Можно ли использовать рубероид вместо подкладочного ковра для гч

Другой материал вместо подкладочного ковра

На сегодняшний день традиционный вид капитального ремонта кровли с помощью рулонных материалов изжил себя и показал свою полную несостоятельность. Наглядным примером тому служит ситуация, которая сложилась в Брянске. Те плоские кровли, которые в 2015 году были отремонтированы традиционным методом, в 2016 году потекли! Погодные катаклизмы и климатические аномалии (ураганы, ливни) практическую пользу от проведенного капремонта по сути свели на нет. Сейчас этой темой занимается местный ОБЭП. Те же оставшиеся подрядчики, которые осмелились взяться за мягкие кровли по традиционному методу в этом сезоне – получили протечки и в итоге залили жильцов ремонтируемых домов в результате недавних продолжительных ливней, прошедших в том числе на территории Брянской области. А объём мягких кровель, которые необходимо сделать в 2016 году в Брянской области – 150 тысяч квадратных метров.

В мае 2016 года Комитет городского хозяйства г. Брянска нашёл выход из тупиковой ситуации. Руководство комитета изучило и решило взять на вооружение опыт своих калининградских коллег из Фонда капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, Комитета городского хозяйства администрации городского округа «Город Калининград» и МКУ «Капитальный Ремонт Многоквартирных Домов».

В 2012 году на объектах ЖКХ г. Калининграда была успешно запущена ВИР-технология. Работы производило предприятие ООО «Балтийская Кровельная Компания». С сентября 2012 по июль 2016 года ООО «БКК» с применением ВИР-технологии выполнило ремонт 23 многоквартирных домов и работы по устройству новой кровли на 3 строящихся зданиях (супермаркет, жилой комплекс). В 2015-2016 годах все работы по капремонту мягких кровель жилых домов в Калининграде выполнялись только по ВИР-технологии, от традиционного и прочих методов власти полностью отказались. Ни одного (даже малейшего) замечания по качеству выполненных работ за 4 года у заказчиков и надзорных органов не было (что подтверждается отзывами).

В мае 2016 года ООО «БКК» г. Калининград выиграло 2 тендера (на капремонт мягкой кровли по ВИР-технологии) в г. Брянске, и уже выполнило первую кровлю (ул. Клары Цеткин, д. 2), в настоящее время работы ведутся на втором объекте (ул. Клары Цеткин, д. 25). Специалисты Администрации г. Брянска дали высокую оценку качеству ремонтируемой кровли. 21 июля в Брянске прошло совещание (на ремонтируемой по ВИР-технологии кровле) с участием руководителя Фонда ЖКХ Брянска и заместителя губернатора Брянской области по строительству и коммунальному хозяйству. В ходе совещания был рассмотрен вопрос об обязательном ремонте всех кровель жилых домов Брянской области с применением исключительно ВИР-технологии.

Новостной ТВ-сюжет о применении ВИР-технологии в Брянске. Работы ведёт ООО «Балтийская Кровельная Компания».

Подробная информация на сайте Фонда капитального ремонта многоквартиных домов Брянской области

https://fkr32.ru/?p=1007

Информация о прошедшем семинаре на официальном сайте Правительства Брянской области

https://www.bryanskobl.ru/news/2016/07/21/5060

Полный пакет разрешительной документации на ВИР-технологию, обновленный в 2016 году —

https://russianroof.ru/photoalbums/227701

Отзывы от заказчиков ООО «БКК» в Калининграде —

https://bkk39.ru/photoalbums/171424

Отзывы и благодарность от Комитета Городского Хозяйства г. Калининграда, МКУ КР МКД и Фонда капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах —

https://bkk39.ru/photoalbums/222245

Видео по применению ВИР-технологии на Камчатке в зимних условиях —

https://www.youtube.com/watch?v=GngG0xhY8cc

Отзывы 2015-2016 годов от предприятий, которые приобрели у нас ВИР-оборудование и успешно его применяют —

https://russianroof.ru/photoalbums/214300

Взвешенный подход к выбору решения и партнеров даже в кризис дает положительный результат, а те компании, которые откладывают развитие до лучших дней, рискуют оказаться аутсайдерами по сравнению с более активными конкурентами. Не случайно успешные прогрессивные организации, как правило, являются активными потребителями инновационных инструментов, которые в конечном итоге приносят прибыль.

Источник

Чем рубероид отличается от ковра для битумной чер.

20.02.2011, 22:55

  
#4

Супер старожил форума

Регистрация: 22.10.2008

Адрес: Киев

Пол: Мужской

Сообщений: 8,375

Вы сказали Спасибо: 8,527

Поблагодарили 14,395 раз(а) в 4,423 сообщениях

Цитата:

Сообщение от Propeller

А вот сейчас я Крышника пошатаю.:D;)

Пошатать,подловить тут многие любят;)
Но странно это прочитать от Вас,Саша(если Вы Саша),ведь я регулярно по некоторым смежным с крышей вопросам звоню к Вам(правда чаще к Татьяне) за консультой,с удовольствием хожу на Ваши семинары,возможно Вы пошутили,но тем не менее отвечу.

Цитата:

Сообщение от Propeller

А вот если мастера у ТС приведут такие аргументы :
1. Ну и что, что рубероид — это картон с битумом?
Вы намекаете, что картон менее прочный , чем стеклоткань и полиэстер. Да?
А зачем для подложки прочность? Ведь она крепится к ОСБ гвоздиком через битумную черепицу?
2. Весит 1 м кв какого-нить РКП-300 всего 1,5 кг. Легонький.
3. А зачем подложке СБС-овская эластичность? Зачем эластичность материалу, лежащему на плоскости. При этом этот материал прикреплен к плоскости фрагментарно (гвоздиками).Ну… она нужна разве что в ендовах , на коньках. Да и то под вопросом, учитывая радиус изгиба.
4. Если вопрос в прилипании подплавленного рубероида, то можно перед этим к ОСБ просто прибить степлером полиэтиленовую пленку. Быстро и дешево.
Чем Вы их утешите? 😉

Утешу опытом,ведь я не только «написатель»,знающий матчасть,но и практик,успешно применяющий теорию на практике.
1.Нет,на прочность не намекаю,гвозди тут не причём,стеклоткань также рвётся как бумага,но,в отличии от бумаги рубероида,стеклоткань(как и полиэстр) не гниёт,поэтому,кста,в моём любимом Катепале и Керабите применяют нетканую стеклоткань,для лучшего проникновения битума между волокон.
…кста,один из огромных плюсов продаваемой Вами ленты,для прокладки фундамент/стена,как заменитель «рубероида»,это отсутствие там бумаги в основе.
2.Про вес я говорил имея ввиду не обычный рубероид,а «еврорубЭроид»(подкладочный слой для плоских наплавляемых кровель),который часто применяют как подкладочный для скатных.
3.Частично вы сами ответили,говоря про ендову/конёк,а ещё для моего п.4 — «Самое важное,то,что подкл.ковёр посыпан песком,что бы не прилипал к ОСБ(важно при подвижках кровли)»,ведь если соприкасаются материалы разные по эластичности и с разным коэфом теплового расширения,то они будут работать не на взаимодействие,что требуется,а на противодействие.
Кста,это мы увидели в паре тем на форуме с проблемами/волнами в кровлях из БЧ.
4.Вы когда нибудь были на крыше?????Давайте,на следующей моей крыше Вы по ОСП постелите/прибъёте степлером ПЭ плёнку,а потом по ней будете разворачивать «рубЭроид»….а сначала напишите,что делаете это по своей воле,а я это засниму на видео и выложу процесс на форуме,причём чем круче крыша тем интересней процесс;)
…также после этого материально будете нести ответственность за проблемы с крышей,в случае чего….
Кста,это Ваше предложение яркий пример,когда ради экономии в 1К грн.,наживают трудностей и проблем гораздо больше.
П.С.Ближайшее время должны уже регулярно будут поставлять на Украину вместо битумной подкладки другую,из «химической» ткани с новым покрытием,что даже на мокрой крыше по ней не скользишь(лично проверял на образце),как завезут рЭклама буде,покажу на весенней встрече:D

 

Этот пользователь сказал Спасибо Крышник за это полезное сообщение:

Источник

Вместо подкладочного ковра прораб предложил еврорубероид.

04.07.2012, 23:20

 
#6

Начинающий форумчанин

Регистрация: 17.11.2011

Пол: Мужской

Сообщений: 66

Вы сказали Спасибо: 22

Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях

всем спасибо за , информацию и советы , сами пораскинули мозгами и немного нарыли инфы по старым темам, таки опасно ложить рубероид — дороже себе будет .
А то что кровельщики не знают , зачем подкладочный ковер -100%, я так думаю

Добавлено через 5 минут
для потомков , и как напоминание — почему нельзя так делать
инфа из старых тем — зачем подкладочный ковер , и почему нельзя ложить еврорубероид и прочие сомнительные гидропленки

Я бы так не советовала. Себе ДОРОЖЕ будет. Когда-то на этом форуме уже обсуждалась тема замена подкладки (счас не могу найти, там еще и фото были-красноречивые и обсуждения страниц 7-10). Так вот, под Катепал положили другой материал и результат: КРОВЛЯ ПОШЛА ВОЛНАМИ ПОСЛЕ ЗИМЫ и НАЧАЛА ПРОТЕКАТЬ. Если и менять , то только на подкладку, которая предназначена для использования под битумную черепицу. Попробуйте подкладку самозатягивающуюсю гидроизоляционнную мембрану(плотно обтягивает и герметизирует места пробивки гвоздем) ARMOURBASE PROFESSIONAL IKO (Бельгия). Двойное армирование, битумная прослойка- тяжело порвать и не тянется. А главное стоит НЕДОРОГО. И ПРЕДНАЗНАЧЕНА КАК НИЖНИЙ СЛОЙ ПОД ТЯЖЕЛУЮ БИТУМНУЮ ЧЕРЕПИЦУ
Или АЙСБАР R (Россия)Tegola самозатягивающаяся битумно-полимерная (СБС) мембрана, нормальное соотношение цена-качество.

P.S. При использовании рулонных битумных материалов(подкладки), которые предназначены для плоских кровель и не несущих никакой нагрузки, на скатных кровлях под воздействием тяжелой битумной черепицы, ледовой и снеговой нагрузки, а так же разогрева на солнце кровельные(подкладка вместе с верхним слоем) материалы могут «поплыть». Подкладка растягивается и в местах,где пробито гвоздем образуются дыры.

P.P.S. ЭКОНОМИЯ ДОХОДЯЩАЯ ДО АБСУРДА ДО ДОБРА НЕ ДОВОДИТ!
Биполь предназначен для устройства кровель с МАЛЫМ уклоном (плоских кровель) и гидроизоляции фундаментов зданий и сооружений. Срок службы 10-15 лет (срок службы в несколько раз меньше чем срок службы битумной черепицы)
Характеристики от производителя:
www.tn.ua/catalogue/krovelnye_rulonnye/bipol/

Лично я нигде не увидела, что его можно применять на скатных кровлях под битумную черепицу
К тому же это наплавляемый материал.
Вопрос: каким образом нагревать горелкой рулонный материал и не попалить ОСП?????

Подкладочный слой необходим. Как минимум в ендовах, на коньках, карнизах, фронтонах и примыканиях. Для чего? как компенсатор подвижки и усиливающая защита основного слоя черепицы, дополнительная гидроизоляция в особо нагруженных узлах крыши, например, в ендовах, а в случае с американской черепицей с применением ее в Украине, как основная гидроизоляция и т.д.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от Bau Haus

старые дедовские замашки на экономию

Как минимум вам будет отказано в гарантии, а как максимум никто никогда не исследовал, что будет в этом случае. Чаще всего требование ложить фирменный подклад продиктовано самими представителями. Причем не популарно даже комбинировать подклады разных производителей.

Основное — это гарантия, но решение принемать Вам.

А если под бит черепицу Шинглас ложить подк.ковер IKO , нам в гарантии не откажут ???

 

Источник

Ковер под гибкую черепицу

Страница 2 из 3

< Назад

1

2

3

Вперёд >

  1. Регистрация:
    10.05.16
    Сообщения:

    72

    Благодарности:
    55

    RUFLEX_official

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.16
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    55

    У рубероида другие основы и связующие компоненты, иной срок службы. Если заказчик готов взять на себя все связанные с этим риски, мы не можем ему запретить. Но и гарантировать гидроизоляцию кровли в этом случае мы также не можем.

  2. Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:

    1.815

    Благодарности:
    326

    vot-on

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    1.815
    Благодарности:
    326

    Не знаю, не знаю… Вот ендовный ковер, это да, совершенно другой материал — толстый, тяжелый. А подкладочный ковер я специально смотрел в магазине — на вид, на вес и на ощупь ничем не отличается от рубероида, причем, не самого хорошего.

  3. Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:

    719

    Благодарности:
    711

    IgorL77

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    719
    Благодарности:
    711
    Адрес:

    Новгород

    У разных исполнителей по разному были рекмендации.
    Так у деке ковер полностью. У ТН в зависимости от угла наклона только по свесам. Но в послнднее время, боясь рекламаций и всяких гарантийных случаев, они тоже говорят про сплошной ковер.
    У меня вот тоже все свесы от 60 до 80 см, смысла в этих местах я тоже так и не понял. На стену заходить ковер не будет.
    Основное слабое место-это стык гонтов, где вертикальный шов закрыт сверху другим гонтом, и вот по этому шву возможны протечки когда дует ветер и вода может задуваться вверх по шву. Эти швы и требуется хорошо проклеивать мастикой.

  4. Регистрация:
    10.01.14
    Сообщения:

    9

    Благодарности:
    2

    Начинаюший

    Участник

    Регистрация:
    10.01.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2
    Адрес:

    Новочеркасск

    Здравствуйте! Прошу совета-подсказки! Кладка по времени через чур затянулась, естественно хорошая погода для возведения кровли тоже ушла. Принял решение: поставить страпила, обрешетку и положить осб 9 мм. Вопрос такой: как защитить в осенне — зимний период осб от намокания и вспучивания. Бригадир кровельщиков предлагает положить подкладочный ковер по всей площади и в таком виде оставить зимовать. Гонты уже укладывать весной, с наступлением нормальных температур. Я никогда не сталкивался с таким материалом (ковром). Держит ли он влагу?
    С уважением. Сергей

  5. Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:

    719

    Благодарности:
    711

    IgorL77

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    719
    Благодарности:
    711
    Адрес:

    Новгород

    @Начинаюший, можно так оставить до весны…
    Подкладочный вполне с этим справится…
    Уж не хуже руберойда или другого материала…

  6. Регистрация:
    25.10.09
    Сообщения:

    1.512

    Благодарности:
    679

    Ivan7

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.09
    Сообщения:
    1.512
    Благодарности:
    679
    Адрес:

    Санкт-Петербург

    Сравните по весу 15м^2 руберойда (22-25 кг) и ковер Икопал 15 м^2 (36 кг). Руберойд правда сейчас делают г… и ковер не сильно от него отличается, но при -2 вел себя достойно не ломался, а гнулся (укладывал на самодельные аэро-коньки).

  7. Регистрация:
    28.04.15
    Сообщения:

    5

    Благодарности:
    4

    andolm5

    Участник

    Регистрация:
    28.04.15
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    4

    В процессе эксплуатации кровли, подкладочный ковер под воздействием солнечных лучей и нагрева, спекается с гонтами черепицы, что дает дополнительную гидроизоляцию. Не стоит пренебрегать этому, т. к. стоимость подкладочного ковра, обойдется вам дешевле, чем замена кровельного покрытия.

  8. Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:

    1.815

    Благодарности:
    326

    vot-on

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    1.815
    Благодарности:
    326

    У меня ОСБ-основа под черепицей покрыта сплошным толстым слоем гидроизоляционной мастики Технониколь, я думаю, она так спеклась с черепицей, что ее теперь только вместе с ОСБ отрывать.

  9. Регистрация:
    27.01.17
    Сообщения:

    119

    Благодарности:
    61

    bladerus1984

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.17
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    61

    Подкалдочный ковер нужен, как минимум на карнизах и ендовах, потому что эти места максимально подвержены промерзанию и там происходит максимальная рабочая нагрузка (снег, дождь и ветер), это ваша будущая страховка. Плюс осб имеет свойство расширятся, подкладочный ковер также страхует от возможного разрываверхнего слоя покрытия то есть гонта, и выравнивает поверхность кровли. Лишняя мастика на мягкой кровле, так же ни к чему, при жаркой погоде возможно случится, что будет у вас кровля мастико-битумная=)

  10. Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:

    1.815

    Благодарности:
    326

    vot-on

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    1.815
    Благодарности:
    326

    @bladerus1984, насчет промерзания и снего-ветровой нагрузки — неубедительно, как ковер улучшает сцепление черепицы с основой? По-моему, никак.Ни разу не слышал, чтобы ОСП с очень небольшим коэффциентом линейного расширения стал причиной разрыва гонта, который вообще-то довольно эластичный и тоже имеет некоторое температурное расширение.
    Насчет выравнивания поверхности — отчасти согласен, но именно «зубастая» черепица Шинглас за счет «кучерявой» структуры сама по себе скрадывает визуальное восприятие неровностей.Ну, не знаю… Мы начали делать кровлю в +20С, заканчивали в +35С (а на солнце температура крыши, думаю, была все +70С), потом крыша еще простояла с неделю в жаре. Так вот могу заявить ответственно, что битумная мастика есть реактопласт — течет только в первые несколько часов, потом, видимо, полимеризуется и дальше можно греть ее до бесконечности, она остается твердой.

  11. Регистрация:
    27.01.17
    Сообщения:

    119

    Благодарности:
    61

    bladerus1984

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.17
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    61

    Я не говорю, что он улучшает сцепление с основной кровлей, он защищает ОСП плиту от промерзания и осадков дополнительно, так как все осадки проходят через эти части кровли (карниз и ендовы), это как минимум ваша дополнительная страховка.

  12. Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:

    1.815

    Благодарности:
    326

    vot-on

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    1.815
    Благодарности:
    326

    Я думаю, ОСП промерзает вне зависимости от наличия ковра, он вроде как не греющий. Что касается осадков, я возвращаюсь к своему тезису о том, что сплошная битумная мастика и лежащие сверху гонты вполне надежно защищают ОСП от влаги, иначе на кой черт они вообще нужны. Дополнительная страховка, это хорошо, конечно… Можно еще эпоксидной смолой все залить в 2 слоя, отличная дополнительная страховка получится.

  13. Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:

    14

    Благодарности:
    13

    vpip75pfr3

    Участник

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    13

    Стеклохолст который лежит в основе любой гч, не растягивается, поэтому в случае больших нагрузок гонт может и порваться. Что касается нарезки драконий зуб, согласен неровности она скрывает, поэтому ее можно даже по верх однослойной черепицы монтировать.

  14. Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:

    1.815

    Благодарности:
    326

    vot-on

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    1.815
    Благодарности:
    326

    А что считать большими нагрузками [на разрыв]?

  15. Регистрация:
    04.06.10
    Сообщения:

    158

    Благодарности:
    193

    Klurg

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.10
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    193
    Адрес:

    Москва

    Наверное не очень хорошо писать в дохлые топики, но всё таки.
    Есть некоторые плюсы у сплошного ковра:
    1. Может служить временным кровельным покрытием до укладки основного слоя ГЧ.
    2. Может защитить ОСП от возможных протечек в случае не совсем правильного монтажа ГЧ.
    3. При необходимости ремонта гораздо проще будет снять ГЧ с ковра чем отдирать её от ОСП.
    Минусы это лишняя работа и перерасход материалов.

Страница 2 из 3

< Назад

1

2

3

Вперёд >

Источник

Читайте также:  Можно ли использовать авамис при гайморите