Можно ли использовать тер и фер в одной смете

Можно ли «мешать» сборники? — Форум сметчиков — Ценообразование в строительстве — Сметчик ру — Сметный портал

Можно ли «мешать» сборники?

NekydishkaДата: Вторник, 15.01.2013, 10:59 | Сообщение # 1

Лейтенант

Москва

Группа: Проверенные

Город: Москва

Сообщений: 47

Репутация:

-4

Статус: Offline

Добрый день! У нас возник такой спор….можно ли в одной смете использовать ТЕР и ФЕР одновременно….я говорю, что нельзя, а мой коллега прошаренный сметчик утверждает, что можно….он говорит, что нужно только в этом случае применить коэффициент перехода от ТЭР к ФЕР….
Я перелапатила весь МДС и не нашла такого (((

 
veronikaДата: Вторник, 15.01.2013, 10:59 | Сообщение # 2

Генералиссимус

Волгодонск

Группа: Модераторы

Город: Волгодонск

Сообщений: 12795

Репутация:

332

Статус: Offline

Nekydishka, можно

«Хочешь усложнить себе жизнь, начни верить людям.»
«Трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет»
(работаю в Гранд-смете 5.5.4, 6.0.1)

 
NekydishkaДата: Вторник, 15.01.2013, 11:04 | Сообщение # 3

Лейтенант

Москва

Группа: Проверенные

Город: Москва

Сообщений: 47

Репутация:

-4

Статус: Offline

veronika, Хорошо, а где тогда брать этот коэф-т перехода?

 
SWДата: Вторник, 15.01.2013, 11:05 | Сообщение # 4

Лейтенант

Тюмень

Группа: Проверенные

Город: Тюмень

Сообщений: 65

Репутация:

Статус: Offline

Наверное, можно при отсутствии расценки в ТЕР. В МДС указано же, что при отсутствии расценки в ТЕР(новое строительство) можно применять расценки из ТЕРр (ремонтные работы) подходящие по составу работ. Наверное по этому принципу можно применять при отсутствии расценки в ТЕР применять расценку из ФЕР с применением коэффициента от ФЕР к ТЕР для своей территории.

Не существует неприступных крепостей, существуют несовешенные методы их штурма. Главное нужна их тщательная разведка.

 
veronikaДата: Вторник, 15.01.2013, 11:06 | Сообщение # 5

Генералиссимус

Волгодонск

Группа: Модераторы

Город: Волгодонск

Сообщений: 12795

Репутация:

332

Статус: Offline

Nekydishka, поиск по форуму.

Цитата (Nekydishka)

а где тогда брать этот коэф-т перехода?

«Хочешь усложнить себе жизнь, начни верить людям.»
«Трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет»
(работаю в Гранд-смете 5.5.4, 6.0.1)

 
LemasovaДата: Вторник, 15.01.2013, 11:24 | Сообщение # 6

Полковник

Волгоград

Группа: Проверенные

Город: Волгоград

Сообщений: 242

Репутация:

16

Статус: Offline


(работаю в Гранд-смете 7.0.2)

Не следует робеть из опасения наделать ошибок, самая большая ошибка — это лишать себя опытности.

Люк Вовенарг

 
МарикаДата: Вторник, 15.01.2013, 11:27 | Сообщение # 7

Генералиссимус

Тюмень

Группа: Модераторы

Город: Тюмень

Сообщений: 5418

Репутация:

230

Статус: Offline

имхо. в одной смете нельзя.
делаются разные сметы.
а уже потом составляется сводная смета

Голова — предмет темный. Исследованию не подлежит.

Мудрость приходит с годами. Но иногда годы приходят одни

(работаю Гранд-смета, РИК)

 
veronikaДата: Вторник, 15.01.2013, 11:29 | Сообщение # 8

Генералиссимус

Волгодонск

Группа: Модераторы

Город: Волгодонск

Сообщений: 12795

Репутация:

332

Статус: Offline

Марика,

Цитата (Марика)

имхо. в одной смете нельзя.
делаются разные сметы.
а уже потом составляется сводная смета

где как, насколько я понимаю. прикрепляю смету, прошедшую экспертизу там, как видите — и ТЕР, и ФЕРм, и ТСЦ, и ФССЦ

Прикрепления: __.xlsx(111.6 Kb)

«Хочешь усложнить себе жизнь, начни верить людям.»
«Трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет»
(работаю в Гранд-смете 5.5.4, 6.0.1)

 
LemasovaДата: Вторник, 15.01.2013, 11:30 | Сообщение # 9

Полковник

Волгоград

Группа: Проверенные

Город: Волгоград

Сообщений: 242

Репутация:

16

Статус: Offline

Марика, почему нельзя? можно

(работаю в Гранд-смете 7.0.2)

Не следует робеть из опасения наделать ошибок, самая большая ошибка — это лишать себя опытности.

Люк Вовенарг

 
veronikaДата: Вторник, 15.01.2013, 11:31 | Сообщение # 10

Генералиссимус

Волгодонск

Группа: Модераторы

Город: Волгодонск

Сообщений: 12795

Репутация:

332

Статус: Offline

потому что в некоторых регионах это запрещено.

«Хочешь усложнить себе жизнь, начни верить людям.»
«Трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет»
(работаю в Гранд-смете 5.5.4, 6.0.1)

 
NekydishkaДата: Вторник, 15.01.2013, 11:42 | Сообщение # 11

Лейтенант

Москва

Группа: Проверенные

Город: Москва

Сообщений: 47

Репутация:

-4

Статус: Offline

Блин….ну как то все разплывчато…нету документа где конкретно написано, что да можно…..или нет нельзя….вот а МДС как написано:»В тех случаях, когда отсутствуют необходимые сметные нормативы в действующей сметно-нормативной базе или технология работ и потребность в ресурсах существенно отличаются от предусмотренных в сборниках действующих элементных сметных норм ГЭСН, возможна разработка индивидуальных норм и расценок».

 
Alexx9Дата: Вторник, 15.01.2013, 12:51 | Сообщение # 12

Генерал-лейтенант

Ставрополь

Группа: Проверенные

Город: Ставрополь

Сообщений: 728

Репутация:

10

Статус: Offline

на основании п. 3.30 МДС 81-35. 2004.Читайте МДС внимательно! Можно даже нужно применять ФЕР если расценка отсутствует в ТЕР.veronika права.ТЕР разработаны на основе ГЭСН,ФЕР,ЕНИР.

 
Galina53Дата: Вторник, 15.01.2013, 13:06 | Сообщение # 13

Генералиссимус

Кемерово

Группа: Проверенные

Город: Кемерово

Сообщений: 11643

Репутация:

207

Статус: Offline

Цитата (Alexx9)

Можно даже нужно применять ФЕР если расценка отсутствует в ТЕР

Цитата (Alexx9)

на основании п. 3.30 МДС 81-35. 2004.

Ничего подобного в этом пункте МДС нет.
В нем говорится лишь о том, что допускается применение территориальных коэффициентов к ФЕР.

Да, допускается, ну и что? Разве где-то в МДС написано, что допускается смешение сметно-нормативных баз в ОДНОЙ и той же смете???
Если в вашем регионе это допустимо, то смешивайте на здоровье, Но не надо утверждать, что это — правильно.

Сообщение отредактировал Galina53 — Вторник, 15.01.2013, 13:06

 
abk63Дата: Вторник, 15.01.2013, 13:17 | Сообщение # 14

Сметчик

Оренбург

Группа: Проверенные

Город: Оренбург

Сообщений: 18810

Репутация:

601

Статус: Offline

уже неоднократно писАл, что у нас делают так
https://psb-energo.ru/publ….-1-0-56
и даже индексы к ФЕР для расценок, которых нет ТЕР разрабатывают в РЦЦС
но опять же

Цитата (Galina53)

Если в вашем регионе это допустимо, то смешивайте на здоровье

Цитата (Galina53)

Но не надо утверждать, что это — правильно.

Для Оренбурга ЭТО правильно. И это не мое утверждение, а нашей экспертизы, которой РЦЦС подчинен.
т.е. по другому у нас НЕЛЬЗЯ

Самоучитель сметчика на канале Дзен
Методика определения объемов ПНР подстанции
Тесты сметчика

 
Lano4kaДата: Вторник, 15.01.2013, 13:22 | Сообщение # 15

Генерал-лейтенант

Волгоград

Группа: Проверенные

Город: Волгоград

Сообщений: 521

Репутация:

34

Статус: Offline

Цитата (abk63)

Для Оренбурга ЭТО правильно. И это не мое утверждение, а нашей экспертизы, которой РЦЦС подчинен.
т.е. по другому у нас НЕЛЬЗЯ

В Волгограде так же

Работаю в Гранд-Смете вер.5.5.3; 6.0.5; 7.02

 
  • Страница 1 из 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »

Доска почета

Источник

Все говорят про ФЕР 2020. А что же с ТЕР? Когда и где их можно применять? — ООО «Система»

О ПРИМЕНЕНИИ ТЕР-2001 и ФЕР-2001
???? В соответствии с Федеральным законом от 01.04.2020 № 71-ФЗ «О внесении изменений в Бюджетный кодекс Российской Федерации» (Начало действия документа — 01.04.2020) обращаем внимание на необходимость исключительного применения Федеральных сметных нормативов, расценок, цен, методических и других документов в сфере ценообразования и сметного нормирования в области градостроительной деятельности Минстроя России в отношении расходов по государственным (муниципальным) контрактам, контрактам, источником финансового обеспечения которых являются ДОТАЦИИ НА ВЫРАВНИВАНИЕ БЮДЖЕТНОЙ ОБЕСПЕЧЕННОСТИ ИЗ ФЕДЕРАЛЬНОГО БЮДЖЕТА, предоставляемые на осуществление капитальных вложений, а также закупки в целях строительства (реконструкции) объектов капитального строительства, главным администраторам (администраторам) средств бюджетов субъектов Российской Федерации, юридическим и физическим лицам, индивидуальным предпринимателям (с учетом положений пункта 2 статьи 266.1 Бюджетного кодекса Российской Федерации), федеральным бюджетным и автономным учреждениям, государственным (муниципальным) унитарным предприятиям.

???? Для справки: Применение Территориальных единичных расценок (ТЕР), которые включены в Федеральный реестр сметных нормативов до 30 сентября 2017 года или утверждены органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном до 3 июля 2016 года, допускается в отношении строительства, реконструкции, капитального ремонта, сноса объектов капитального строительства, работ по сохранению объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, финансируемых исключительно полностью за счет средств регионального (муниципального) бюджета.
???? В случае если сметная стоимость строительства, реконструкции, капитального ремонта, сноса объектов капитального строительства, работ по сохранению объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации определена c применением сметных нормативов, расценок, цен, методических и других документов в сфере ценообразования и сметного нормирования в области градостроительной деятельности, которые включены в федеральный реестр сметных нормативов до 30 сентября 2017 года или утверждены органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном до 3 июля 2016 года, проверка достоверности определения сметной стоимости, включает в себя изучение и оценку расчетов, содержащихся в сметной документации, в целях установления их соответствия таким сметным нормативам, расценкам, ценам, методическим и другим документам в сфере ценообразования и сметного нормирования в области градостроительной деятельности.

✔️ Следует обратить внимание на необходимость применения ФЕДЕРАЛЬНЫХ ЕДИНИЧНЫХ РАСЦЕНОК (ФЕР) в редакции 2017 года (с учетом изменений и дополнений), а с 31 марта 2020 года – в редакции 2020 года Минстроя России в отношении расходов по государственным (муниципальным) контрактам, контрактам, источником финансового обеспечения которых являются средства Федерального бюджета Российской Федерации, в том числе следующие целевые средства:
???? для объектов капитального строительства по адресному распределению Федеральной адресной инвестиционной программы (ФАИП) на 2019 год и на плановый период 2020 и 2021 годов и Федеральных целевых программ (ФЦП), на 2020 год и на плановый период 2021 и 2022 годов и Федеральных целевых программ (ФЦП);
???? государственных контрактов на выполнение работ (государственных контрактов, договоров о капитальных вложениях, договоров о проведении капитального ремонта) для обеспечения федеральных нужд, предусмотренных Федеральным Законом от 29 ноября 2018 г. № 459-ФЗ «О Федеральном бюджете на 2019 год и на плановый период 2020 и 2021 годов» и Федеральным Законом от 02.12.2019 № 380-ФЗ «О федеральном бюджете на 2020 год и на плановый период 2021 и 2022 годов», в том числе
— целевые средства, предоставляемые юридическим лицам на основании государственных контрактов, определенных правовыми актами федеральных органов государственной власти, Государственной корпорации по космической деятельности «Роскосмос», Государственной корпорации по атомной энергии «Росатом», осуществляющих бюджетные полномочия главного распорядителя средств федерального бюджета, в отношении государственных контрактов, заключаемых ими и подведомственными им получателями средств федерального бюджета, предметом которых является строительство (реконструкция) объектов государственной собственности Российской Федерации, включенных в Федеральную адресную инвестиционную программу на 2020 год, а также контрактов (договоров), заключаемых в рамках их исполнения;
— субсидии, предоставляемые юридическим лицам, федеральным бюджетным и автономным учреждениям, государственным (муниципальным) унитарным предприятиям и бюджетные инвестиции юридическим лицам из Федерального бюджета Российской Федерации на финансирование (софинансирование) капитальных вложений в объекты государственной (муниципальной) собственности;
— субсидии, предоставляемые юридическим лицам из бюджета субъекта Российской Федерации (местного бюджета), если источником финансового обеспечения расходных обязательств субъекта Российской Федерации (муниципального образования) являются межбюджетные трансферты, имеющие целевое назначение, предоставляемые из федерального бюджета бюджету субъекта Российской Федерации на софинансирование капитальных вложений в объекты государственной собственности субъектов Российской Федерации (муниципальной собственности);
— бюджетные инвестиции, предоставляемые в соответствии с концессионными соглашениями из бюджета субъекта Российской Федерации (местного бюджета), если источником финансового обеспечения расходных обязательств субъекта Российской Федерации (муниципального образования) являются межбюджетные трансферты, имеющие целевое назначение, предоставляемые из федерального бюджета бюджету субъекта Российской Федерации на софинансирование капитальных вложений в объекты государственной собственности субъектов Российской Федерации (муниципальной собственности);
— субсидии из федерального бюджета на осуществление капитальных вложений в объекты капитального строительства, находящиеся в собственности государственных корпораций (компаний), публично-правовых компаний;
???? дотации на выравнивание бюджетной обеспеченности из федерального бюджета, предоставляемые на осуществление капитальных вложений, а также закупки в целях строительства (реконструкции) объектов капитального строительства, главным администраторам (администраторам) средств бюджетов субъектов Российской Федерации, юридическим и физическим лицам, индивидуальным предпринимателям (с учетом положений пункта 2 статьи 266.1 Бюджетного кодекса Российской Федерации), федеральным бюджетным и автономным учреждениям, государственным (муниципальным) унитарным предприятиям;
???? имущественный взнос (бюджетные ассигнования) Российской Федерации в публично-правовую компанию «Фонд защиты прав граждан — участников долевого строительства» и в уставный капитал акционерного общества «ДОМ.РФ» для осуществления мероприятий по финансированию завершения строительства объектов незавершенного строительства — многоквартирных домов и объектов инфраструктуры, средств, получаемых юридическими лицами по контрактам (договорам), заключаемым с публично-правовой компанией «Фонд защиты прав граждан — участников долевого строительства» в рамках исполнения договоров (соглашений) о предоставлении субсидий из федерального бюджета для осуществления мероприятий по финансированию завершения строительства объектов незавершенного строительства — многоквартирных домов;
???? финансовое обеспечение капитальных вложений в объекты государственной (муниципальной) собственности бюджета субъекта Российской Федерации (местного бюджета) за счет целевых безвозмездных поступлений от государственной корпорации — Фонда содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства, государственных внебюджетных фондов, некоммерческой организации «Фонд развития моногородов»;
???? при осуществлении деятельности по организации строительства (реконструкции) автомобильных дорог общего пользования федерального значения, переданных (подлежащих передаче) в доверительное управление в соответствии с Федеральным законом от 17 июля 2009 года № 145-ФЗ «О Государственной компании «Российские автомобильные дороги» и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации»;

и других случаях, когда источником финансового обеспечения расходных обязательств, частично или полностью, являются средства федерального бюджета. При соблюдении положения об обязательной проверке получателями средств федерального бюджета, предоставившими субсидии, и органами государственного финансового контроля соблюдения целей, условий и порядка предоставления субсидий.

Источник

Применения фер и тер в одной смете — Сметное дело

Отсортировано по релевантности | Сортировать по дате

Применение расценок разных баз в одной смете

Автор: Ольга. Подскажите, пожалуйста, правомерно ли применение расценок из разных баз в одной смете? Если в ТЕР нет расценок, которые есть в ФЕР? если в ТССЦ нет материалов, которые есть в ФСЦ?

Можно ли в одной смете применять разные базы

… «Ольга пишет: Подскажите, можно ли в одной смете применять разные базы?» Можно. К примеру, вся смета в ТЕР СПБ ГЭ12, а какие-то расценки из ФЕР. На основании ОП к индексам ГЭ12 … … пересчетом в текущий уровень цен с применением прогнозных индексов изменения … … рекомендуемых Министерством строительства и жилищно-коммунального хозяйства …

Территориальные единичные расценки

Автор: Таня. Начался дурдом с ТЕРами. Отдали (05,10,17) Заказчику сметы в ТЕРах(сметы начали считать летом … …,17) Заказчик требует пересчитать в ФЕРах, ссылаясь на письмо от 30,03,17 о … … ТЕРов до 30,09,17. Палка о двух концах. С одной стороны, есть это письмо от 30,… … от 19,09,17 о признании не подлежащими применению ТЕРов Хабаровского края….

Можно ли использовать тер и фер в одной смете

Если в проектных сметах отсутствуют коэффициенты, учитывающие условия производства

В проектных сметах на монтажные работы отсутствуют … … работ на открытых площадках и внутри вновь построенных зданий … … отвечает, что вопрос правомерности применения конкретных коэффициентов … … монтаж оборудования», «ГЭСН (ФЕР; ТЕР) учитывают полный комплекс … … относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть …

Можно ли использовать тер и фер в одной смете

Разногласия в части применения расценок Сборника ФССЦ

… проектной доку­ментации и ценообразования в строительстве». С 1 января … … стоимость определяется с применением государственных … … расценкам ФССЦ 203-0945+0962 из сметы исключить. Анализ … … производителей. 3. Из расценок ФЕР 16-03-001 «Прокладка водопроводов … … применена при разработке ТЕР Санкт-Петербурга и … … крайне уязвимом положении. С одной стороны, проектировщики …

Опубликована Методика определения сметной стоимости утвержденная №421

… разделов проектной документации и требованиях к их содержанию,… … Федерации от 16 февраля 2008 г. № 87), в соответствии с которыми должна … … сметную документацию: ГЭСН, ФЕР и даже ТЕР и отраслевые базы. Т.е. об … … не идет. Прописаны варианты применения индексации в сметах. В принципе это было и … … строительства определена по одному локальному сметному …

Составление контрактной сметы по госконтрактам

… образования, молодежи и спорта администрации … … учета и использования в работе просит предоставить … … документации является одним из условий для … … определяется с обязательным применением сметных … … ГЭСНмр, ГЭСНп, ГЭСНрр, ФЕР, ФЕРр, ФЕРм, ФЕРмр,… …, ФССЦ, ФСЭМ, ФССЦпг, ТЕР, ТЕРр, ТЕРм, ТЕРмр,… … Учитывая то, что наличие в сметах государственных …

Какая сметная программа более востребована на рынке

… Ирина Иванчикова. «Обзор и сравнение сметных программ … … стоимости строительства в России. В исследовании … … [TH]Госстрой­смета[/TH] [TH]РИК[/TH][TH]Дата … … пользователя/консультация специалиста.) (Одна из самых простых в … … нескольких регионах с применением удаленных … … из открытых источников (ФЕРы, некоторые ТЕРы))ДаДаДаДа …

Как расценить отверстия в дверце щита

… Объясните, каким образом я могу применить в смете, составленной в ТЕР базисно-индексным методом расценку на сверление по одному из предложенных Вами вариантов…. … применять на данную расценку? Как и чем я могу обосновать это применение эксперту государственной … … вводятся изменения и дополнения к ГЭСН, ФЕР, а ТЕР еще не появились. В таких …

Как расценить отверстия в дверце щита

… аким образом я могу применить в смете, составленной в ТЕР базисно-индексным методом расценку на сверление по одному из предложенных Вами … … технологического контроля таблица БЦ8-090302 и  применяете индекс по […]… когда расценка отсутсвует в ФЕР (ТЕР) Горячкин П.В. и Щербакова … … и чем я могу обосновать это применение эксперту государственной …

Отсортировано по релевантности | Сортировать по дате

Авторский видео-семинар Горячкина П.В. 17.03.2021

Источник

Читайте также:  Можно ли использовать масло после фритюра повторно