Можно ли использовать сырое дерево

Чем обработать сырую древесину?

Антисептическая обработка помогает избежать поражения грибком и насекомыми-древоточцами, сохранив цвет, фактуру и механические свойства пиломатериалов. На старте строительства актуален вопрос, можно ли обрабатывать антисептиком сырую древесину. Делать это не можно, а нужно!

Антисептирование сырой древесины проводится на заготовительном участке с целью защиты от деревоокрашивающих и дереворазрушающих грибов, насекомых, растрескивания торцов. Обработка уменьшает риск снижения сортности в период транспортировки и хранения, сокращает расходы на последующую антисептическую обработку и лечение поражений.

Аналоги антисептирования – обработка ядохимикатами, замораживание, затопление, дождевание, известкование – занимают много времени и требуют специального оборудования. Антисептические составы первичной обработки быстро наносятся, но проникают неглубоко, поскольку предназначены для поверхностной защиты. Срок их действия – 6-12 месяцев, затем проводится повторное антисептирование.

Почему важно обрабатывать сырую древесину

Сырая древесина имеет влажность от 30 до 80%. Её также называют древесиной естественной влажности. Это строительный материал экономкласса, который широко применяется при ручной рубке срубов, строительстве из оцилиндрованного бревна и профилированного бруса.

Сырая древесина даёт наилучшие условия для развития грибка – тепло и влагу. Особенно это актуально для древесины, заготовленной весной или летом. Чтобы снизить риск поражения:

  • используют северный лес (у него более плотная заболонь) или лес зимней рубки, у которого ниже влажность;
  • держат пиломатериалы в хорошо проветриваемых помещениях;
  • проводят первичную антисептическую обработку в течение 12 часов после окорки.

Самая распространённая проблема при использовании сырой древесины – деревоокрашивающие грибы. Они живут в сыром дереве и гибнут, когда она просыхает. При этом портят внешний вид, увеличивают риск поражения более опасными дереворазрушающими грибками и насекомыми, справиться с которыми намного сложнее.

Когда проводить антисептирование

На лесозаготовительном участке проводится первичная обработка бесцветным антисептиком для древесины. Практикуется так называемая обработка в одно касание: погружение на несколько секунд в пропиточную ванну или нанесение состава в один слой кистью или опрыскивателем. Для этого используют специальные временные или транспортные антисептики на водной основе.

Второй этап обработки – перед сборкой: дерево осматривают и сортируют.

  • На здоровые пиломатериалы наносят защитно-профилактические составы. Особенно тщательной обработки требуют нижние венцы, лаги, черновой пол, торцы и другие части сруба, которые подвергаются атмосферным воздействиям или расположены рядом с землёй.
  • Больная древесина требует лечения. В данном случае антисептирование подразумевает уничтожение грибка, отбеливание и профилактику для предотвращения повторного поражения.

В срубах ручной рубки, из оцилиндрованного бревна и профилированного бруса обязательно обрабатываются межвенцовые поверхности. Если этого не сделать, в местах соединения образуется гниль и плесень.

Антисептики для окоренной древесины и срубов на выдержке

«Нортекс® Транзит»

«Nortex® Doctor»

«Nortex® Lux»

Как наносить антисептик на древесину

Для антисептической обработки применяют либо готовые растворы, либо концентраты. Последние проще перевозить и хранить, готовый раствор можно наносить сразу. При нанесении важно соблюдать рекомендации производителя по температурному режиму, влажности воздуха, подготовке поверхности.

  • Можно обрабатывать древесину при отрицательной температуре.
  • До полного высыхания антисептика необходимо защищать поверхность от атмосферных воздействий. В большинстве случаев на это требуется 24 часа.
  • Поверхность предварительно очищают от пыли и грязи, которые ухудшают впитывание раствора, что влияет на качество защиты.

Расход антисептика на м² древесины зависит от состояния поверхности и целей обработки. Например, расход «Нортекс® Транзит» составляет 80 г/м², расход «Nortex® Lux» для лечения пораженной древесины – 160 г/м². Все антисептики «Нортекс» не окрашивают дерево и не образуют на поверхности плёнку, совместимы с большинством современных лакокрасочных материалов.

Получить подробную консультацию по применению антисептиков для сырой древесины линейки «Нортекс» вы можете по телефону +7 (499) 409-50-46.

Источник

Каркас из невысушенного дерева

Страница 1 из 2

1

2

Вперёд >

  1. Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:

    44

    Благодарности:
    8

    Qrio

    Участник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    8
    Адрес:

    Долгопрудный

    Собственно предлагаю обсудить этот вопрос.

    Собираюсь строить каркас, но увы покупать высушенное дерево — дорого. А оставлять на участке сохнуть на пару-тройку месяцев — стремно, украдут.

    Так вот вопрос если купить (как некоторые говорят, с обычного рынка) и построить каркас, не будит ли проблем с усушкой?

    Кто-то говорил, что в сборе довольно все жестко закреплено и ничего не произойдет, кто-то говорил, что утеплять (если ППСом) надо через полгода (а если минватой, то не надо вообще ждать).

    Так в чем же истина?

  2. Регистрация:
    09.03.09
    Сообщения:

    270

    Благодарности:
    251

    Grits

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.09
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    251
    Адрес:

    Фрязино

    В каркасе дерево сохнет очень быстро, буквально за 3-4 дня. Более того, прибитое гвоздями дерево не ведёт. Мне понравилось делать каркас из сырого дерева, тем более где-же брать сухое?

  3. Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:

    206

    Благодарности:
    95

    mdenik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    206
    Благодарности:
    95
    Адрес:

    Москва

    строил из пиломатериалов естественной влажности.
    Негатива не заметил.

  4. Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:

    12.990

    Благодарности:
    35.131

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.990
    Благодарности:
    35.131
    Адрес:

    Санкт-Петербург

    За 2-3 дня доска не высохнет, разве что снаружи слегка пообветрится…
    Если бы все было так здорово, то она еще по дороге с пилорамы до покупателя (через продавца) вся высохла бы…

    Основные сложности с сырой доской
    1) усушка — доска будет высыхать и усыхать. Каркас не скрутит, но геометрия доски будет меняться… грубо говоря толщина станет вместо 150… 149,5 и т.п. причем вы этот размер не спрогнозируете. Следовательно могут появится щели, там где их не было, например где 2 доски вместе сбиты. Там где была какая то «ровность» окажется «неровность» и т.п. — например вы стойки сделали в расчете что внутренняя стена будет идеально ровная, чтобы сразу на нее ГКЛ приделать, стойки высохли неравномерно, «ровность» исчезла

    2) плесень. Если вы сырую доску запрете утеплителем и пленками, то сохнуть она в таких условиях будет очень долго и превратится в потенциальный рассадник плесени, грибка и прочего геморроя.

  5. Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:

    20

    Благодарности:
    8

    kpis

    Участник

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    8
    Адрес:

    Киев

    Получается чтобы избежать плесени нужно построить каркас накрыть крышей и оставить на 2 — 3 месяца сохнуть а потом утеплять и зашивать. А неровности будут минимальными (мне так кажется)

  6. Регистрация:
    09.03.09
    Сообщения:

    270

    Благодарности:
    251

    Grits

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.09
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    251
    Адрес:

    Фрязино

    Этого можно и не делать при условии организации нормального вентиляционного зазора снаружи. Сразу обшивать и утеплять.
    Кстати, глядя как покоробило супер- пупер «сухую и т.д.» вагонку у товарища, не уверен, что сушка дерева на каркас что-то даст.

  7. Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:

    12.990

    Благодарности:
    35.131

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.990
    Благодарности:
    35.131
    Адрес:

    Санкт-Петербург

    А вы так уверены что она была супер пупер сухая?

    А по поводу зазора — я не так уверен. Сам бы так рисковать не стал…
    Имхо если уж делать каркас из сырой доски, то подведя его под крышу — дал бы ему «посохнуть» хотя бы пару недель… пусть даже обшитым, но никак не утепленным.

    С другой стороны, если каркас делается не силами бригады за 2-3 дня, то в процессе возведения он тоже будет подсыхать…

    Но если честно, мое лично мнение, лучше купить сухую доску… Не так уж много ее в конце концов надо… И можно купить вместо сырой 50х150 сухую 40х150 разница в цене будет меньше.

  8. Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:

    44

    Благодарности:
    8

    Qrio

    Участник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    8
    Адрес:

    Долгопрудный

    Я собираюсь строить по выходным (6х4 один этаж), рассчитываю, что под крышу за месяц поставлю. Скорее всего потом сразу обобъю чем-нить, а уже потом пусть стоит и сохнет еще месяц-полтора (как раз в отпуск съезжу). После чего буду утеплять… Думаю нормально все будит.

  9. Регистрация:
    06.07.08
    Сообщения:

    73

    Благодарности:
    35

    vasili_

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.08
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    35
    Адрес:

    Москва

    Если строить самому и не спеша- до укладки утеплителя каркас нормально просохнет

  10. Регистрация:
    22.12.08
    Сообщения:

    76

    Благодарности:
    42

    eng-meh

    свободный радикал

    Регистрация:
    22.12.08
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    42
    Адрес:

    Москва

    Если будете брать естественной влажности — сложите в штабель на прокладках, хорошо продуваемый, примите меры по защите штабеля от осадков и воровства. За месяц высохнет до приемлемой влажности. Из сырой не стройте.

    Вариант лучше — поискать сухую калиброванную доску по приемлемой цене. У нас в Вологодской области, например, 9 т.р./куб — прекрасная доска, как специалист заверяю)

  11. Регистрация:
    23.09.09
    Сообщения:

    321

    Благодарности:
    62

    S.V.S.

    (((0)))

    Регистрация:
    23.09.09
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    62
    Адрес:

    Россия

    Обвязка из сырой доски — особенно плохо, если основной крепеж — гвозди. Она может усохнуть миллиметров на 5. В результате будет щель между досками обвязки (если обвязка двойная) и между обвязкой и стойками. То есть обвязка не будет лежать на стойках, а будет висеть на гвоздях.
    Частичное решение проблемы: крепить обвязку к стойкам с помощью уголков и саморезов. Доски двойной обвязки лучше стянуть болтами. Ну и прокладки там эластичные не помешают, и антисептиком места прилегания промазать…
    ***
    Здесь была речь о том, что ровное станет неровным при высыхании. Мой опыт: ровно будет только после сушки и рейсмуса. Другой вариант для любителей ровного и сырого: готовый каркас можно дорабатывать рубанком и шлифмашиной

    Если доски в штабеле скрутить шурупами — хрен их кто сопрет. Да и поведет меньше. Считайте, что шуруповерт — это бонус за то, что взяли не сухую доску, в повозились со свежепиленой.

  12. Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:

    12.990

    Благодарности:
    35.131

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.990
    Благодарности:
    35.131
    Адрес:

    Санкт-Петербург

    Ровным из некалиброванной доски можно сделать одну плоскость, например выставлять стойки, чтобы они с внутренней стороны были «в плоскость», или наоборот. Наивный чукотский юноша (с) шутка
    У нас по соседству уперли гусеничный экскаватор, который только на платформе можно только увезти — ни свидетелей, ни следов…

    А доски как скрутили, так и раскрутят… голь на выдумки хитра..

  13. Регистрация:
    23.09.09
    Сообщения:

    321

    Благодарности:
    62

    S.V.S.

    (((0)))

    Регистрация:
    23.09.09
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    62
    Адрес:

    Россия

    Хотел бы я иметь дело с такими некалиброванными досками, которые можно выставить хотя бы в одну плоскость. Без сучков, без волн. И чтобы к ним вообще можно было пузырьковый уровень по плоскости приложить, а не ждать солнечного затмения, чтобы ровнять по лазеру.

  14. Павел45

    Да действительно сухой пиломатериал купить в наше время достаточно сложно, я бы посоветовал вам не покупать якобы сухой материал, сами вы при покупки не поймёте той ли влажности лес который вы приобретёте, а деньги нужно экономить, сама каркасная технология призывает к этому.
    Даже не так страшно купить сырую древесину, как пересушенную. Я обшивал мансарду вагонкой и т.к. она была пересушена то через неделю набрала влаги, где то была плотно забита в паз, так её там вывернуло дай боже. Вагонка была клеёной (липа), забивал на финишные гвозди. Потом пришлось перебивать, 33% просто выбросилось.

  15. Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:

    12.990

    Благодарности:
    35.131

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.990
    Благодарности:
    35.131
    Адрес:

    Санкт-Петербург

    Вообще есть рекомендации
    1) выдержать материал хоть немного в условиях, в которых он будет применяться
    2) оставлять компенсационный зазор при установке подобных материалов

    Так что не надо на материал пенять.

Страница 1 из 2

Читайте также:  Можно ли использовать учебник из другого умк

1

2

Вперёд >

Источник

Сырая древесина — форум о строи…

Alexander_avu

Новичок

Опубликовано: 26 июня 2015 в 7:20

Пошло время делать крышу. Для каркаса крыши привезли брус и доски, которые напилены из практически свежих сосновых деревьев. Можно-ли такую древесину использовать для крыши. Если нет, то как её побыстрее просушить?

alex78sol

Новичок

Опубликовано: 26 июня 2015 в 15:46

Ох, не знаю, наверно меня сейчас » расстреляют» форумчане, которые соображают в строительстве побольше меня, но я знаю что многие люди строят крыши и мансарды из свежеспиленной древесины. Но внутреннюю отделку мансарды начинают через год. Так же делают срубы домов из сырого бруса или брёвен, возводят стены и оставляют на год.
Хорошо высушить древесину в естественных условиях можно не меньше чем за год. Можно арендовать сушильную камеру, но это стоит денег, к тому же при ускоренной сушке пиломатериал может потрескаться и его может » повести». Да и при естественной сушке его надо грамотно укладывать. А то я однажды по зиме привез доски на пол в сарае, пятидесятку, сложил их на чердаке( как я думал, правильно), а в конце лета, они уже были все кривые, так что с полами я помучался.

 2   

Опубликовано: 26 июня 2015 в 16:35

Нет, нельзя. Сосна сильно усохнет. Сложите ее на проклады с зазорами куда-нибудь под навес.
Ускорить можно только в промышленных сушилках, при обычном нагнетании высоких темп., ее поведет еще сильнее и она растрескается…

Renton

Новичок

Опубликовано: 26 июня 2015 в 17:01

Основная масса крыш делается из сырой древесины (кто бы и что бы Вам не рассказывал). Правильно высушенное дерево стоит очень дорого. Если есть возможность хоть какое-то время продержать дерево под навесом — сделайте это. Только перекладывайте каждый ряд древесины.

alex78sol

Новичок

Опубликовано: 26 июня 2015 в 18:25

А вот на счет жуков я не понял, если древесина будет не в конструкции крыши а под навесом сохнуть, жуки ее есть не будут? И почему долговечность снизится. А то что конструкцию может немного повести, это я согласен.

Опубликовано: 26 июня 2015 в 18:57

Когда доска под навесом, ее видно потом, когда в руки берете, можно подточить, обработать высушенную древесину. мокрая так хорошо не пропитается раствором. А когда она уже в конструкции, ее гораздо сложнее будет обработать со всех сторон, когда подсохнет, разве нет? Да и уже не выберешь доску менее зараженную.
Веденое дерево снижает долговечность конструкции, это естественно. Оно может выкрутиться, подвырвет саморезы, а может и вовсе треснуть по мере высыхания.
Это проверено. Мы тоже на пристройке сырую сосну положили…

 1   

Опубликовано: 26 июня 2015 в 19:00

Вот такая у нас заразина. Кстати, кусается больно 🙂

Опубликовано: 26 июня 2015 в 19:00

Заразина с первого раза не захотела грузиться

Опубликовано: 26 июня 2015 в 19:10

Предугадать насколько поведет сырую доску практически невозможно, процент влажности древесины зависит от климатических и геодезических условий местности.
Так бы все строили из мокрого и ничего бы не сушили. Но вот кто может гарантировать, что мокрая древесина, сто % не поведется и не растрескается? Никто

Renton

Новичок

Опубликовано: 28 июня 2015 в 18:37

Обработать антисептиком сырую доску сразу — вот и вся проблема по жукам. Антисептик впитывается практически мгновенно и сохнет даже при сырой погоде около суток. Какие жуки? И еще раз повторюсь — очень и очень редко крыша набирается из сухого леса. Это очень дорого.

Опубликовано: 28 июня 2015 в 19:58

Читайте также:  Можно ли можно использовать микролакс два раза в один день

1. Сырое дерево барьером качественно не пропитаешь. Одно дело, когда оно мокрое от дождя, и совсем другое — свежая древесина.
2. Дерево поведет скорее всего при высыхании — это естественный процесс.
3. Напротив, не знаю ни единого человека (кроме нашей пристройки, но соглашусь, что мы болваны были, просто срочно нужно было закрывать), который использует сырую древвесину.
4. Объясните, пожалуйста, зачем люди сушат от полугода до нескольких лет дерево (причем опытные строители), если его можно сырым бросать на крышу???
5. Какой % гарантии вы можете дать автору вопроса, что его крышу не поведет? И сможете ли вы это гарантировать?
надо выждать, хотя бы 3 месяца в штабелях на прокладах и потом накрывать.

 1   

Источник