Можно ли использовать теплообменник без воды
Содержание статьи
Можно ли топить печь с теплообменником без воды?
Печь-камин Бавария
Печь Бавария с теплообменником — хорошее приобретение. На нашем сайте расположена большая статья о печах-каминах Бавария, почитайте. Теперь по поводу Вашего вопроса.
Печь с теплообменником позволяет отапливать дом объёмом до 180 куб. м. Именно для увеличения объёма нагреваемого помещения и была выпущена такая модель печи. Если Вы не хотите по какой-то причине устанавливать систему водяного контура, то Вы не можете пользоваться печью-камином. В инструкции написано: «Если же печь камин Бавария Призматик с плитой и теплообменником подключена к системе отопления и не заполнена водой, топить ее нельзя, т. к. это приведет к повреждению элементов системы отопления». Материал теплообменника разработчиками рассчитан на эксплуатацию с температурой не выше температуры кипения воды. Я не нашёл данные, из какой стали сделан теплообменник и какой толщины стенки теплообменника, поэтому мне трудно сказать, как быстро он прогорит.
Вы спрашиваете, что будет, если теплообменник прогорит? Если тепообменник прогорит, то в печи образуется два отверстия, через которые продукты сгорания дров будут поступать в помещение. Во-первых, это приведёт к задымлению помещения, во-вторых, появляется реальная возможность отравления угарным газом, который не имеет запаха, но в больших количествах является смертельным для людей.
Какой есть выход? Я бы посоветовал Вам демонтировать теплообменник, но сделать это с помощью сертифицированных специалистов. Работа эта не такая уж сложная, но нужно обязательно поставить заглушки в местах прохода теплообменника через стенки топки, обязательно из такого же металла, что и стенки топочного отделения. Можете эти заглушки заварить, если не собираетесь в дальнейшем пользоваться системой водяного отопления. Удачи Вам.
- Регистрация: 21.06.10 Сообщения: 2.837 Благодарности: 1.305 vinogradovskiy Живу здесь
Нагреватели воды — топка без воды?
Есть три основных типа нагревателей воды для банных печей (впрочем, и отопительных), но меня сейчас интересует именно банная печь.
1. Встроенный в печь бак для воды.
2. Наружный бак на трубу.
3. Теплообменник в топке печи.
Что наиболее безопасно можно топить без воды? Такой вариант для меня вероятен, не всегда есть возможность поднести воду.
Что-то мне подсказывает, что вариант №3 неприемлим и грозит скорым прогоранием теплообменника без заполнения водой, в вот из №№1 и 2 — что безопаснее для конструкции? - Регистрация: 21.01.12 Сообщения: 2.844 Благодарности: 1.458
Имхо: сколько манов к бакам и теплообменникам не читал, все пишут: без воды не топить.
Хотите — рискуйте.
Но лучше не надо. - Регистрация: 16.03.11 Сообщения: 6.461 Благодарности: 12.439
vinogradovskiy:
Есть три основных типа нагревателей воды для банных печей
Дополню: еще есть теплообменник на дымовой трубе в виде коаксиально приваренного к ней цилиндра со входом-выходом на выносной бак.
- Регистрация: 21.06.10 Сообщения: 2.837 Благодарности: 1.305 vinogradovskiy Живу здесь
Нашёл описание HARVIA на свои баки с каатегорическим запретом на использование без воды. Под страхом расхождения швов и коробления металла.
Заодно вопрос к знатокам, по подбору мощности банной печи. Приведенный объём парилки, с учетом кирпичных стеночек, окошка и стеклянной двери у меня 13м3 (физически 8м3). Одна из подходящих печек расчитана на 5-13м3, то есть проходит по верхнему пределу. Другая на 8-18м3 — запасец есть. Что лучше — запас или отсутствие оного? Разница в цене 5000р — не принципиальна. - Регистрация: 23.03.12 Сообщения: 532 Благодарности: 94
Если использование только летнее то можно не переплачивать если всесезонное то запас обязательно
по бакам наиболее безопасно бак встроеный с большой горловиной самый быстропрогорающий это т. о. нп трубе бак на трубе и боковой накладной т. о. петлевой т. о. тоже долго не протянет но подольше остальных - Регистрация: 21.05.13 Сообщения: 34 Благодарности: 3
Пользовался теплообменником на дымоходе, через 4 года потекли швы, местами заржавели, к тому же сильно кипела вода в выносном баке когда приходилось долго топить печь и возможно из-за него скапливалось много сажи. Рассматриваю вариант одеть т/о большего диаметра сверху на дымоход, а не включать его в состав дымохода, идею используют Ферингер. Кто-нибудь пробовал?
- Регистрация: 14.04.13 Сообщения: 415 Благодарности: 221
Есть печи (это обычно самые дешевые, зачастую их ставят фирмы в банях-бытовках), у которых баки для горячей воды навешиваются сбоку печи — эти можно без воды. Все перечисленное вами — «низзя».
- Регистрация: 03.03.11 Сообщения: 9.419 Благодарности: 9.229
Топить безопасно без воды можно, только если регистр легким движением руки убирается из печи за горизонД. Если интересно — покажу как.
А все эти мертво вваренные регистры в печи и в трубы — один гемор! - Регистрация: 21.05.13 Сообщения: 34 Благодарности: 3
И всё — таки пробовал кто-нибудь одеть т/о большего диаметра сверху на дымоход, а не включать его в состав дымохода?
- Регистрация: 03.10.11 Сообщения: 15.771 Благодарности: 20.284
И всё — таки пробовал кто-нибудь одеть т/о большего диаметра сверху на дымоход, а не включать его в состав дымохода?
У Ферингера это работает, жалоб не встречал.
- Регистрация: 04.02.18 Сообщения: 4 Благодарности: 0
Топить безопасно без воды можно, только если регистр легким движением руки убирается из печи за горизонД. Если интересно — покажу как.
А все эти мертво вваренные регистры в печи и в трубы — один гемор!Подскажите как это сделать. И можно ли расположить выносной бак в парилке?
- Регистрация: 03.10.11 Сообщения: 15.771 Благодарности: 20.284
Подскажите как это сделать. И можно ли расположить выносной бак в парилке?
Можно, но с плотной крышкой.
- Регистрация: 03.03.11 Сообщения: 9.419 Благодарности: 9.229
Посмотрите, я использую такой нагрев воды, бак стоит в мыльной
- Регистрация: 04.02.18 Сообщения: 4 Благодарности: 0
@Палеха, @ZYBY, Спасибо за совет.
А вообще, он принципиально нужен (теплообменник)? Стою перед выбором — какой дымоход брать к оптиме — Экономайзер или Регистр? Лично мне больше нравится Экономайзер, из тех соображений что перед потолком труба будет мене горячая чем в регистре. Но семья хочет чтобы был нагрев воды для мойки (а вдруг электричество отключат?). Какое ваше мнение? - Регистрация: 03.10.11 Сообщения: 15.771 Благодарности: 20.284
@Палеха, @ZYBY, Спасибо за совет.
А вообще, он принципиально нужен (теплообменник)? Стою перед выбором — какой дымоход брать к оптиме — Экономайзер или Регистр? Лично мне больше нравится Экономайзер, из тех соображений что перед потолком труба будет мене горячая чем в регистре. Но семья хочет чтобы был нагрев воды для мойки (а вдруг электричество отключат?). Какое ваше мнение?Если ставить ПИФ, то регистр на дымоходе не эффективен, а температура ДГ снижается до безопасных значений. Для горячей воды лучше установить дровяную колонку — это и душ в любое время и горячая вода для хозяйственных нужд (40-60 мин и горячая вода на целый день)
Всём здраствуйте!
История такая. У тёщи прогнил котёл, вода вроде как сбегает в зольник. Воду приходится доливать по два ведра раз в три дня. Вопрос. Можно ли топить печь до весны без теплоносителя в котле?
Конструкцию котла не знаю, скорее всего самопал.Топится дровами и углём. њ/8{
Всём здраствуйте!
История такая. У тёщи прогнил котёл, вода вроде как сбегает в зольник. Воду приходится доливать по два ведра раз в три дня. Вопрос. Можно ли топить печь до весны без теплоносителя в котле?
Конструкцию котла не знаю, скорее всего самопал.Топится дровами и углём.
Нажмите, чтобы раскрыть…
Прогорит, но Вам же всё равняется поменять. Можно испытать герметик для авторадиаторов, внезапно поможет
У тёщи прогнил котёл, вода вроде как сбегает в зольник. Воду приходится доливать по два ведра раз в три дня.
Нажмите, чтобы раскрыть…
Вроде как? А что, не видно? Если даже по ведру в день, то, пока топишь печь, это не страшно, вся вода будет легко испаряться. А вот если не топить, то может размыть печь. Тогда лучше слить, всё равняется его уже не жалко.
Я сам не видел как там у неё, я живу от неё за 1400 км. С её слов и задал вопрос.
Valentin_kz;2323357]Я сам не видел как там у неё, я живу от неё за 1400 км. С её слов и задал вопрос.
автогерметик дорого,пачка горчицы в самый раз,не знаю объёма и величины прогара может хватить 100 грамм на сто литров,а может 100 грамм на десять литровавтогерметик дорого,пачка горчицы в самый раз,
Нажмите, чтобы раскрыть…
Ха! Если бы всё так просто! Котёл выходит в топку либо сходу за топкой. Там температура пару сот градусов. Всё выгорит!
Да, пока вода имеется ничего не страшно, можно поэксплуатировать, но смерть его уже близка, пускай копит деньги на новый либо ищет кто еще соберет из подручных материалов очередной самопал))
Источник
Ответы Mail.ru: Можно ли топить баню с пустым баком для воды?
Lika L
Знаток
(324),
закрыт
7 лет назад
Дополнен 7 лет назад
Спорим с мужем. Когда стояли морозы, мы решили немного подтапливать баню, чтобы потом быстрее натапливалась. Несколько раз замечала, что вода из бака для горячей воды уже испарилась, а он не доливает. Говорит, что ничего не будет, печка и бак не испортятся. Что, мол, температура плавления металла гораздо выше, чем может нагреть печка. Но дело ведь не в самом металле. Швы ведь сварные, они могут не выдержать. Или я не права? И можно кочегарить? Подскажите, пожалуйста.
Дополнен 7 лет назад
И насколько я помню, дедушка всю жизнь жил в деревне, и никогда не допускал, чтобы бак в бане пустел
Дополнен 7 лет назад
Спасибо огромное! Что и требовалось доказать )))
Улыбка Кота
Искусственный Интеллект
(189473)
7 лет назад
Для примера — дровяные котлы из стали, топки, обкладывают изнутри керамическими экранами, в инструкциях к любым котлам — не рекомендуют запуск без заполнения теплоносителем. То есть прямой контакт металла с пламенем недопустим — снижается срок службы изделия — до 50% времени.
А со швами — ещё интересней — линейное расширение сварного шва при высоких температурах может отличаться от линейного расширения листовой стали, в результате — разрыв шва.
Котяра
Оракул
(77559)
7 лет назад
Когда в баке вода, то его температура не выше 100 градусов, а когда воды нет, то нааамного выше и процесс образования окалины (окиси поверхности) идет намного быстрей — а значит и бак прогорит намного раньше. Физика, 5 класс, однако )))))))))))))))
Alex Mishin
Искусственный Интеллект
(568271)
7 лет назад
Читайте инструкцию изготовителя к Вашему котлу. С одной стороны, топить без воды, как Вам уже написали, не рекомендуется. С другой, оставлять воду замерзать в системе категорически нельзя — трубы лопнут, у меня не раз кастрюли с забытой в них водой — и то зимой приходили в негодность.
Lika LЗнаток (324)
7 лет назад
нет-нет, речь о бане, а не об отопительной системе. Сварена простая круглая печь, над топкой — бак для воды. Протопили баню — воду слили, чтобы бак не разморозить. Я про то, что нельзя оставлять бак пустым, пока печь топится.
den olko
Знаток
(378)
3 года назад
если бак из нержавейки то от прямого контакта с огнем он может относительно быстро прогореть, если в баке есть немного воды и он герметично закрыт то это вообще очень опасно, так как при парообразовании пар занимает больше объем чем вода и бак может вообще разорвать в слабом месте, а вас ошпарить паром, поэтому лучше всего будет взять бак который устанавливается на трубу, тогда бак не будет прогорать, и вам ничего не грозит, есть в наличии тут: svarojich.ru
Андрей Л
Мыслитель
(7080)
1 год назад
тогда по логике и сварочные швы у дымохода тоже разорвет. там температура 500 наверно. А видели может иногда до красна нагреваются. Тоже задумался об этом, но когда уже не много разжег новую печь. Может не чего и не будет, а может поведет? Фиг знает. Но я не стал дальше розжегать (чуть чуть только.)
Источник
Можно ли топить печь с водяным контуром без воды?
Печь-камин Бавария
Печь Бавария с теплообменником — хорошее приобретение. На нашем сайте расположена большая статья о печах-каминах Бавария, почитайте. Теперь по поводу Вашего вопроса.
Печь с теплообменником позволяет отапливать дом объёмом до 180 куб. м. Именно для увеличения объёма нагреваемого помещения и была выпущена такая модель печи. Если Вы не хотите по какой-то причине устанавливать систему водяного контура, то Вы не можете пользоваться печью-камином. В инструкции написано: «Если же печь камин Бавария Призматик с плитой и теплообменником подключена к системе отопления и не заполнена водой, топить ее нельзя, т. к. это приведет к повреждению элементов системы отопления». Материал теплообменника разработчиками рассчитан на эксплуатацию с температурой не выше температуры кипения воды. Я не нашёл данные, из какой стали сделан теплообменник и какой толщины стенки теплообменника, поэтому мне трудно сказать, как быстро он прогорит.
Вы спрашиваете, что будет, если теплообменник прогорит? Если тепообменник прогорит, то в печи образуется два отверстия, через которые продукты сгорания дров будут поступать в помещение. Во-первых, это приведёт к задымлению помещения, во-вторых, появляется реальная возможность отравления угарным газом, который не имеет запаха, но в больших количествах является смертельным для людей.
Какой есть выход? Я бы посоветовал Вам демонтировать теплообменник, но сделать это с помощью сертифицированных специалистов. Работа эта не такая уж сложная, но нужно обязательно поставить заглушки в местах прохода теплообменника через стенки топки, обязательно из такого же металла, что и стенки топочного отделения. Можете эти заглушки заварить, если не собираетесь в дальнейшем пользоваться системой водяного отопления. Удачи Вам.
Всём здраствуйте!
История такая. У тёщи прогнил котёл, вода вроде как сбегает в зольник. Воду приходится доливать по два ведра раз в три дня. Вопрос. Можно ли топить печь до весны без теплоносителя в котле?
Конструкцию котла не знаю, скорее всего самопал.Топится дровами и углём. њ/8{
Всём здраствуйте!
История такая. У тёщи прогнил котёл, вода вроде как сбегает в зольник. Воду приходится доливать по два ведра раз в три дня. Вопрос. Можно ли топить печь до весны без теплоносителя в котле?
Конструкцию котла не знаю, скорее всего самопал.Топится дровами и углём.
Нажмите, чтобы раскрыть…
Прогорит, но Вам же всё равняется поменять. Можно испытать герметик для авторадиаторов, внезапно поможет
У тёщи прогнил котёл, вода вроде как сбегает в зольник. Воду приходится доливать по два ведра раз в три дня.
Нажмите, чтобы раскрыть…
Вроде как? А что, не видно? Если даже по ведру в день, то, пока топишь печь, это не страшно, вся вода будет легко испаряться. А вот если не топить, то может размыть печь. Тогда лучше слить, всё равняется его уже не жалко.
Я сам не видел как там у неё, я живу от неё за 1400 км. С её слов и задал вопрос.
Valentin_kz;2323357]Я сам не видел как там у неё, я живу от неё за 1400 км. С её слов и задал вопрос.
автогерметик дорого,пачка горчицы в самый раз,не знаю объёма и величины прогара может хватить 100 грамм на сто литров,а может 100 грамм на десять литровавтогерметик дорого,пачка горчицы в самый раз,
Нажмите, чтобы раскрыть…
Ха! Если бы всё так просто! Котёл выходит в топку либо сходу за топкой. Там температура пару сот градусов. Всё выгорит!
Да, пока вода имеется ничего не страшно, можно поэксплуатировать, но смерть его уже близка, пускай копит деньги на новый либо ищет кто еще соберет из подручных материалов очередной самопал))
Источник
Подготовка бани в зимний период
Тема в разделе «Готовим баню», создана пользователем prgalex, 13 янв 2011.
Страница 1 из 2
1
2
Вперёд >
Всех с наступающим Старым Новым Годом!
Хочу рассказать про казус, который приключился при подготовки своей бани для хорошей мужской компании в количестве 7 человек.
Все начиналось как всегда. Хороший зимний день, -15 за бортом, солнышко. Жду компанию на даче, дом протоплен, баня доведена до 30 градусов. Как говорится «водка греется, мясо стынет». Ждем-с.
По прибытии баня переводится из вялотекущего состояния в состояние активного протапливания.
Через 1,5-2 часа уже за 65 перевалило. Народ бодр и весел. Самых резвых тянет на подвиги и в баню. Тут надо сказать, что у меня зимой порядок подготовки таков: довожу баню до 80-85 градусов и потом можно хоть весь день париться, подкладывая по чуть-чуть. Температура не падает сильно, хоть дверь на улицу открывай.
И вот пошел я подбросить напоследок пару чурок, смотрю, а там уже двое нетерпеливых нежатся на пологе, типа «уже нормально». Ну не выгонять же дорогих гостей на мороз. Печь топится, подымем градус, подумал я тогда.
Но как только остальная компания узнала про это, всех потянуло туда же, в баню. Поначалу все вроде нормально, но как только пошло брожение – кто входит, кто выходит из парной, кто то уже в снег ныряет, кто то выныривает и летит в баню, короче, все попытки поднять температуру в парной провалились, как я не старался. Так на 65 и остановилась. Кому то было хорошо, а кому то холодновато.
Выводы я сделал такие:
Если планируется часто париться зимой в большой компании, то печь нужна «с запасом», т.е. рассчитанной на более большой объем парной, чем есть.
Подготовку бани берите на себя, даже если вам авторитетные банщики свои услуги предлагают. Лучше вас особенности вашей бани никто не знает. Не плохо так же закрывать баню на ключ, пока не прогреется, чтобы попридержать очень нетерпеливых гостей. Иначе можно и замерзнуть.гарын
Активный пользовательПолностью согласен я друзей уже приучил без сигнала в баню ни ногой:mad:
Ну вообще для русской бани 65 градусов нормально, если влажность 60. Вообще классика это 6060
Видимо чутье меня не подвело — печь с запасом взял. Prgalex, спасибо за добрый совет!
Запас мощности должен быть в любом случае. У меня банька 10 мкуб.
Поставил печь рассчитанную на 24. Печь совсем чуть больше по размерам, но успевает прогреться 30мин. летом и 60мин. зимой. Кроме этого прогревается раздевалка и чайная. Существеннуюроль играет утепление, если промёрзли стены и они не изолированы от парилки, долго греть надо. Кратко — топка в парилке. стены обиты фальгой, внутренняя отделка (вагонка) набита с зазором от стены.
В этом случае необходимо нагреть только вагонку т.к. теплоёмкость минимальна.
Удачи в изысканиях.Все верно, я тоже хотел взять на 22-24, но не было, было только на 18. Как только купил, через неделю подвезли то, что нужно было. Закон подлости.
Все же посоветую не увлекаться печами повышенной мощности. Да, банька прогреется заметно быстрее, но и перегреть ее очень легко. Особенно актуально для тех, кто не любит жестких режимов. Сам при объеме парилки в 12 кубов поставлю печь на 18. Но часть мощности «съест» обкладка кирпичем.
» но и перегреть ее очень легко. «
Легко управляется всё:
1. Есть термометр.
2. Интенсивность горения регулируется зольником.
3. Есть отдушина — 3мин и температура в норме.А процесс следующий: разгоняю до 100-110 — сухой пар для начала.
Плещу на камни и проветриваю для веничка.
Пока я доволен, довольны и те кто парился — может и лукакавят конечно, но не до такой же степени.А у меня 18 кубов и на 18 печь, вот и хотел с запасом. Тут еще вот какой момент. Когда протоплено изначально прохо, каждый входящий в парную обязательно плеснет на камни, но т.к. они еще не достаточно нагрелись, то постепенно каменка заливается начисто. Проверено не только на моей бане.
Друзья, я буду зимовать первый год, но так и не понял в чем фикус-пикус подготовки бани в зимний период? Что надо топить дольше- это понятно. А что еще? На что надо непременно обратить внимание?
Слив чтоб не замерз, воду не оставлять в баках
На мой взгляд, надо топить сначала с открытыми дверями, что бы нагреть-просушить все помещения, а потом все как обычно!
для русской бани 60-70 градусов самое то !!!! выше 90 — это уже сауна. и не спорьте. парная от слова пар, а не жар .
Nik-X
Активный пользовательПодниму пожалуй тему)))
Интересует кто как топит в холода!
Я делаю так — Затапливаю печь без воды, пока разгорается я расставляю утварь по своим местам, скамейки, коврики и т.д. Затем накидываю полную топку и наливаю воду в бак печной и в бочки для холодной( минут 30 на это все).
Все отверстия наружу — закрываю, а дверь из парной оставляю открытой. Хожу подкидываю по мере прогорания. И так примерно 1.5-2 часа с момента растопки.
Затем, закрываю парилку, хорошенько поддаю парку. еще раз накидываю дров и ухожу на 30 минут чтобы собраться (чай, вещи).
Печь поддерживаю все процедуру банную.
____________________________________________________________________________________________интересно, можно ли топить печь (керасир20) с баком на трубе (80литров) без воды ??? выдержит ли???
Вопрос к тому что иногда охота что то в баньке помастерить, довести до ума в будни дни, зайдешь а там дубарь и воды не охота таскать ради подтопить….По идее, а почему бы и нет. Внутренняя труба в таких баках должна быть качественная, крышку сверху открыть и кран открыть, может хоть какое то движение воздуха будет. Но я когда сооружал временный дымоход для самой первой протопки на улице, в бак все же воду заливал, свое жалко. Так что советовать — это одно, а практика немного другое.
По теме: разжигаю мелкими щепками, заливаю ведро воды минимум, а обычно сразу полный бак скоропарки. По мере прогрева воды сливаю горячую воду и сразу навожу воду для мытья в 60-литровой бочке, что стоит в парной. Сорокаградусная вода не конденсирует. То же самое делаю с бачком долива на 50 литров. На это время уходит час в среднем. Дрова подкидываю по мере необходимости, но перед закипанием воды в баке, делаю полную закладку и ухожу на полчаса. Вода закипает и печь автоматически выведет на банный режим. Потом прихожу, открываю все вытяжки и форточку на 5-10 минут, проветриваю и баня окончательно готова.
Источник