Можно ли использовать счет карты как банковский счет
Содержание статьи
Может ли ИП использовать счет сбербанковской карты как расчетный?
Добрый день.
1. Прежде всего отмечу, что все блокировки карт физических лиц (также, как и блокировки расчетных счетов компаний/ИП) – это не какая-нибудь прихоть банка и не какая-нибудь случайность, которую невозможно предугадать, а последствия допускаемых Вами нарушений.
Если вкратце, то существует уже достаточно известный закон 115-ФЗ «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма». В самом законе конкретики достаточно мало, а именно там говорится о том, что контролируются операции на разовые суммы шестьсот тысяч рублей и они действительно контролируются, но это Вам никак не поможет разобраться в причинах блокировки карт, поскольку банки контролируют и множество других операций и по многим другим параметрам.
В целом в зоне риска находятся все, кто совершает большое количество операций по картам — фрилансеры, интернет магазины и иные компании, которые получают оплату за товары/услуги на карты физических лиц, те, кто получают незарплатные выплаты от юр. лиц/ИП, криптовалютчики, финансисты, те, кто играют на биржах, получают выплаты от букмекеров, те, кто использует онлайн обменники, кто получает большие суммы из-за рубежа и огромное количество других лиц, чья деятельность связана с совершением большого количества операций по картам.
Определенная конкретика изложена в Приложении к Положению Банка России от 2 марта 2012 года N 375-П «О требованиях к правилам внутреннего контроля кредитной организации в целях противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма» — там список на 18 листах, который содержит в себе те параметры, по которым банки должны выявлять подозрительные операции.
Как это выглядит на практике – ЦБ разработал критерии по выявлению подозрительных операций, банки на основании данных критериев разработали собственные автоматизированные системы, которые в автоматическом режиме отслеживают все операции по заданным критериям и в случае, если система распознает Ваши операции за определенный период как подозрительные – Вам приходит запрос по 115-ФЗ.
Из этого следует:
А) Запросы по 115-ФЗ формируются в автоматическом режиме автоматизированной системой. Многие думают, что это конкретный человек в банке сидит и сам выбирает до кого бы докопаться, кому бы запрос направить. Это не так! Все запросы направляются автоматически в случае, если Вы не соблюдаете те параметры, по которым работает автоматизированная система банка.
Б) Утверждения о том, что «банки обнаглели и блокируют кого хотят» — это все ерунда. Запросы формируются на основании строго определенных критериев, «случайных» запросов не бывает. Причем отмечу, что указанные критерии ЦБ одинаковы для всех банков, поэтому по моей практике истории в формате «сбербанк блокирует постоянно, а вот банк «ххх» никого не блокирует» – это также бред. Определенные отличия между банками действительно есть и порой достаточно существенные, но общий вектор для всех банков все равно один и риски есть при работе с любым банком.
С другой стороны, отмечу, что действительно много блокировок необоснованных и по моей практике значительную часть блокировок банков можно оспорить через суд, однако во всех случаях лучше не рассчитывать на оспаривание действий банка, а изначально работать так, чтобы Вам не приходили запросы.
В) Сам по себе факт получения запроса – это уже свидетельство того, что Ваши операции в банке распознаны как подозрительные и соответственно это уже значит, что так как Вы работали до запроса дальше работать нельзя, иначе запрос может прийти повторно даже если банк первый раз все претензии снимет (даже если все операции формально законны).
Г) Также дополнительно отмечу, что те же самые требования в равной степени распространяются и на платежные системы (кошельки Яндекс.Деньги, Киви, Вебмани и т.п., хотя по практике они в целом более лояльны).
2. Что касается процедуры блокировки. Порядок обычно следующий:
А) Вы не соблюдаете критерии ЦБ.
Б) Система автоматически формирует запрос, который Вам поступает, в нем банк у Вас запрашивает «экономический смысл проводимых операций» и ряд документов, которые должны помочь банку определить связаны ли Ваши операции с чем-то незаконным или нет. На этом этапе как правило банк уже ограничивает возможность пользоваться картой до тех пор, пока не будет принято решение по итогу предоставленного Вами обоснования и документов.
В) Вы предоставляете запрашиваемые документы.
Здесь по практике наиболее частыми ошибками являются следующие:
– человек начинает махать шашкой и заявлять, мол действия банка незаконны, я ничего не нарушил (см. п.1 и доводы о том, чтобы запросы просто так не приходят, хотя банки действительно часто запрашивают много «лишнего» и аналогично часто запросы приходят в ситуации когда Вы не совершали даже близко ничего противозаконного) и отказывается предоставлять документы. Подобными действиями Вы фактически отказываетесь от выполнения возложенных на Вас обязательств по предоставлению документов по 115-ФЗ и это влечет за собой весьма нехорошие последствия вплоть до включения Вас в черный список ЦБ (где уже находятся порядка 500000 человек и компаний, огромное количество их которых действительно не занимались никаким криминалом, а просто некорректно проводили операции, либо заняли неверную позицию после получения запроса об банка).
— также частая ошибка – человеку карта сильно не нужна (например, на ней уже нет денег и интереса в ее использовании уже тоже нет) и он решает, мол не буду ничего предоставлять, закрою ее и все, так как она мне не нужна.
— еще частая ошибка – рассчитывать на то, что Вы сможете отбить любые претензии предоставив договоры в подтверждение переводов независимо от характера переводов. Нужно понимать, что банк может заблокировать Вас не только тогда, когда есть прямые доказательства нарушения Вами закона, но и тогда, когда сам по себе характер операций дает основания полагать, что операции могут быть связаны с незаконной деятельностью даже несмотря на предоставленные Вами документы. Здесь большое значение имеет практика конкретных банков.
— также распространенная ошибка – давать ответ без предварительного анализа ситуации с юристом, так как есть очень много других мелких и часто формальных моментов по взаимодействию с банком на стадии получения запроса, при несоблюдении которых можно получить блокировку даже в ситуации, когда ее можно было избежать и когда действительно у Вас совершались исключительно законные операции.
Г) Конкретный сотрудник банка рассматривает документы и по итогу принимает решение по Вашей ситуации (соответственно на этом этапе уже есть определенная зависимость от конкретного сотрудника банка) и либо снимает все претензии и все ограничения по карте, либо оставляет блокировку в силе и как правило в этом случае Вас просят написать заявление о закрытии карты «по собственному желанию». Также на практике после получения документов иногда банк может запросить дополнительные документы.
3. Вы можете спросить – мол как так, у меня друг/знакомый проводит огромные суммы через карты и ему никто ничего не блокирует несмотря на все ограничения, а почему тогда меня заблокировали?
Ответ достаточно прост, возможны несколько вариантов:
А) Ваш друг/знакомый умышленно/неосознанно совершает операции таким образом, что они в банке/платежной системе не распознаются как подозрительные, поскольку при соблюдении критериев Вам не будет приходить запрос.
Б) Просто общая продолжительность операций еще не привела к признанию операций подозрительными и блокировке и рано или поздно это произойдет.
4. Последствия. Если ориентироваться на мою практику, то могу сказать, что:
А) В случае блокировки однозначное последствие – испорченные отношения с банком, который Вас заблокировал, то есть карты/счета Вам здесь уже больше не откроют. Хотя и здесь все-таки есть исключения.
Б) Более плохое последствие – внесение в черный список ЦБ. Если Вы будете реально заниматься криминалом или если Ваши операции не связаны ни с чем противозаконным, но при этом Вы займете неверную позицию в общении с банком – есть серьезные риски попасть в черный список ЦБ и в этом случае сотрудничать с Вами не захочет не только заблокировавший Вас банк, но и вообще любой другой банк, поскольку все банки будут видеть, что Вы в черном списке ЦБ.
В) Еще многие интересуются – мол отдаст ли банк деньги? Здесь лишь скажу, что по закону да, банк обязан отдать деньги, но по моей практике бывает не так просто получить свои деньги с банка, есть определенные нюансы.
Таким образом, если подводить итог:
1) Случайных блокировок не бывает, каждая блокировка – это ряд ошибок с Вашей стороны.
2) Очень важно занять правильную позицию в общении с банком, подготовить корректные разъяснения относительно экономического смысла проводимых операций, малейшие ошибки на этом этапе могут привести не только к блокировке счета и сложностям с возвратом денег с банка, но и ко внесению Вас в черный список ЦБ со всеми вытекающими.
3) Очень важно изначально работать так, чтобы Вы учитывали при проведении операций требования ЦБ и самих банков, не проводили сомнительных по критериям ЦБ операций, поскольку только это сможет уберечь Вас от блокировки.
Надеюсь мой ответ Вам помог.
С Уважением,
Васильев Дмитрий.
Источник
Можно ли указывать реквизиты банковской карты в качестве расчетного счета ИП?
meh-mannспросил 20 сентября 2015 в 20:16 Всем привет. Я ранее в интернете прочитал, что можно свою карту в качестве рс указывать: в документах всяких и тп, в налоговой мне также сказали что запрета нету. У вас я наткнулся на такой ответ https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=293282 ,что мол нельзя. Кто — то говорит, что можно, кто — то что нет. Есть ли у кого точный ответ ? Можно ли указывать реквизиты банковской карты в качестве расчетного счета? | |
юлия79 425 105 баллов, г. Омск Цитата (meh-mann):Можно ли указывать реквизиты банковской карты в качестве расчетного счета? Добрый вечер! | |
Взносы для малого бизнеса снижены Рассчитать страховые взносы по новым правилам | |
Добрый вечер Использование личного счёта физлица в деятельности ИП | |
Здравствуйте. Бесценная, при цитировании следует убирать активные ссылки на сторонние бухгалтерские сайты. | |
Не заметила.уже поправила.извините. | |
Инструкция Банка России от 30 мая 2014 г. N 153-И Цитата:2.2. Текущие счета открываются физическим лицам для совершения операций, не связанных с предпринимательской деятельностью или частной практикой. 2.3. Расчетные счета открываются юридическим лицам, не являющимся кредитными организациями, а также индивидуальным предпринимателям или физическим лицам, занимающимся в установленном законодательством Российской Федерации порядке частной практикой, для совершения операций, связанных с предпринимательской деятельностью или частной практикой. Расчетные счета открываются представительствам кредитных организаций, а также некоммерческим организациям для совершения операций, связанных с достижением целей, для которых некоммерческие организации созданы. Банк может в договоре прямо прописать, что пластиковая карта не должна использоваться в предпринимательской деятельности. Нужно смотреть договор с банком. | |
Подобрать коды ОКВЭД в специальном веб‑сервисе | |
Да, верно. Спасибо. Нашел в договоре что нельзя использовать и как быть теперь? Я не знаю что такое расчетный счет вообще, т.е если его открывать в Сбербанке, то нужно что то еще платить ведь? У меня бизнес не такой стабильный пока, я не представляю как там идет оплата. Как быть? Пользуюсь эльбой. Поступления писать как по кассе? Но тогда же кассовый аппарат нужен? Я занимаюсь созданием сайтов, мне как правило безналом платят. Кто что посоветует ? | |
Либо ищите банк, который позволяет использовать карту для предпринимательских платежей, либо открывайте р/с. Обслуживание р/с дешевле, чем обслуживание ККТ. | |
а если получать скажем на карту и не указывать ничего а просто писать как поступление? | |
Добрый день! Цитата (meh-mann):а если получать скажем на карту и не указывать ничего а просто писать как поступление? Ваши клиенты не будут писать «просто поступление»: они распишут за какие конкретные услуги они вам перечисляют (сейчас усилился контроль банков за оформлением назначения платежа). Банк сразу же идентифицирует этот платеж как платеж от предпринимательской деятельности. | |
Заполнить и сдать отчеты № 11, № 11 (краткая), № 11 (сделка) по новой форме через интернет | |
Цитата (Ann-Nancy):Ваши клиенты не будут писать «просто поступление»: они распишут за какие конкретные услуги они вам перечисляют (сейчас усилился контроль банков за оформлением назначения платежа). Банк сразу же идентифицирует этот платеж как платеж от предпринимательской деятельности. так а если наличными была получена оплата ? | |
Цитата (meh-mann):так а если наличными была получена оплата ? Добрый день! | |
Источник
Что такое карточный счет в банке
Карточный счет в банке — это счет, привязанный к карте. То есть сначала клиенту открывают стандартный счет, а после привязывают к нему карту. Платежное средство становится удобным инструментом доступа к счету, клиент может круглосуточно выполнять любые приходные и расходные операции.
Специалист Бробанк.ру подробно изучил вопрос, что такое карточный счет, как он заводится и привязывается к банковской карте. Какие операции можно проводить со счетом с помощью карты, важные моменты и особенности.
О карточном счете
Например, у вас открыт в банке какой-либо счет. Вы можете получать на него пособие, пенсию, зарплату. Чтобы клиенту было более удобно пользоваться реквизитами, банк предлагает выпустить к ним пластиковую карту. Вы соглашаетесь и получаете карту, к которой будет привязан все тот же счет, только теперь он называется карточным.
То есть по факту это обычный клиентский счет, просто он привязан к банковской карте. Пополнил кто-то ваши реквизиты — можете тут же использовать карту для обналичивания. Пополнили карту, значит, пополнен и карточный счет.
Какие операции можно выполнять с карточным счетом:
- снимать деньги через устройства обслуживающего банка. Просто вставляете карту в банкомат, вводите ПИН и выполняете операцию обналичивания. Это самый быстрый и удобный доступ к своим деньгам;
- снимать деньги через устройства других банков. Обычно за это берется комиссия согласно тарифам на обслуживание платежного средства. Некоторые банки позволяют снимать деньги везде без комиссии или в партнерских организациях. То есть с помощью карты вы можете обналичивать свой карточный счет через другой банк;
- оплата покупок в магазинах и интернете. Не нужно предварительно снимать деньги, вы просто оплачиваете покупку картой, и сумма тут же списывается, уходит продавцу;
- совершение переводов. Чтобы отправить деньги со своего счета на другую карту или банковский счет, не нужно выполнять операцию обналичивания. Вы заходите в онлайн-банк, выбираете пластик с нужным карточным счетом и тут же, не выходя из дома, делаете перевод.
Номер карты
Номер карты и карточный счет — это два совершенно разных понятия. На самой карте отображается номер из 16 цифр, это уникальный номер пластика, который и привязан к карточному счету.
Вы можете передать кому-то этот номер, чтобы вам сделали перечисление. Это гораздо удобнее, чем использовать для этого банковский счет. На номера карт зачисления проводятся моментально, тогда как при указании расчетного счета перевод выполняется в течение 3 дней.
Номер карты уникальный, в нем зашифрована индивидуальная информация:
- в какой стране выпущен продукт;
- какой платежной системой обслуживается;
- какой банк ее выпустил;
- уникальный номер конкретного пластика.
То есть фактически это адрес, на который можно сделать перевод. Это же номер — ключ к карточному счету. То есть все операции, проводимые по номеру, автоматически отражаются и на привязанном счете. Все операции завязаны именно на него.
Все операции все равно проходят через счет
Номер карты — инструмент быстрого доступа к карточному счету клиента. При совершении любой расходной операции деньги списываются именно с него. И если оплата визуально для клиента проводится моментально, то по факту все выглядит совершенно иначе.
Например, вы оплатили в магазине покупку, и тут же получили сообщение от системы СМС-банкинга о том, что с вашей карты, то есть с карточного счета, списана эта сумма. Но в реальности деньги пока никуда не ушли, они просто заблокированы. Переводы между счетами не делают быстро, банкам нужно согласовать операцию.
Если вы загляните в онлайн-банк, то увидите, что все платежные операции, совершенные картой в последние 2-3 дня, находятся в подвешенном состоянии. После согласования всех действий и проверок они будут выполнены окончательно.
Где найти карточный счет
Чаще всего для выполнения операций граждане используют либо саму карту, либо ее номер. Например, можно передать кому-то номер пластика, и тот человек выполнит вам перевод. Но в некоторых ситуациях нужен именно банковский счет. Он может требоваться при работе с юридическими лицами. Например, если вам нужно указать реквизиты для страховой компании, для Пенсионного Фонда и пр. В этом случае номер пластика не подойдет.
Для этого вам нужен не только сам карточный счет, а полные реквизиты этого банковского счета, чтобы вторая сторона смогла сделать вам перевод. Номер счета — это ваш личный номер в конкретной организации, но нужно еще знать, что это за организация, ее реквизиты.
Как получить информацию:
- В онлайн-банке. Это самый просто вариант. Вы заходите в онлайн-банк под своими учетными данными, выбираете нужную карту и в ее меню находите раздел получения реквизитов. Если есть доступ в мобильное приложение, посмотреть информацию можно в нем.
- В офисе банка. Приходите в удобное отделение с паспортом, говорите о своем желании получить реквизиты, вам их распечатывают на бумаге.
- В банкомате. Некоторые банки, например, Сбербанк, позволяют получить реквизиты в банкоматах. Вставляете карту, вводите ПИН, выбираете раздел счетов и там делаете запрос. Нужная информация будет тут же напечатана на чеке.
Если перевод вам делают по реквизитам карточного счета, он стандартно выполняется 2-3 рабочих дня. После вы получите деньги соответственно на свою карту.
Где найти номер карты
Он нанесен на самом платежном средстве, поэтому запрашивать его в банке не нужно. Если вы пожелаете выполнить онлайн-операцию перевода на другую карту через специальный сервис или оплатить покупку в интернете, реквизиты карточного счета будут не нужны, система попросит указать следующие данные:
- номер пластика, который вы видите на его лицевой стороне;
- срок действия платежного средства вида 02/20, он тоже отображен на лицевой части карты;
- секретный код CVC. Его найдете на оборотной стороне в поле для подписи.
После введения реквизитов на телефон, привязанный к карте, поступит сообщение с кодом безопасности. Его нужно ввести, чтобы подтвердить платеж. Деньги тут же списываются, но фактически будут просто заблокированы и уйдут с карточного счета через 2-3 дня.
Виды карточных счетов
Так что, карточный счёт в банке — это непосредственный номер клиентского счета, к которому привязано платежное средство.
Карты бывают нескольких видов, поэтому и реквизиты к ним привязываются разные:
- Дебетовая. Соответственно, к ней привязан простой расчетный счет. Если банк дает по нему овердрафт, то можно на его сумму уходить в минус.
- Кредитная. В этом случае привязывается уже кредитный счет, что более серьезно. Условия обслуживания кредитного карточного счета указаны в тарифах банка.
Обратите внимание, что если срок действия карты истекает, это не означает, что после этого автоматически будет закрыт карточный счет. Все обязательства гражданина перед банком сохраняются до тех пор, пока он не закроет счет. А карта — это просто пластик, к которому привязаны реквизиты.
Комментарии: 1
Источник