Можно ли использовать трансформатор вместо дросселя
Можно ли использовать трансформатор как дроссель?
Есть довольно мощный трансформатор 220/36 В. Можно ли использовать его вторичную обмотку в качестве дросселя в мощном ФНЧ? И если да, что при этом будет на первичной — ее шунтировать?
Или это в принципе не правильно?
Сердечник тр без зазора
На постоянке насытиться- индуктивность очень маленькая будет
Надо перебрать сердечник сделать зазор
На другой обмотке ничего не будет, ток то постояный
Сукин кот®, Вполне можно. Шунтировать другую обмотку нельзя. Просто не подключай её.
Если не будет постоянной составляющей то можно
Александр, сигнал с ШИМ преобразователя, нагрузка — ДПТ. Задача — получить чистую постоянку на двигателе, с минимальными потерями. Ток до 4 А.
таки ток-то постоянный. делайте зазор. если транс залитый или есть какие-то иные препятствия для разборки магнитопровода — пропилите магнитопровод болгаркой, на ш-образном магнитопроводе — в 2-х местах, чтобы сердечник не был «непрерывным» для магнитного поля. я бы так сделал.
Изменено 15 декабря, 2012 пользователем LamoBOT
Что будет фильтроваться на вторичке, то с коэффициентом трнсформации появится на вторичке. Если будет постоянная составляющая, то при вхождении сердечника в насыщение, появятся дополнительные гармошки.
Сделать сердечник с зазором- бумажка
Намотать одну обмотку до заполнения ф1,5
Получите Макс индуктивность
После др емкость
Болгаркой не надо — сердечник будет греться
Намотать одну обмотку до заполнения ф1,5
Это примерно дроссель от лампы дрл 400 вт.
Можно намотать с отводом от середины. От отвода кандер и после дросселя тоже кандер. Прокладку в зазор магнитопровода примерно 0,5 мм.
Изменено 15 декабря, 2012 пользователем AnSm
Болгаркой не надо — сердечник будет греться
На дросселях не так критично. На старых сварочных трансах, дроссели вообще на сквозных шпильках собраны и железо без изоляции. Работали не грелись. Попытался на таком сердечнике собрать маленький сварочник. Вот тут и начал греться даже на холостом. Изменено 15 декабря, 2012 пользователем AnSm
на пост. токе не будет греться.
На постояном токе железо дросселя как раз работает на максимальной индукции потери большие
На постояном токе железо дросселя как раз работает на максимальной индукции потери большие
На постоянном токе потерь в железе нет вообще.
сигнал с ШИМ преобразователя,
Частота-то какая? А то может и не нужен большой транс. Посмотрите на мат-плату компа. Там ШИМ преобразователь на 100А. а дросселя почти не видно. Три витка всего-то на маленьком феррите
сигнал с ШИМ преобразователя, нагрузка — ДПТ. Задача — получить чистую постоянку на двигателе, с минимальными потерями. Ток до 4 А.
Для этого не нужен мощный трансформатор. Достаточно нескольких десятков витков на сердечнике от импульсного блока питания телевизора или компа.
<b>Alex22</b>,
Потери в железе не зависят от рода тока
Они пропорциональны квадрату индукции в сердечнике, дроссели постоянного тока проектируют на максимальную индукцию для даного материала
ШИМ может быть на 100 Гц
Если на кГц и питается от стаб источника то роль дросселя сам мотор
забейте на частоту и потери. ток постоянный. зазор нужен чтоб не загнать железо в насыщение. если загнать — индуктивность резко уменьшится. нагрева как не было так и не будет.
какие там могут вообще быть потери на постоянном токе-то?
Потери в железе не зависят от рода тока
Они пропорциональны квадрату индукции в сердечнике, дроссели постоянного тока проектируют на максимальную индукцию для даного материала
Зависят!
При прохождении постоянного тока через дроссель, на поддержание железа в насыщенном состоянии не расходуется энергия.
Нет энергии — нет потерь.
Нет потерь — нет нагрева.
Проверьте.
то роль дросселя сам мотор
Если на звуковых частотах, то пищит, на нервы действует. Тут дроссель поможет. Амплитуда ШИМа равна напряжению источника питания (потери не считаем). Ток получается не постоянный, а пульсирующий. Соответственно нужную индуктивность надо считать.
Неа. Трансформаторное железо спокойно работает до 20 килогерц. (Вспоминаем ламповые усилители).
Трансформаторное железо спокойно работает до 20 килогерц. (Вспоминаем ламповые усилители).
К сожалению не спокойно. Начиная с 5кГц резко растут потери, а потом и падает коэфициент трансформации. 20 кГц ни один ламповик без ООС не тянул
что при этом будет на первичной — ее шунтировать?
А вот первичную обмотку лучше убрать. :patsak:
Измерительный трансформатор тока устроен аналогично.
При обрыве в цепи амперметра на измерительной обмотке легко возрастает напряжение до нескольких
киловольт ,в следствии наступает пробой изоляции обмотки. :vava:
Изменено 15 декабря, 2012 пользователем servos
Начиная с 5кГц резко растут потери
Насколько помню не потери в железе, а за счет межвитковой емкости трансформатора и высокого внутреннего сопротивления лампы. На высоких частотах усиление падало. Выравнивали конечно ООС. Если бы были потери в железе, то железо бы грелось, а оно холодное было. Все потери были на сопротивлении первичек.
Изменено 15 декабря, 2012 пользователем AnSm
легко возрастает напряжение до нескольких
Угу. А особенно при работе ШИМ. Нарастание тока очень быстрое, эдс тоже будет большое. Хотя… Если индуктивность здоровая… то вряд ли. Но первичку да, лучше убрать. Во избежание…
Изменено 15 декабря, 2012 пользователем AnSm
Ток не постоянный а импульсный — боооольшая разница !
100 Герц — ограничивается длительность импульса —
отсюда импульсные броски тока при уменьшении оборотов двигателя — какие ферриты ? — железо !
Изменено 15 декабря, 2012 пользователем servos
Эта тема закрыта для публикации ответов.
Последние посетители 0 пользователей онлайн
Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
- Активность
- Главная
- Технические дисциплины
- Электроника
- Можно ли использовать трансформатор как дроссель?
Источник
Gtlab.net — Дроссель из трансформатора
Дроссель из трансформатора (Прочитано 10033 раз)
| icetee Полноправный участник Вне Форума GtLab.Net forever! Сообщений: 440 Зарегистрирован: 05.03.2011 | Дроссель из трансформатора 30.06.2011 :: 10:38:24 | Post Tools | |
Вобщем давно интересовал этот момент, но всё забывал спросить Дроссель — катушка индуктивности, т.е провод на феромангитном сердечнике. Является ли дросселем, скажем, обычный транс на ш-образном железе — его первичка, или вторичка…? А то как раз дросель нужен и валяется без дела куча трансов типа твз-90-пц, торы…по габаритам как раз на дросель подошли бы. Какая примерно индуктивность будет? | |||
(Вложенный файл удалён) | |||
IP записан | |||
| Denn Модератор Вне Форума είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός Сообщений: 13998 Местоположение: Θεσσαλoνiκη Зарегистрирован: 14.03.2006 | Re: Дроссель из трансформатора Ответ #1 — 30.06.2011 :: 11:24:28 | Post Tools | |
В дросселях есть зазор с прокладкой, по крайней мере в тех, что с постоянкой работают. | |||
(Вложенный файл удалён) Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти. Лучшее решение из возможных — самое простое. И наоборот. Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны. | |||
ICQ IP записан | |||
| K O T Младший паяльщик Вне Форума Сообщений: 389 Зарегистрирован: 29.01.2008 | Re: Дроссель из трансформатора Ответ #2 — 30.06.2011 :: 11:24:34 | Post Tools | |
Нужно чтоб в трансформаторе был немагнитный зазор, например в ТВ-3Ш индуктивность первичной обмотки 9 Гн. Обычно в справочниках можна найти индуктивность обмоток трансформатора. | |||
(Вложенный файл удалён) Сhamp5F1, Hi Octane, 18watt lite IIB… и понеслась! | |||
IP записан | |||
| icetee Полноправный участник Вне Форума GtLab.Net forever! Сообщений: 440 Зарегистрирован: 05.03.2011 | Re: Дроссель из трансформатора Ответ #3 — 30.06.2011 :: 12:09:51 | Post Tools | |
между чем и чем должен быть зазор в ш-образном железе? Я так понимаю — зазор на пути магнитного потока, т.е например в п-образном — между половинками магнитопровода? | |||
(Вложенный файл удалён) | |||
IP записан | |||
| NetBat Новичок канифольный Вне Форума До Вая далеко Сообщений: 48 Зарегистрирован: 05.06.2011 | Re: Дроссель из трансформатора Ответ #4 — 30.06.2011 :: 12:37:25 | Post Tools | |
Да. А в Ш-образном между Ш и | пластинами | |||
(Вложенный файл удалён) Pacifica 112j -> jackhammer -> электроника пэ-11 -> самопальный комбик (маршал спикерсим -> транзистор. УНЧ -> 5гдш); | |||
IP записан | |||
| icetee Полноправный участник Вне Форума GtLab.Net forever! Сообщений: 440 Зарегистрирован: 05.03.2011 | Re: Дроссель из трансформатора Ответ #5 — 30.06.2011 :: 12:40:02 | Post Tools | |
их же там дофигища, и они же по ходу чередуются…как же между ними зазор сделать? большим он должен быть? | |||
(Вложенный файл удалён) | |||
IP записан | |||
| NetBat Новичок канифольный Вне Форума До Вая далеко Сообщений: 48 Зарегистрирован: 05.06.2011 | Re: Дроссель из трансформатора Ответ #6 — 30.06.2011 :: 12:44:13 | Post Tools | |
Одна прокладка должна быть. Сначала набираете набор из Ш- пластин, затем из I пластин и между ними и кладется прокладка | |||
(Вложенный файл удалён) Pacifica 112j -> jackhammer -> электроника пэ-11 -> самопальный комбик (маршал спикерсим -> транзистор. УНЧ -> 5гдш); | |||
IP записан | |||
| Estet Полноправный участник Вне Форума Паяем, играем, снова паяем… Сообщений: 515 Местоположение: Нижний Новгород Зарегистрирован: 05.05.2006 | Re: Дроссель из трансформатора Ответ #7 — 30.06.2011 :: 14:07:08 | Post Tools | |
А зазор нужен, чтобы дроссель не уходил в насыщение? (мне так про выходной транс здесь говорили) А если уйдет, то в чем это проявится? | |||
(Вложенный файл удалён) DIY Forever! TOMATO, Hotbox, Trio (Scream), Bogner (Sharp), Krank Distortus Maximus, MXR Phase90, Xotic BB Preamp, Bogner Ecstasy Preamp, Krank Chadwick SE | |||
IP записан | |||
| Наблюдатель Гуру Вне Форума Верить в наше время нельзя никому. Мне … тоже. Сообщений: 7281 Местоположение: СПб Зарегистрирован: 16.11.2008 | Re: Дроссель из трансформатора Ответ #8 — 30.06.2011 :: 14:12:27 | Post Tools | |
Estet писал(а) 30.06.2011 :: 14:07:08: А зазор нужен, чтобы дроссель не уходил в насыщение? (мне так про выходной транс здесь говорили) А если уйдет, то в чем это проявится? Он перестанет быть дросселем. | |||
(Вложенный файл удалён) | |||
IP записан | |||
| icetee Полноправный участник Вне Форума GtLab.Net forever! Сообщений: 440 Зарегистрирован: 05.03.2011 | Re: Дроссель из трансформатора Ответ #9 — 01.07.2011 :: 08:27:26 | Post Tools | |
как правильно считать площадь сердечника? например ш-образное железо — там пластинки E и I. Нужно сложить EI и просто перемножить длину на ширину или из этого ещё вычесть площадь двух вот этих типа дырок в Е, в которые вставляется катушка? | |||
(Вложенный файл удалён) | |||
IP записан | |||
| кузнец Полноправный участник Вне Форума Сообщений: 650 Зарегистрирован: 24.03.2010 | Re: Дроссель из трансформатора Ответ #10 — 01.07.2011 :: 10:02:30 | Post Tools | |
NetBat писал(а) 30.06.2011 :: 12:44:13: Одна прокладка должна быть. Сначала набираете набор из Ш- пластин, затем из I пластин и между ними и кладется прокладка Чередуя? Или все ш-пластины с одной стороны, а с другой все i-пластины? | |||
(Вложенный файл удалён) | |||
IP записан | |||
| Alex CH Полноправный участник Вне Форума GtLab.Net forever! Ростов-на-Д ону Сообщений: 666 Зарегистрирован: 27.04.2010 | Re: Дроссель из трансформатора Ответ #11 — 01.07.2011 :: 11:49:49 | Post Tools | |
Кузнец, второе, т.е. Ш отдельно, I отдельно и между ними зазор | |||
« Последняя редакция: 01.07.2011 :: 11:51:35 от Alex CH » | |||
(Вложенный файл удалён) Студент, он как ток — идет по пути наименьшего сопротивления, а преподаватель, как конденсатор — весь семестр терпит, а на сессии разряжается=) | |||
IP записан | |||
| icetee Полноправный участник Вне Форума GtLab.Net forever! Сообщений: 440 Зарегистрирован: 05.03.2011 | Re: Дроссель из трансформатора Ответ #12 — 01.07.2011 :: 11:56:17 | Post Tools | |
вы мне скажите, как площадь сечения посчитать >< Цитата: как правильно считать площадь сердечника? например ш-образное железо — там пластинки E и I. Нужно сложить EI и просто перемножить длину на ширину или из этого ещё вычесть площадь двух вот этих типа дырок в Е, в которые вставляется катушка? | |||
(Вложенный файл удалён) | |||
IP записан | |||
| кузнец Полноправный участник Вне Форума Сообщений: 650 Зарегистрирован: 24.03.2010 | Re: Дроссель из трансформатора Ответ #14 — 01.07.2011 :: 23:38:30 | Post Tools | |
Alex CH писал(а) 01.07.2011 :: 11:49:49: Кузнец, второе, т.е. Ш отдельно, I отдельно и между ними зазор Ну допустим ш-железо оно держаться будет, а I- пластинам, как держаться прикажете? | |||
« Последняя редакция: 01.07.2011 :: 23:41:32 от кузнец » | |||
(Вложенный файл удалён) | |||
IP записан | |||
| koreshochek Новичок канифольный Вне Форума GTLab — forever! Сообщений: 31 Зарегистрирован: 23.04.2009 | Re: Дроссель из трансформатора Ответ #15 — 02.07.2011 :: 06:43:26 | Post Tools | |
кузнец писал(а) 01.07.2011 :: 23:38:30: Alex CH писал(а) 01.07.2011 :: 11:49:49: Кузнец, второе, т.е. Ш отдельно, I отдельно и между ними зазор Ну допустим ш-железо оно держаться будет, а I- пластинам, как держаться прикажете? У таких трансов всегда есть стягивающий кожух | |||
(Вложенный файл удалён) | |||
IP записан | |||
| кузнец Полноправный участник Вне Форума Сообщений: 650 Зарегистрирован: 24.03.2010 | Re: Дроссель из трансформатора Ответ #16 — 20.07.2011 :: 12:15:35 | Post Tools | |
Дросель нужно брать такой, что-бы мог пропускать силу тока силового трансформатора? (Допустим силовик выдаёт 0,3А, и дросель должен быть на 0,3А. Не меньше?) | |||
« Последняя редакция: 20.07.2011 :: 12:16:49 от кузнец » | |||
(Вложенный файл удалён) | |||
IP записан | |||
| T-34 Разбирающийся Вне Форума GTLab — forever! Сообщений: 714 Зарегистрирован: 15.04.2009 | Re: Дроссель из трансформатора Ответ #17 — 20.07.2011 :: 12:30:37 | Post Tools | |
На ток потребляемый после дросселя по постоянке. Например, в классических схемах PP, аноды питаются до дросселя, остальное после. Следовательно не нужно учитывать на дросселе ток анодов. | |||
« Последняя редакция: 20.07.2011 :: 12:32:45 от T-34 » | |||
(Вложенный файл удалён) | |||
IP записан | |||
| кузнец Полноправный участник Вне Форума Сообщений: 650 Зарегистрирован: 24.03.2010 | Re: Дроссель из трансформатора Ответ #18 — 20.07.2011 :: 14:06:34 | Post Tools | |
Ясно. Спасибо. | |||
« Последняя редакция: 20.07.2011 :: 22:53:54 от кузнец » | |||
(Вложенный файл удалён) | |||
IP записан | |||
Источник