней полосе, довольно часто бывают сильные заморозки. И даже хорошие стены домов, не всегда могут сохранять тепло, особенно, если температура опускается на очень большой минус. Особенно это касается, многоэтажные дома, где прогревать верхние этажи всегда было большой проблемой. И даже 95 градусов порой не хватает, чтобы верхние этажи хорошо отапливались. По этой причине, специалисты иногда идут даже на некоторые крайности. Они делают так. Начинают демонтировать сопло, из-за чего у элеватора процесс подсоса приглушается. Что же это даст? Есть такая возможность, подачи теплой воды прямиком из теплосети, а не заниматься подачей смеси в обработку. Хоть по нормативам так и не положено, но так делают. Но ведь нашей стране присущи сильные холода, поэтому идут и на такие решения. Тогда градусы будут подниматься гораздо выше 95, а могут быть и под 150 градусов. Но сразу всплывает вопрос, а что же при такой температуре будет происходить с трубами?
2. Каждый год проходят испытания отопительной теплотрассы. В это время, специально, искусственным путем начинают повышать давление в трубах, чтобы замерить прочность, и если будут проблемы, то выявить их и устранить. Ведь каждый год появляются новые изношенные участки труб, которые следует заменить. А вот выдержит ли такие нагрузки полипропиленовые трубы? Ведь есть норма, которую они превышать по факту не могут. А если еще брать в счет, то, что наши специалисты могут поднять даже во время испытаний температуру выше нужного, то что же произойдет? Хоть в это время отопительная система должна отключаться в домах, чтобы не возникло проблем.
3. Очень важной проблемой, которая точно может возникнуть, станут-гидроудары. Как многие знают, вода практически не поддается сжиманию, и когда будет большое наполнение, и при этом резкая остановка циркуляции, то давление может подняться быстро до 30 атмосфер, а это явно будет не совпадать с нормами. А какие будут последствия, остается только гадать.

Стоит обратить свое внимание на одну важную деталь. Нормой максимального давления, в данном виде труб, считается 25 кгс/см2. Но это значение берется, если в квартире температура примерно 25 градусов.

Но вот факт, при более высокой температуре, прочность материала начинает снижаться, причем довольно сильно. Так, при примерно 95 градусах, она становится всего, не более 9 кгс/см2.

Какой вывод ко всему этому можно подвести? Так можно ли применять полипропиленовые трубы для системы обогрева? Оно допустимо, но все же имеет ряд своих минусов. И использовать их лучше только в системе с автономным отоплением, это когда есть личный источник тепла, и можно следить и контролировать все показатели самому. Как раз таки, такой личный обогрев имеет много плюсов.

Ведь человек сам регулирует подачу тепла, сколько и когда ему нужно, он и контролирует все показатели, и может их регулировать. Именно это и позволят лично следить за всем, и понизить шанс возникновения проблем.

Тем более, применять полипропиленовые трубы можно и в совокупности с каминами или другими теплообменниками. Но при этом, нужно учитывать тот факт, что переход на полипропилен должен осуществляться за пределами области нагрева, а это не меньше полуметра от точки обогрева.

Лучшие трубы

Как уже было сказано, полипропиленовые трубы лучше всего использовать только с автономной системой обогрева, хотя и в ЦО тоже можно, но больше опасностей. Тем более можно брать трубы с армированием. То есть неким укреплением. Это пойдет только на пользу.

Так же далеко не каждый знает, что этот материал дает еще и очень высокий коэффициент удлинение, но только при его нагревании. Так, например, если повысить градус, например до 70, то каждый метр трубы будет удлиняться на несколько миллиметров.

Но остается вопрос, какое же армирование лучше выбрать? На данный момент часто используют стекловолокно и алюминий. Первое используют с внутренней стороны трубы, а второе снаружи.

По идее стекловолокно становится некой второй оболочкой снаружи. А какая же от него польза? Данный метод позволяет снизить увеличение длины трубы при высоком нагревании, и не дает трубе сильно прогибаться вниз.

Есть сразу вопрос, ведь существует несколько различных марок, которые могут предоставить эту возможность. Стоит ли переплачивать? По идее, лучше заплатить немного больше, но быть уверенным в качестве, ведь например, от фирмы Rehau можно получить 100% гарантию того, что армированный полипропилен будет идеальным, и не возникнет дополнительных проблем. Ведь данная фирма дает гарантию на свой товар, и полностью всегда соблюдает технические нормы и правила.

А что касается диаметра? Какой лучше выбрать? Именно для этого вида труб диаметр внешний. При этом пропускная способность будет немного меньше, если сравнивать со стальными трубами. Многие мастера настоятельно рекомендуют придерживать норм.

Небольшие итоги

Да, применять полипропиленовые трубы для ЦО конечно можно, и даже по нормативам, но стоит всегда помнить, что могут возникнуть большие проблемы. Поэтому лучше всего применять их для автономного отопления, где человек сам будет регулировать подачу тепла, и проверять надежность труб. Будет постоянный контроль самим хозяином, и не придется вызывать по первой же проблеме специалистов.

TAB написал:
ничего подобного: в 20 раз больше (50 лет) при соблюдении температурных режимов соответственно их класса эксплуатации

Вы наверно, не совсем в курсе что такое ускоренные испытания, которые вроде как что-то проверяют, но по факту это на вроде теоретического расчёта с подтверждением теоретическим испытанием… А вот что будет с этими трубами хотя бы через 10 лет, не говоря уже о 50, покажет лишь реальная эксплуатация.

У нас в районе заменённые трубы металлические на пластик по кап.ремонту в системе ГВС (где заявленная максимальная температура +75 градусов, обычно держат не более 60, что бы не переплачивать за тепло, ведь цена куба ГВС фиксированная для жителей, а с сетями расплата по теплу) массовое рассыпание пошло через 7 лет, прорывы по несколько раз на неделе… Теперь выдёргивают деньги из благоустройства на новый кап.ремонт. Каковы бы были последствия попади этот пластик на ЦО, можно только ужаснуться, хотя и на ГВС жителям мало не кажется.

TAB написал:
Для 5-го класса установлены 14 лет при темп. 20, плюс 25 лет при 60, плюс 10 лет при 80 и 1 год при максимальных 90 градусах. Итого 14+25+10+1= 50 лет.

Это всё хорошо, кстати забыли прибавить ещё 100 часов по аварийному режиму (Тслужбы=Траб+Тмакс+Тавар), но проблема в том что это распределение на 50 лет, а если в первый год(несколько лет) например случилась авария (или несколько) аварий с температурой выше 100 градусов и суммарным временем аварии более 100 часов, то про следующие 50 лет можно забыть, т.к. ресурс аварийного ресурса уже истёк и любая следующая авария уже вне ресурса (без гарантий выдержать аварию).
Но где вы видели коммунальщиков, которые зафиксировав аварийный режим в системе отопления сразу зафиксирует его по сроку критического воздействия и если он истёк тут же побегут менять пластиковые трубы стояка на новые? Это фантастика какая-то…

Ну и температура это не всё, ещё неплохо о давлении поговорить, т.к. проблемы с разрывом возникают не только от температуры, а в купе с повышением давления или хуже гидроударом.

Ещё один момент это снижение со временем прочности и повышение хрупкости, которая пока ни чем не подтверждена и лишь время в реальных условиях покажет, хорошо если опыт с пластиком на ЦО не станет массовой варкой жителей нашей страны, особенно в северных районах…

Так же снижает срок службы ультрафиолет, в эксплуатации в доме воздействие обычно минимально, но мы не знаем какого было его воздействие до установки при хранении, транспортировки.
Так же для пластика критично обращение с готовыми изделиями во время хранения/транспортировки/эксплуатации, вспомнить хотя бы недавние заявление на форуме представителя экопластика (цитата и ссылка выше в теме), который списал разрыв трубы по шву на ЦО на неаккуратное обращения при хранении/транспортировки/монтаже. Мол это нормальное поведение лопаться при неаккуратном обращении с пластиковой трубой и поэтому ни каких гарантий от производителя.

Так что в наших российских реалиях безопаснее сталь на ЦО (на высокотемпературном отоплении).
С пластиками слишком много ЕСЛИ.

В сетях есть расчёт пластиков для нескольких городов РФ с учётом температуры и давления с графиками срока службы (ключевые слова для поиска «ГОСТ Р 52134-2003 расчёт срока службы класс 5»):

ПДФ размещена на странице:

Внимание! Опасность полипропилена!!! | Blog-SPb

Каждый из нас когда-то сталкивался или столкнется с ремонтом в своей квартире. Один из вопросов, который решаются на этапе планирования — это замена старых радиаторов отопления на новые, современные с установкой запорной или регулирующей арматуры.

Дорогие читатели, хочу предостеречь Вас от массового заблуждения относительно безопасности замены подводящих к радиатору стальных труб отопления на полипропиленовые. Подавляющее большинство сантехников будут уверять Вас, что трубы у Вас в квартире можно заменить на полипропилен, и это нормально, безопасно и долговечно. Да, это так, но лишь в том случае, если в Вашем доме есть индивидуальный тепловой пункт (ИТП) с автоматическим регулированием температуры и давления в системе отопления дома.

Отопление: СНиП 41-01-2003 6.4.1 Трубопроводы систем отопления, теплоснабжения воздухонагревателей и водоподогревателей систем вентиляции, кондиционирования, воздушного душирования и воздушно-тепловых завес (далее — трубопроводы систем отопления) следует проектировать из стальных, медных, латунных и полимерных труб, разрешенных к применению в строительстве. В комплекте с полимерными трубами следует применять, как правило, соединительные детали и изделия, одного производителя. 6.1.2 В зданиях с системами центрального водяного отопления с трубопроводами из полимерных материалов следует предусматривать автоматическое регулирование параметров теплоносителя в индивидуальных тепловых пунктах при любом расходе теплоты зданием. Параметры теплоносителя (температура, давление) не должны превышать 90 °С и 1,0 МПа, а также предельно допустимых значений, указанных в документации предприятий-изготовителей.

В системах центрального отопления старых домов нет ИТП. К Вам в квартиру приходит теплоноситель в радиаторы непосредственно из общих распределительных пунктов.  Давление воды, попадающей в Ваш радиатор зависит от многих факторов, в том числе от системы отопления дома, его этажности, характеристик климата и прочее. В некоторых случаях давление может быть выше 1,0МПа, а касаемо температуры — достигать величин до 150 °C при температуре наружного воздуха  -26°C и меньше.

Полипропилен, как и пластик, имеет предел текучести, и чем выше его температура, тем он пластичнее. При температуре около +150°C он размягчается и теряет прочность. Даже немного размягченный пластик не выдержит давление, его начнет раздувать, трубопровод придет в негодность, потекут или лопнут соединения. То есть его эксплуатация при температурах выше 90°C существенно снижает срок его эксплуатации. Через сколько у Вас рванут трубы полипропилена на отоплении Вам не скажет никто.  Последствия этого будут плачевными, и хорошо, если только в материальном плане, и никто не сварится в кипятке.

Примерный срок эксплуатации самой прочной полипропиленовой трубы армированной алюминием с маркировкой PN25 при температуре воды 95°C и давлении 0,45 МПа (4,6  кгс/кв.см) составляет 1 год! Понятно, что не всегда в Ваших трубах такая температура и давление. Но оно бывает как выше, так и ниже. И когда эта сумма превышающих параметров, уменьшающая заявленный производителем срок эксплуатации, сработает против Вас? Вы готовы рисковать?

Хочу также отметить, что все заявленные производителями сроки эксплуатации рассчитываются экспериментально в идеальных условиях и на цельный кусок труб, а не на соединение труба-фитинг.

Мой Вам совет — не изобретайте велосипед, не слушайте сантехников, которым проще и быстрее сварить Вам разводку к радиатору из полипропилена!  Ставьте новые радиаторы только на качественные СТАЛЬНЫЕ трубы, которые уж точно не лопнут на протяжении лет так 50-ти.

blog-spb.ru

Полипропиленовые трубы для отопления: какие лучше выбрать?

Зная о наличие данной продукции и о том, в какой сортамент представлен на рынке, не каждый сможет правильно выбрать полипропиленовые трубы для отопления и тем более своими руками провести подключение внутри квартиры или частного дома.

Система отопления – это сложная модель обогрева и технические характеристики многих элементов, порой заставляют задуматься над тем какие трубы можно монтировать, а какие нельзя. Гравитационная схема требует наличия труб с высоким процентом на сжатие, принудительная система позволяет использовать более легкие сплавы. Но лучше разобраться со всем по порядку, чтобы точно понимать какие трубы лучше выбрать для разводки и подключения радиатора и какой принцип прокладки можно использовать в конкретном случае.

Отопление в квартире и в доме – в чем разница?

Системы отопления частного дома и квартиры неодинаковы по проектированию, а также различаются по типу прокладки. В частности для квартир характерны большие нагрузки из-за того, что гравитационная схема нагнетает большее давление.

Конечно, в отопительный сезон за рамки давление не выходит и колеблется в пределах от 3 до 8 атмосфер в зависимости от высотности дома. Но осенью во время «опресовки», показатели возрастают в несколько раз, поэтому важно выбрать такой прокат, чтобы его технические характеристики были на высоком уровне.

На заметку. В многоэтажных домах разводка новых труб отопления своими руками в принципе невозможна. Мало того что вы не добьетесь разрешения профильных учреждений, вы не сможете правильно смонтировать разводку без соответствующего оборудования.

Система отопления частного дома индивидуальна и зачастую давление редко превышает 2–3 атмосфера, поэтому и трубы для подводки радиатора можно выбирать с меньшим запасом прочности.

Белая и серая маркировка.

Технические характеристики

О чем говорит цвет полипропиленовых труб?

Строительный рынок предлагает выбрать потребителю прокат пропилена в двух цветовых вариациях: белый и серый. Относительно окраса ходит много слухов. Одни говорят, что технические характеристики белой маркировки выше и такие трубы для отопления частного дома лучше. Другие уверяют, что модели с серой маркировкой надежнее для прокладки магистралей и подключения радиатора.

На самом деле это дизайнерский ход. Никаких отличий в цвете нет и технические характеристики обоих вариантов идентичны. Разве что белый окрас привлекательнее в эстетическом плане, но никак не по технике эксплуатации.

Определяем степень давления

Практически все пропиленовые трубы держат высокое давление, поэтому система отопления частного дома функционирует с любыми типами. Но необходимо ориентироваться в маркировках, наносимых на изделия. На все трубы наносится маркировка латинскими буквами – PN. Это степень рабочего давления. Самые популярные модели, которые можно рассматривать для подключения к системе отопления своими руками маркируются следующим образом:

• PN20 – держат 20 атмосфер.
• PN25 – соответственно 25 атм.
• PN32 – соответственно 32 атм.

Для частного дома, где прокладывается схема отопления под одно- или двухтрубному типу можно использовать самый простой вариант – PN20. Эти модели вполне выдержат нагрузку создаваемую котельным оборудованием.

Виды пропиленовых труб

Несмотря на невысокое давление в трубах все же приобретать материал необходимо с оглядкой на качество потому, что не все виды проката можно использовать для таких целей. По производственным нормам полипропилен делится на три вида:

• Обычный;
• Армированный вариант с алюминиевой прослойкой;
• Со стекловолоконным вкраплением.

Обычный прокат, чем характеризуется эта марка?

Самый ненадежный вариант. Строение у проката обычное: труба, вылитая из прочного пластика с внутренней оболочкой из вышеописанных материалов. Подключение таких деталей производится обычным фитиновым соединением. Выдерживают все модели температуру до 95 градусов. Не подвергаются окислению и скапливанию минеральных отложений внутри. Это плюсы, а из минусов выделяется следующее:

• высокая температурная деформация. На отрезок в 10 метров она может составлять порядка 1,5 см и хотя навскидку это немного, визуально провисание будет заметно;
• деформация уже при +60°С, а высокие показатели температуры нагнетаемые котлом газового отопления приводят к более серьезным изменениям в структуре.

Обычный полипропилен.

Это существенные минусы. Подводка обычных труб от котла до радиатора запрещена всеми технологическими нормами.

Как на работе труб сказывается армированная прослойка?

Схема производства проста, как и возможность провести подключение проката своими руками. В разрезе труба представлена двумя слоями, между которыми располагается фольгированная прослойка. Именно она и призвана смягчать провисание.

Из плюсов можно выделить небольшую деформацию. Однако этот вариант проката тоже не идеален для отопления частного дома. Проблема в пользовании проявляется через 2–4 года. Дело в алюминиевой прослойке. Как и любой другой металл, он окисляется и распадается. Это и есть слабое место. Конечно, труба не пропускает влагу между простенков, но контакт происходит в местах соединения если неправильно произведена пайка полипропиленовых труб.

Со временем система будет протекать из-за расхождения нижней и верхней частей. По отдельности, без алюминиевого соединения, трубы не расположены к удержанию горячей воды.

Алюминиевая прослойка.

Важно! Простой монтаж на первый взгляд выливается в большую проблему. Чтобы надежно соединить переходы трубы с алюминиевой прослойкой, необходимо тщательно зачищать концы перед пайкой. Недальновидные мастера думают, что этого можно и не делать, вследствие чего и происходит большинство протечек.

Прокат со стекловолоконным слоем

Схема разводки и система подключения радиатора к отопительному контуру надежнее будет с прокатом данного типа. В строении вместо алюминия присутствует стекловолоконная прослойка, не обременяющая монтаж магистралей своими руками, но повышающая при этом качество материала. Структура труб со стекловолокном прочная, выдерживает высокую нагрузку на сжатие и не окисляется под воздействием высоких температур.

Плюсами системы проложенной с применением таких труб в том, что провисание у них минимальное от полутора миллиметром на 10 метров. Работать с таким прокатом одно удовольствие, что особо важно при условии прокладки своими руками. Не требуется сложных зачисток, оголовка и входа радиатора. Стоимость моделей дороже. Но они окупаются сроком службы, регламентированным производителем в 50 лет.

Качество стекловолоконного армирования.

Какой производитель лучше?

Сама система и трубы отопления, используемые в ней – это важные элементы в доме и подключение каждой детали должно быть обоснованным и надежным. В споре производителей выбирать приходится между моделями мастеров из Поднебесной и Европейскими брендами. Нетрудно догадаться, что основное различие кроется в цене.

Не нужно бояться недорогих материалов Китайских производителей. Согласно отзывам потребителей они достаточно надежны и проведенная система отопления служит верой и правдой довольно длительный срок. Стоят они недорого, поэтому монтируя своими руками можно вначале попрактиковаться в подсоединении радиатора и пайке магистралей.

Второе место можно отдать производителям из Турции. Стенки у проката немного толще, хотя миллиметры несильно сказываются на качестве и подключение радиатора отопления, путем использования фасонных изделий, проводится просто. Рекомендации у материала также положительные, система будет работать без сбоев, но цена у труб из Турции немного выше.

Самые дорогие материалы от Европейских производителей, но они лучше и по ряду параметров — например немецкий завод aquatherm GmbH (https://agpipe.ru/plastikovye-truby-dlya-otopleniya/polipropilenovie_trubi_dlya_otopleniya) производит трубы с более низким  коэффициентом линейного расширения и подтвержденным сертификационной компанией «DVS» сроком