Можно ли использовать шввп под штукатурку
Содержание статьи
ШВВП для внутренней прокладки?
Страница 1 из 2
1
2
Вперёд >
Регистрация:
11.07.08
Сообщения:35
Благодарности:
5kravchuk14
Живу здесь
Регистрация:
11.07.08
Сообщения:
35
Благодарности:
5
Адрес:Киев
Доброго всем времени, такое дело:
Куплен кабель, не сильно то и много (около 20 уе) ШВВП 3*2,5
Планируется для внутренней прокладки внутри дома (розеточная группа)
По спецификациям вычитал что кабель этот для подсоединения конечных потребителей к сети, нет ни слова что можно использовать для внутренней прокладке, но и не запрещено. Разницу нашол только в температурном диапазоне ШВВВ от -25 до +50 ВВГ от -50 до +50. Визуально изоляция ШВВП конечно тоньше. Также мнения есть на форуме что срок службы ШВВП — 7 лет, ВВГ — 20 лет.
Собственно вопрос: кто виноват уже разобрались (я в том числе, не проконтролировал, не купил), что делать? Или купить ВВГ, а этот тю тю, или все же проложить его по кирпичам, заштукатурить и распаять.Регистрация:
29.10.08
Сообщения:2.341
Благодарности:
228sasha1237
Живу здесь
Регистрация:
29.10.08
Сообщения:
2.341
Благодарности:
228
Адрес:Москва
ШВВП предназначен для таких устройств как удлинители, переноски и подобное.
Регистрация:
18.04.09
Сообщения:340
Благодарности:
45Tishina
Живу здесь
Регистрация:
18.04.09
Сообщения:
340
Благодарности:
45
Адрес:Москва
Я бы не стал его использовать.Уж изоляция в нём дрянная.
Регистрация:
26.04.09
Сообщения:600
Благодарности:
756Тверской
Строитель-отделочник
Регистрация:
26.04.09
Сообщения:
600
Благодарности:
756
Адрес:Тверь
У ШВВП изоляция хуже. ВВГнг наш выбор.
Знаю человека. который умудрился сделать всю проводку на втором этаже в деревянном доме ШВВП 2*0,5 (!), там правда только энергосберегающие лампочки и музыкальный центр в трех комнатах и ничего больше не планируется, человек прекрасно разбирается в электрике, но посчитал достаточным такое сечение провода, я даже не знаю где он такое мелкое нашел. И ничего уже лет пять живет. Но он точно знает, сколько можно включать в такие розетки ( а их всего две штуки на три комнаты) и энергосберегающих лампочек там 4 шт. по 20- 26 ватт.
А Вам лучше использовать ВВГнг (можно NYM) 2*1,5 или 3*1,5 на освещение и 3*2,5 на розетки.Регистрация:
12.05.08
Сообщения:151
Благодарности:
7EvgenyO
Слава Богу за всё
Регистрация:
12.05.08
Сообщения:
151
Благодарности:
7
Адрес:Владимир
Технические условия на производство ВВГнг уже несколько лет не действуют.
Но некоторые производители продолжают его выпускать. Лучше просто ВВГ или ВВГнг-LS.Регистрация:
12.05.08
Сообщения:151
Благодарности:
7EvgenyO
Слава Богу за всё
Регистрация:
12.05.08
Сообщения:
151
Благодарности:
7
Адрес:Владимир
Об отмене ТУ на ВВГнг письмо №3/1-437 ОАО «ВНИИКП» (разработчик ТУ), если кому интересно.
Регистрация:
11.07.08
Сообщения:35
Благодарности:
5kravchuk14
Живу здесь
Регистрация:
11.07.08
Сообщения:
35
Благодарности:
5
Адрес:Киев
Сдал кабель и купил нормальный, всем спс.
Кстати консультант брать не хотел — доказывал, что ШВВП — для внутренней прокладки то, что надо, вот и консультируйся потом у них.Регистрация:
12.05.08
Сообщения:151
Благодарности:
7EvgenyO
Слава Богу за всё
Регистрация:
12.05.08
Сообщения:
151
Благодарности:
7
Адрес:Владимир
Они тоже люди, им кушать хочется.
Регистрация:
08.02.08
Сообщения:1.224
Благодарности:
326Auri
Живу здесь
Регистрация:
08.02.08
Сообщения:
1.224
Благодарности:
326
Адрес:Москва
Интересно. Кем и когда ТУ на ВВГнг было анулировано? (письмо не нашёл)
Вот например решение на анулирование ПУНП я видел
.. Весьма опасным «образцом» таких кабельных изделий являются провода бытового назначения марок ПУНП, АПУНП, ПБНГ и др. по ТУ 16.К13-020-93, которые выпускаются большим числом кабельных заводов. Нормированное в ТУ электросопротивление жил не соответствует требованиям ГОСТ 22483-77 на жилы, что позволяет выпускать провода с фактическим сечением жил до 30% ниже номинального (указанного на ярлыке) сечения, что при эксплуатации однозначно приводит к аварийным ситуациям. Нормированная в ТУ толщина изоляции и оболочки (не менее 0,3 мм) не соответствует требованиям ГОСТ 23286-78 на нормы толщин, что не обеспечивает требуемой электрической безопасности. Применение для изоляции полиэтилена (ПУНР, ТРБН и др.) не обеспечивает требуемой пожаробезопасности. Вопрос необходимости прекращения выпуска этой опасной продукции неоднократно обсуждался на совещаниях, в том числе членов Ассоциации «Электрокабель». На общем собрании членов Ассоциации «Электрокабель» от 14-16 марта 2007 г. (Протокол собрания № 47) принято окончательное решение об аннулировании ТУ 16.К13-020-93 и прекращении выпуска и реализации указанных проводов. В соответствии с поручением в Протоколе № 47 собрания членов Ассоциации «Электрокабель» ОАО «ВНИИКП» оформлено отраслевое извещение К71.768-2007 об аннулировании ТУ 16.К13-020-93 без замены с введением в действие с 01.06.2007г…Регистрация:
12.05.08
Сообщения:151
Благодарности:
7EvgenyO
Слава Богу за всё
Регистрация:
12.05.08
Сообщения:
151
Благодарности:
7
Адрес:Владимир
А я нашел, вот у меня в папке в шкафу стоит. Содержание примерно перекликается с вышеизложенным.
Регистрация:
26.04.09
Сообщения:600
Благодарности:
756Тверской
Строитель-отделочник
Регистрация:
26.04.09
Сообщения:
600
Благодарности:
756
Адрес:Тверь
У нас в городе есть фирма Русский свет, может слышали про такую? Вот они торгуют все электротехнической продукцией. ВВГнг я тут покупал с маркировкой июль 2009. Также как и ПУНП. Есть там и сертификаты и т.д.
Сечение провода соответствует. Оснований не использовать данный провод я не вижу.Регистрация:
11.07.08
Сообщения:35
Благодарности:
5kravchuk14
Живу здесь
Регистрация:
11.07.08
Сообщения:
35
Благодарности:
5
Адрес:Киев
На заборе тоже написано, потрогаешь — дерево. Конечно они продавать будут, это их бизнес, на заводах линии настроены, а то, что где-то дядьки поговорили и решили их не … валнует
Регистрация:
12.05.08
Сообщения:151
Благодарности:
7EvgenyO
Слава Богу за всё
Регистрация:
12.05.08
Сообщения:
151
Благодарности:
7
Адрес:Владимир
Долго хотел так написать — сдерживал эмоции.
Регистрация:
29.10.08
Сообщения:2.341
Благодарности:
228sasha1237
Живу здесь
Регистрация:
29.10.08
Сообщения:
2.341
Благодарности:
228
Адрес:Москва
Если всё так серьёзно как вы пишите(по поводу ТУ), то в следующем году сертификат закончится(он на 3 года). Вот тогда или продавать перестанут или за руку продавца поймать легко можно будет.
Регистрация:
08.02.08
Сообщения:1.224
Благодарности:
326Auri
Живу здесь
Регистрация:
08.02.08
Сообщения:
1.224
Благодарности:
326
Адрес:Москва
Источник
Прокладка кабеля под штукатуркой
1Вс, 22 Ноя 2009 12:07
- Автор: 2Электр
- проводник
- Зарегистрирован: Вс, 4 Янв 2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 часа 30 минут - Последний визит:
Вс, 22 Ноя 2009 12:08
Господа! Подскажите пожалуйста какие нормативные акты Республики Казахстан нормируют метод прокладки кабелей и проводов срыто в стене под слоем штукатурки.Заранее благодарен !!!
2Вс, 22 Ноя 2009 18:05
- Автор: sergey_sav
- главный энергетик
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: Ср, 23 Май 2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2743
- Уважение: [+173/-11]
- Позитив: [+8/-48]
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1959-05-23]
- Провел на форуме:
1 месяц 3 дня - Последний визит:
Вт, 30 Май 2017 23:36
3Ср, 24 Ноя 2010 05:30
- Автор: Призрак
- сила тока
- Откуда: Украина, г.Чернигов
- Зарегистрирован: Вт, 2 Мар 2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+7/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 39 [1981-03-27]
- Провел на форуме:
2 дня 10 часов - Последний визит:
Сб, 27 Авг 2011 21:52
Подскажите пожалуйста, можно ли использовать ПВС (и ШВВП) для стационарной проводки под штукатуркой???
4Ср, 24 Ноя 2010 21:38
- Автор: sergey_sav
- главный энергетик
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: Ср, 23 Май 2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2743
- Уважение: [+173/-11]
- Позитив: [+8/-48]
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1959-05-23]
- Провел на форуме:
1 месяц 3 дня - Последний визит:
Вт, 30 Май 2017 23:36
Однозначно — нет.
Кстати, и тема про ПВС и ШВВП тут есть.
5Ср, 24 Ноя 2010 23:03
- Автор: Призрак
- сила тока
- Откуда: Украина, г.Чернигов
- Зарегистрирован: Вт, 2 Мар 2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+7/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 39 [1981-03-27]
- Провел на форуме:
2 дня 10 часов - Последний визит:
Сб, 27 Авг 2011 21:52
sergey_sav написал(а):
Однозначно — нет.
Огорчили Вы меня… Тем не менее —>
к сожалению «ПВС» уже заштукатурен правда его там всего около 2-х метров
чем это может грозить???
sergey_sav написал(а):
Кстати, и тема про ПВС и ШВВП тут есть.
наверное плохо искал, но не нашел
буду признателен если подскажете где
6Ср, 24 Ноя 2010 23:33
- Автор: sergey_sav
- главный энергетик
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: Ср, 23 Май 2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2743
- Уважение: [+173/-11]
- Позитив: [+8/-48]
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1959-05-23]
- Провел на форуме:
1 месяц 3 дня - Последний визит:
Вт, 30 Май 2017 23:36
7Чт, 25 Ноя 2010 00:00
- Автор: lozinden
- трансформатор
- Откуда: чайковский пермский край
- Зарегистрирован: Пн, 3 Авг 2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 123
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 49 [1972-01-05]
- Провел на форуме:
7 дней 17 часов - Последний визит:
Ср, 24 Авг 2011 21:36
Призрак написал(а):
чем это может грозить???
Да ничем. Для прокладки стационарной проводки применяется моножила. ВВГ-например.
8Сб, 18 Дек 2010 16:20
- Автор: Джон Уайт
- сила тока
- Зарегистрирован: Сб, 18 Дек 2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 43
- Уважение: [+1/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 день 10 часов - Последний визит:
Вт, 30 Авг 2011 17:04
Можно и ПВС и ПУГНП. Только с такими проводами нужно уметь работать.
9Сб, 18 Дек 2010 20:06
- Автор: antno
- студент
- Зарегистрирован: Чт, 23 Июл 2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 316
- Уважение: [+80/-11]
- Позитив: [+111/-3]
- Пол: Мужской
- Возраст: 32 [1988-11-15]
- Провел на форуме:
4 дня 20 часов - Последний визит:
Ср, 31 Авг 2011 03:38
ПВС и ПУГНП обладают неприятной способностью «высасывать» из штукатурки всякую дрянь, и через несколько лет изоляция теряет изолирующие свойства и становится проводящей )) а там и до кз с пожаром недалеко
10Вс, 19 Дек 2010 00:39
- Автор: rodnik2
- студент
- Откуда: Горловка
- Зарегистрирован: Ср, 20 Окт 2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 221
- Уважение: [+10/-0]
- Позитив: [+15/-1]
- Пол: Мужской
- Возраст: 49 [1971-10-22]
- Провел на форуме:
4 дня 8 часов - Последний визит:
Пн, 22 Авг 2011 03:18
sergey_sav написал(а):
Однозначно — нет.
Кстати, и тема про ПВС и ШВВП тут есть.
Имею грех — в бытовых условиях прокладываю как моножилы так и многожильные кабели и до сегодняшнего дня (стыдно но некогда искать документальные подтверждения, а не рекомендации) не определился в чем такая огромная разница? Тему всю перечитал но в самом начале (под гармониками) написано:
Вывод.
Применяйте во внутридомовой проводке те проводники (в соответствии с их назначением), которые больше нравятся, с которыми привыкли работать, с которыми можете обеспечить необходимую надёжность монтажа электропроводки в целом. И не стоит искать глубоких теоретических подтверждений…
Теперь отбросив ГОСТы и приемо-сдачи , а из практики, Что может случится с ПВС и ШВВП уложенном в гипсовой штукатурке и через какое время?
Заранее
Источник
Какой кабель выбрать для проводки в доме под штукатурку
Монтаж электрического оборудования квартиры или частного дома – ответственный этап строительства или ремонта, требующий специальных навыков, опыта и знаний.
Если вы решили не привлекать к этой работе профессионалов и выполнить разводку проводов своими силами, наша статья поможет вам найти ответ на один из самых распространенных вопросов начинающего электрика.
Итак, давайте обо всем по порядку.
Какой кабель выбрать для проводки в доме под штукатурку
Производители и торговля позаботились о том, чтобы предоставить потенциальному покупателю разнообразный выбор кабелей для устройства скрытой проводки на основе меди и алюминия. Они отличаются количеством и расположением токовых жил, их эффективным сечением, а также материалами, из которых изготовлена изоляция отдельных проводников и общая защитная внешняя оболочка.
Основным критерием при выборе кабеля для устройства проводки является максимальная токовая нагрузка, на которую рассчитаны составляющие его проводники. Эта характеристика зависит от площади сечения токонесущих жил и металла, из которого они изготовлены. Для того чтобы исключить возможность перегрева, замыкания и возгорания проводки, для её монтажа нужно приобрести силовой кабель с учетом максимально возможной нагрузки.
Но не следует пытаться развести всю внутридомовую сеть проводами максимального сечения. Кабель с толстыми жилами хуже гнется, и его будет сложнее ввести в коробки и подключить к контактным клеммам выключателей, розеток и различных конечных приборов – потребителей. Выбор мощности применяемого кабеля определяется в зависимости от расчетной нагрузки конкретного участка сети.
Медь или алюминий?
В прошлом для устройства домашней проводки из соображений экономии массово применялся кабель с алюминиевыми жилами. Сегодня в приоритете медь. Алюминий обладает большим электрическим сопротивлением, поэтому в сравнении с медью, для обеспечения одинаковой токовой нагрузки приходится применять провода большего сечения.
Основные параметры кабелей с медными и алюминиевыми жилами для скрытой проводки сетей с напряжением 220В приведены в таблице:
Сечение, мм2 | Ток, А (медь) | Мощность,кВт (медь) | Ток, А (алюминий) | Мощность, кВт (алюминий) |
---|---|---|---|---|
1 | 15 | 3,3 | ||
1,5 | 17 | 3,7 | ||
2,5 | 25 | 5,5 | 19 | 4,2 |
4 | 35 | 7,7 | 28 | 6,1 |
6 | 42 | 9,2 | 32 | 7 |
10 | 60 | 13,2 | 47 | 10,3 |
Выбор сечения
Всё электрическое оборудование стандартной квартиры или частного дома можно условно разделить на цепи питания осветительных приборов, розеточную группу и устройства повышенного энергопотребления.
Медный кабель с токонесущими жилами сечением от 1,5 мм2 достаточен для монтажа проводки и выключателей системы освещения, провод 2,5-4 мм2 рекомендуется для подключения розеток.
На участках проводки к водонагревателям, стиральным машинам, электрическим плитам и другому оборудованию большой мощности следует использовать кабель сечением от 4 мм2, исходя из характеристик конкретных приборов.
Количество жил
Учитывая, что для подключения многих видов современных электроприборов и устройств рекомендовано использование третьего, заземляющего провода, монтаж проводки к розеточным группам следует вести трехжильным кабелем. Такой же провод, только меньшего сечения, понадобится для люстр с переключаемыми группами ламп. На остальных участках системы освещения можно использовать двухжильный кабель.
Тип изоляции и марка кабеля
Для монтажа проводки под штукатуркой профессиональные электрики рекомендуют плоский кабель марки ВВГ с тремя медными токопроводящими жилами в изоляции из поливинилхлорида и общей наружной оболочкой из этого же полимера.
Еще лучше для устройства скрытой проводки в своем жилье приобрести кабель марки ВВГнг, наружная изоляция которого не распространяет горение.
Эти две марки кабеля удобны при прокладке в штробах и по поверхности стен перед оштукатуриванием, надежны в эксплуатации и доступны по цене. При выборе сечения токовых жил руководствуйтесь нашими советами. Успешной работы!
Источник