Можно ли использовать скважину как заземление

Содержание статьи

Скважина как заземление?

Регистрация:
29.09.10
Сообщения:

695

Благодарности:
401

arozjankov

Заземление и молниезащита ZANDZ

Регистрация:
29.09.10
Сообщения:
695
Благодарности:
401
Адрес:

Москва

Отличный заземлитель.
При ТТ токов на заземляющем электроде не будет (если и будут то крайне низкие). Это значит, что влияния на скорость коррозии не будет.

Регистрация:
10.11.08
Сообщения:

1.401

Благодарности:
1.513

Наблюдатель


Электрика, отопление, консультации и заочно

Наблюдатель

Заблокирован

Электрика, отопление, консультации и заочно

Регистрация:
10.11.08
Сообщения:
1.401
Благодарности:
1.513
Адрес:

Киев

При ТТ не критично, а вот если скважина находится далеко от дома то это не имеет ни какого отношения к естественным ЗУ упоминаемым в ПУЭ, особенно для импульсных токов молнии.

Это не говоря про большую вероятность повреждения подключающего её проводника и тупость телодвижений, особенно если скважина очень далеко, так как вместо рытья траншеи к скважине лучше эту траншею прорыть вдоль стены дома со стороны опасных помещений и сделать бюджетное ЗУ из отрезка полосы и некоторого количества штырей или, что лучше, прорыть траншею вокруг дома и сделать контур комбинированный со штырями, который, даже при песке, обеспечит лучшую эквпотенциальность в доме, чем скважина далеко от дома.

Есть еще документы из которых следует что не все металлоконструкции, даже если они находятся в периметре здания или по внешнему периметру могут быть естественным ЗУ.

ТТ у Вас халтурная, возможно опасная если ВДТ не защищает все линии выходящие с щита!

Регистрация:
24.08.10
Сообщения:

109

Благодарности:
22

evo

Живу здесь

Регистрация:
24.08.10
Сообщения:
109
Благодарности:
22
Адрес:

Черемыкино

На ТП заземление должно быть не более 4 Ом. У Вас на доме должно быть 10-20 Ом.
Скважина (если трубы сварены и доходят до воды) даст менее 4 Ом.
Ну и если ТП старенькая, то заземление там будет больше 4 Ом. И вся обратка потечет к Вам.
Оно надо! Опять же при попадании молнии (тьфу-тьфу) в ЛЭП все полетит к Вам в скважину.

Последнее редактирование модератором: 14.11.18

Регистрация:
07.05.14
Сообщения:

10.003

Благодарности:
9.182

GBS electrik

Я — частное лицо-иностранный агент

Регистрация:
07.05.14
Сообщения:
10.003
Благодарности:
9.182
Адрес:

Россия, Челябинск

Источник

Можно ли использовать скважину в качестве заземления?

Профессиональный Центр Знаний ZANDZ.com о МОЛНИЕЗАЩИТЕ и ЗАЗЕМЛЕНИИ: статьи и обучающие вебинары, решения и расчёты

04.05.17

Такой вопрос поступил в Технический Центр ZANDZ от специалиста, планирующего устройство заземления в загородном доме. Рассматриваемый вопрос не новый и является одним из популярных на строительных и электротехнических форумах. Мы решили дать свои пояснения к устройству заземления с помощью скважины, а также рассказать о его достоинствах и недостатках.

заземления с помощью скважины

Согласно ПУЭ п.1.7.109 в качестве естественных заземлителей можно использовать обсадные трубы буровых скважин. Однако прежде чем приступить к монтажу заземлителя, мы бы хотели обратить ваше внимание на некоторые ответственные моменты.

  1. Заземляющий проводник, соединяющий трубу скважины с шиной заземления, необходимо уложить на глубину 0,5-0,7 метров в специально выкопанной траншее. Благодаря этому можно продлить срок службы проводнику, защитив его от механических и погодных воздействий.
  2. Площадь поперечного сечения голых заземляющих проводников при прокладке в грунте должна соответствовать нормативным сечениям заземлителей по ГОСТ Р 50571.5.54-2013. Несоблюдение требований может привести к разрушению изоляции проводника и возникновению токов утечки.
  3. Подключение проводника с шиной заземления на вводе в дом выполняется с помощью специального проводника в ПВХ изоляции сечением не менее 25 мм2.
  4. Соединение обсадной трубы и полосы с заземляющим проводником может быть выполнено как с помощью сварки, так и болтового соединения или зажима.
  5. Водопроводные трубы, короба вентиляции, газовый котел и другие объёмные металлические элементы в загородном доме должны быть соединены в общую систему уравнивания потенциалов.

Преимущества и недостатки использования скважины в качестве заземлителя:

  • низкая стоимость (при наличии скважины);
  • не требует монтажа заземлителя;
  • независимость от коэффициента промерзания грунта. За счет того, что скважина находится на глубине ниже зоны промерзания грунта, сопротивление такого заземлителя в зимнее время не изменится.
  • существенно сокращается срок службы скважины. Постоянные протекания токов утечки приводят к преждевременному ржавлению и разрушению металла.
  • сложность проверки состояния скважины на наличие коррозии. Для использования ее в качестве заземлителя необходимо убедиться в целостности заземлителя на глубине не менее 1,5 метра.

Использовать скважину в качестве заземлителя можно, главное подойти к данному вопросу ответственно. Есть вопросы по организации заземления? Обратитесь в Технический Центр ZANDZ за консультацией!

Смотрите также:

  • Подробный пример расчёта молниезащиты и заземления коттеджа
  • Полезная инструкция по выбору схемы подключения заземления в загородном доме
  • Новинка: готовые комплекты для молниезащиты частного дома!
Читайте также:  Можно ли использовать молоко вместо сливок в пасте

Хотите получать избранные новости о молниезащите и заземлению раз в 3-4 недели?
Зарегистрируйтесь и автоматически получайте email-рассылку с подборкой.

Все новости публикуются в наших группах в мессенджерах и в социальных сетях.
[ Новостной канал в Telegram ]

Смотрите также:

Источник

Можно ли использовать скважину в качестве заземления?

Уважаемые клиенты: мы работаем!
Склад работает на отгрузку, при необходимости Вы можете заказать доставку — мы работаем с компанией Грузовичков, которая беспрепятственно может доставить трубы, инструмент и насосы в любую точку Санкт-Петербурга и Ленинградской области.

Для электрической сети предусматривают заземление. Устройство заземления и предъявляемые к нему требования регламентируются правилами устройства электроустановок. Конструктивно заземляющее устройство нередко представляет собой стальной стержень. Чтобы избежать лишних затрат труда и материала, как заземление используют имеющиеся подземные объекты, без ущерба для использования по прямому назначению, если их конструкция и характеристики соответствуют требованиям.

Скважина в качестве заземления

Согласно ПУЭ, для уравнивания потенциалов допускается использовать имеющиеся объекты – т.н. естественные заземлители. К их числу относятся скважины. Разумеется, обсадная труба в этом случае должна быть стальной. Скважина – великолепный заземлитель, однако в каждом конкретном случае необходимо руководствоваться ПУЭ или обратиться к специалистам. Электрик даст однозначный ответ, можно ли имеющуюся скважину использовать в качестве заземления данной электросети.

Преимущества

Использование металлической обсадной трубы для уравнивания потенциалов зачастую бывает оправдано.

  1. Конструкция имеет большую площадь контакта с грунтом и малое сопротивление.
  2. Колодец проходит ниже глубины промерзания, более того – достигает грунтовых вод, в силу чего проводимость также возрастает.
  3. Как и положено заземляющему устройству, обсадная труба имеет минимальное количество замкнутых контуров (их нет совсем).
  4. Наконец, конструкция уже существует и не требует затрат на создание.

Нюансы

Использование скважины в качестве заземления требует учета некоторых деталей.

Проводник к обсадной трубе подводят в траншее на глубине 50…70 см, чтобы защитить его от случайных воздействий. Площадь поперечного сечения и конструкция проводника, узлы соединения должны соответствовать нормативам. Применяют как сварные, так и болтовые соединения.

К защитному заземлению присоединяют все массивные металлические объекты: трубопроводы, стальные части каркаса здания, системы кондиционирования и вентиляции, металлические оплетки телекоммуникационных кабелей, устройство молниезащиты и т.д. Сюда же присоединяют рабочее заземление, если на это нет ограничений.

Электрический ток ускоряет процесс коррозии металла. Однако нужно принимать во внимание обстоятельства. Например, в системе ТТ на заземляющем электроде практически отсутствуют токи. Значит, можно использовать скважину в качестве заземления без риска ускорить разрушение металлической обсадной трубы.

Если колодец расположен далеко от здания, он не относится к естественным заземляющим устройствам. Кроме того, необходимость копать длинную траншею сведет на нет выгоду от использования готового ЗУ.

Читайте также:

  • Скважина без кессона
  • Зачем в скважину устанавливают обсадную трубу?
  • Как вытащить обсадную трубу из скважины?

Все статьи

Источник

скважина в качестве заземления?

2Sajum
ПУЭ 1.7.37. Главная заземляющая шина — шина, являющаяся частью заземляющего устройства электроустановки до 1 кВ и предназначенная для присоединения нескольких проводников с целью заземления и уравнивания потенциалов

ПУЭ 1.7.119. Главная заземляющая шина может быть выполнена внутри вводного устройства электроустановки напряжением до 1 кВ или отдельно от него.
Внутри вводного устройства в качестве главной заземляющей шины следует использовать шину РЕ.
При отдельной установке главная заземляющая шина должна быть расположена в доступном, удобном для обслуживания месте вблизи вводного устройства.
Сечение отдельно установленной главной заземляющей шины должно быть не менее сечения РЕ (PEN)-проводника питающей линии.
Главная заземляющая шина должна быть, как правило, медной. Допускается применение главной заземляющей шины из стали. Применение алюминиевых шин не допускается.
В конструкции шины должна быть предусмотрена возможность индивидуального отсоединения присоединенных к ней проводников. Отсоединение должно быть возможно только с использованием инструмента.
В местах, доступных только квалифицированному персоналу (например, щитовых помещениях жилых домов), главную заземляющую шину следует устанавливать открыто. В местах, доступных посторонним лицам (например, подъездах или подвалах домов), она должна иметь защитную оболочку — шкаф или ящик с запирающейся на ключ дверцей. На дверце или на стене над шиной должен быть нанесен знак .

ПУЭ 1.7.82. Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ должна соединять между собой следующие проводящие части (рис. 1.7.7):
1) нулевой защитный РЕ- или РЕN-проводник питающей линии в системе TN;
2) заземляющий проводник, присоединенный к заземляющему устройству электроустановки, в системах IT и ТТ;
3) заземляющий проводник, присоединенный к заземлителю повторного заземления на вводе в здание (если есть заземлитель);
4) металлические трубы коммуникаций, входящих в здание: горячего и холодного водоснабжения, канализации, отопления, газоснабжения и т.п.
Если трубопровод газоснабжения имеет изолирующую вставку на вводе в здание, к основной системе уравнивания потенциалов присоединяется только та часть трубопровода, которая находится относительно изолирующей вставки со стороны здания;
5) металлические части каркаса здания;
6) металлические части централизованных систем вентиляции и кондиционирования. При наличии децентрализованных систем вентиляции и кондиционирования металлические воздуховоды следует присоединять к шине РЕ щитов питания вентиляторов и кондиционеров;
7) заземляющее устройство системы молниезащиты 2-й и 3-й категорий;
8) заземляющий проводник функционального (рабочего) заземления, если такое имеется и отсутствуют ограничения на присоединение сети рабочего заземления к заземляющему устройству защитного заземления;
9) металлические оболочки телекоммуникационных кабелей.
Проводящие части, входящие в здание извне, должны быть соединены как можно ближе к точке их ввода в здание.
Для соединения с основной системой уравнивания потенциалов все указанные части должны быть присоединены к главной заземляющей шине (1.7.119-1.7.120) при помощи проводников системы уравнивания потенциалов.

Читайте также:  Можно ли ps4 использовать как пк

ПУЭ 1.7.116. Для выполнения измерений сопротивления заземляющего устройства в удобном месте должна быть предусмотрена возможность отсоединения заземляющего проводника. В электроустановках напряжением до 1 кВ таким местом, как правило, является главная заземляющая шина. Отсоединение заземляющего проводника должно быть возможно только при помощи инструмента.

ПУЭ 1.7.117. Заземляющий проводник, присоединяющий заземлитель рабочего (функционального) заземления к главной заземляющей шине в электроустановках напряжением до 1 кВ, должен иметь сечение не менее: медный — 10 мм2, алюминиевый — 16 мм2, стальной — 75 мм2.

ПУЭ 1.7.137. Сечение проводников основной системы уравнивания потенциалов должно быть не менее половины наибольшего сечения защитного проводника электроустановки, если сечение проводника уравнивания потенциалов при этом не превышает 25 мм2 по меди или равноценное ему из других материалов. Применение проводников большего сечения, как правило, не требуется. Сечение проводников основной системы уравнивания потенциалов в любом случае должно быть не менее: медных — 6 мм2, алюминиевых — 16 мм2, стальных — 50 мм2.

Источник

Скважина в качестве заземления — Строительство и ремонт

#1

Оффлайн
 

Kinslayer

Опубликовано 8.06.2018 — 13:41

Нужно сделать заземление на даче.

Есть скважина, глубиной метров 7.

Труба в ней 200мм, толщина стенки порядка 5мм.

Можно ли использовать эту трубу в качестве заземления?!!! (по схеме ТТ)

В скважине погружной центробежный насос.

Изменено: Kinslayer, 8.06.2018 — 13:55

#2

Оффлайн
 

Balance

Опубликовано 8.06.2018 — 13:42

#3

Оффлайн
 

Kinslayer

Опубликовано 8.06.2018 — 14:08

Нельзя.

Обоснование есть?

ПЭУ говорит, что:

1.7.109. В качестве естественных заземлителей могут быть использованы:

1) металлические и железобетонные конструкции зданий и сооружений, находящиеся в соприкосновении с землей, в том числе железобетонные фундаменты зданий и сооружений, имеющие защитные гидроизоляционные покрытия в неагрессивных, слабоагрессивных и среднеагрессивных средах;

2) металлические трубы водопровода, проложенные в земле;

3) обсадные трубы буровых скважин;

#4

Оффлайн
 

gever.

Опубликовано 8.06.2018 — 14:14

Ты сам спросил и сам себе ответил.

Видно приятно с умным человеком общаться?

#5

Оффлайн
 

December

Опубликовано 8.06.2018 — 14:18

Обоснование есть?
 
ПЭУ говорит, что:
 
1.7.109. В качестве естественных заземлителей могут быть использованы:
1) металлические и железобетонные конструкции зданий и сооружений, находящиеся в соприкосновении с землей, в том числе железобетонные фундаменты зданий и сооружений, имеющие защитные гидроизоляционные покрытия в неагрессивных, слабоагрессивных и среднеагрессивных средах;
2) металлические трубы водопровода, проложенные в земле;
3) обсадные трубы буровых скважин;

Можно, но только чтобы вся проводка была через УЗО. Если будут токи утечки, то обсадная труба превратится в труху — электрохимическая коррозия.

#6

Оффлайн
 

raven

Опубликовано 8.06.2018 — 14:21

естественно можно. если живет только теща и ее кот. просто необходима, если живет бывшая и ее новый…..

в остальных случаях лучше по старинке — цианидом. 

#7

Оффлайн
 

Kinslayer

Опубликовано 8.06.2018 — 14:27

Можно, но только чтобы вся проводка была через УЗО. Если будут токи утечки, то обсадная труба превратится в труху — электрохимическая коррозия.

ну куда же без УЗО, схема ТТ предусматривает его обязательную установку.

#8

Оффлайн
 

December

Опубликовано 8.06.2018 — 14:30

ну куда же без УЗО, схема ТТ предусматривает его обязательную установку.

Ты же понимаешь, что крайне желательно ставить УЗО тип А?

#9

Оффлайн
 

Kinslayer

Опубликовано 8.06.2018 — 14:51

Ты же понимаешь, что крайне желательно ставить УЗО тип А?

желательно, но не обязательно.

ибо вероятность того что пробъет на корпус именно в тот момент, когда ты держишься за заземленный участок прибора, а не в любой другой момент времени — стремиться к нулю.

#10

Оффлайн
 

boon

boon

  • Авто:Спортивный велосипед

Опубликовано 8.06.2018 — 16:02

Можно, но только чтобы вся проводка была через УЗО. Если будут токи утечки, то обсадная труба превратится в труху — электрохимическая коррозия.

узо то конечно, так и по заземлению ток всегда идет = на то оно и заземление, отвечая автору — конечно можно, другой вопрос сколько труба выдержит

такое творится на дорогах что даже страшно права покупать

#11

Оффлайн
 

deedee

deedee

  • Авто:Флюенс 1,6 мкпп

Опубликовано 8.06.2018 — 21:55

узо то конечно, так и по заземлению ток всегда идет = на то оно и заземление, отвечая автору — конечно можно, другой вопрос сколько труба выдержит

Это как?

#12

Оффлайн
 

Toshkin

Toshkin

  • Авто:Дизельный пыльник проходимец.

Опубликовано 8.06.2018 — 22:01

Стоит ли загамачить обсадную трубу скважины, вместо того чтобы потратить немного времени и денег и сделать заземление. Приямок, три штыря забить и обварить треугольником.

#13

Оффлайн
 

boon

boon

  • Авто:Спортивный велосипед

Опубликовано 8.06.2018 — 22:13

как-то таг — берешь одной рукой за некрашенное железо системника включенного в розетку без земли, а другой рукой некрашеное место на батарее в квартире и чуствуешь ток)))

Читайте также:  Можно ли при наращивании ногтей использовать обычный лак для ногтей

такое творится на дорогах что даже страшно права покупать

#14

Оффлайн
 

Федя Батарейкин

Опубликовано 9.06.2018 — 06:03

Стоит ли загамачить обсадную трубу скважины, вместо того чтобы потратить немного времени и денег и сделать заземление. Приямок, три штыря забить и обварить треугольником.

Почему не готовым комплектом сделать нормальное заземление? Не так они и дороги.

#15

Оффлайн
 

Михаил_rnd

Опубликовано 9.06.2018 — 07:04

Тоже не понимаю проблемы сделать заземление нормально, на трубы не рекомендую. При утечках трубы долго не проживут.

#16

Оффлайн
 

Xalat

Xalat

  • Авто:Mitsubishi Colt

Опубликовано 9.06.2018 — 07:50

Думаю, что и насосу идея заземления не понравится, он и так в воде и подвергается коррозии, а тут еще и блуждающие токи. 

#17

Оффлайн
 

Kinslayer

Опубликовано 9.06.2018 — 08:11

узо то конечно, так и по заземлению ток всегда идет = на то оно и заземление, отвечая автору — конечно можно, другой вопрос сколько труба выдержит

с током менее 30мА?, при учете что это дача и бываем там сезонно по выходным…думаю минимум 50-100 лет выдержит труба….

Почему не готовым комплектом сделать нормальное заземление? Не так они и дороги.

ну как вариант — готовый комплект не даст нужного сопротивления… стоит дорого… нужно искать место (а его нет) для вкапывания…

Изменено: Kinslayer, 9.06.2018 — 08:12

#18

Оффлайн
 

Михаил_rnd

Опубликовано 9.06.2018 — 09:11

с током менее 30мА?, при учете что это дача и бываем там сезонно по выходным…думаю минимум 50-100 лет выдержит труба….

ну как вариант — готовый комплект не даст нужного сопротивления… стоит дорого… нужно искать место (а его нет) для вкапывания…

зачем вы спрашиваете совета, если для себя уже все решили? Делайте, как вам по каифу.

#19

Оффлайн
 

Kinslayer

Опубликовано 9.06.2018 — 09:50

зачем вы спрашиваете совета, если для себя уже все решили? Делайте, как вам по каифу.

в споре рождается истина. На форумхаусе все в один голос сказали, что скважина — лучший вариант заземления в загородном доме.
Надо же ещё собрать мнения местных «строителей» для принятия окончательного решения. Взвесить все «за» и «против»  ну и т.д.,..

#20

Оффлайн
 

Sia-Ori

Опубликовано 9.06.2018 — 09:52

Свойства скважины как заземлителя великолепны, особенно, если она близко к дому. И все советы её не использовать опираются на два факта — она будет растворяться электрохимией, и когда она растворится — вас таки шарахнет.

По существу заданного мне вопроса ничего пояснить не могу.

#21

Оффлайн
 

Михаил_rnd

Опубликовано 9.06.2018 — 10:15

в споре рождается истина. На форумхаусе все в один голос сказали, что скважина — лучший вариант заземления в загородном доме.
Надо же ещё собрать мнения местных «строителей» для принятия окончательного решения. Взвесить все «за» и «против»  ну и т.д.,..

форум хауз это да авторитетный сайт.
А почему у вас труба обсадная на скважине металл? Сейчас в основном все пластиком скважины делают.

#22

Оффлайн
 

Kinslayer

Опубликовано 9.06.2018 — 10:23

форум хауз это да авторитетный сайт.
А почему у вас труба обсадная на скважине металл? Сейчас в основном все пластиком скважины делают.

Ну наверное потому что скважине лет 15 уже. и труба, как писал выше, 200ка…

#23

Оффлайн
 

deedee

deedee

  • Авто:Флюенс 1,6 мкпп

Опубликовано 9.06.2018 — 13:29

как-то таг — берешь одной рукой за некрашенное железо системника включенного в розетку без земли, а другой рукой некрашеное место на батарее в квартире и чуствуешь ток)))

Тогда УЗО будет выбивать. 

#24

Оффлайн
 

Sia-Ori

Опубликовано 9.06.2018 — 13:51

Тогда УЗО будет выбивать. 

1 мА хватает «чувствовать ток». Может не выбивать.

По существу заданного мне вопроса ничего пояснить не могу.

#25

Оффлайн
 

TTL

TTL

  • Авто:Nissan Almera N16 №2

Опубликовано 10.06.2018 — 15:10

Нужно сделать заземление на даче.

Есть скважина, глубиной метров 7.

Труба в ней 200мм, толщина стенки порядка 5мм.

Можно ли использовать эту трубу в качестве заземления?!!! (по схеме ТТ)

В скважине погружной центробежный насос.

Для схемы ТТ обсадная труба скважины — практически идеальный заземлитель. По опыту реальных замеров — сопротивление много меньше 1 Ома, не зависит от времени года. Коррозии электрохимической практически не будет, потому как с нулем сети соединения нет, а утечки через бытовую технику мизерны и погоды не сделают.Но, естественно — наличие хорошего УЗО обязательно, и желательно — в несколько ступеней — 300 ма на вводе, 30 ма на группы обычные, 10 ма на кухню, водонагреватель и стиралку. Класс А для УЗО очень желателен, но дороговато обходится. Но, как правило, похороны обходятся гораздо дороже.

— А где я могу найти кого-нибудь нормального?
— Нигде, — ответил Кот, — нормальных не бывает. Ведь все такие разные и непохожие. И это, по-моему, нормально.
Льюис Кэрролл.

Источник