Можно ли использовать разную штукатурку
Содержание статьи
штукатурные работы
Рабочие говорят, что будут штукатурить кухню, ванную, туалет смесью ротбанда и цементно-песчаной смесью. Так якобы будешь дешевле по материалам.
Можно ли вообще смешивать эти материалы и тем более использовать для штукатурки ванной и туалета, так как гипс боится воды?
Заранее спасибо.
Ответы
Здравствуйте, Дмитрий. Эти материалы смешивать недопустимо. ( в смысле — друг с другом) Смело штукатурьте Ротбандом кухню и туалет. Ванну же, в идеале, штукатурить ЦПС. Но, не будет и криминала, если и ванну оштукатурят тоже Ротбандом. Нанесите жидкую гидроизоляцию на стены в районе ванного корыта, используйте хороший клей для плитки, и затирку с водонепроницаемыми добавками. И все будет хорошо. Удачи. С уважением — Олег
в принципе вы сами ответили на свой вопрос.в ванной и туалете необходимо штукатурить только смесью,а в комнатах с минимальной влажностью можно использовать родбанд(но нынешняя его цена не удешевит бюджет)единственный приоритет во времени,и толщине наброса!
смешивать нельзя, ротбандом санузел можно штукатурить.Перед плиткой сделать гидроизоляцию…
нет нельзя смешивать материалы никто так не делает. если ротбанд смешивать со смесью мастер не успеет нанести раствор на стену быстро высохнут!
Смешивать данные смеси нельзя.Штукатурте РОДБОНТОМ.Во влажных помещениях перед укладкой плитки поверхности следует хорошо прогрунтовать, сделать обмазочную гидроизоляцию.После укладки плитки швы затереть затиркой Ceresit СЕ 40.Удачи ВАм.
смешивать не надо , а штукатурить или ротбандом или цементно-песчаной смесью.
смешивать материалы нельзя, по всей вероятности Вам это предлагают для увеличения пластичности ЦПС и более быстрого высыхания, хотя МАСТЕРА на такое не пойдут. штукатурить можно чем угодно и где угодно, тут проблемы нет, Ротбанд и в ванной нормально себя чувствует. гидроизоляция вообще должна быть в ванной комнате по умолчанию, но делать ее можно и до штукатурки, и после, тут как позволяют средства. можно «паутинку» сажать на гидроизоляцию и тем самым сделать непромокаемое основание, чашу, так сказать. Вам там виднее что нужно и что хотите в итоге получить.
Доброго времени суток.Гипс боится воды только как отдельный материал,в смеси РОТБАНД гипс применен только для скорости схватывания готового раствора,ни какого вреда влажное помещение штукатурке не нанесет.
А вот смешивать ЦПС с РОТБАНДом я бы не советовал,это два абсолютно разных материала,с разными свойствами.Если Вы опасаетесь выполнять работы РОТБАНДом,и решили использовать ЦПС,то для скорости схватывания лючше всего добавить в раствор немного чистого гипса,штукатурке это не повредит,а твердеть будет так же быстро как РОТБАНД.
п.с.Внимательней с количеством добавляемого гипса,может затвердеть прямо в ведре при замешивании раствора)))
Всем спасибо за комментарии. Сам также пришел к такому выводу, но хотелось услышать мнения профессионалов.
чтобы съэкономить на материале не надо смешивать никакие смеси,а просто купить гипсовую штукатурку дешевле,например.фирмы»Старатели» гипс.штукатурка,перед нанесением стены пройти Бетоконтактом той же фирмы и дать просохнуть грунту.
я бы не стал смешивать так как он становится рыхлым рассыпается сохнет на глазах и очень сильно ухудшается адегизия.лудше тогда купить цементную штукатурку дешевле будет.а вообще для ванной есть родбант специальный для влажных комнат,стоит как космос)))альтернатива быстрого и менее дорогого варианта клеить на фюгенфюллер влагостойкий гипрок,места сьест не много т.к он клеется взависимости от завала стен конечно,и потом экономия на плиточном клее тоже эконономия,конечно как выставят гипрок опятьже)))
лучше штукатурить одним видом смеси
универсальной смесью дешевле
Дмитрий,смело штукатурьте смесью МП-75,любое помещение,делаете потом гидруху в помывочной зоне и всё будет ок».
нет нельзя
ванну-туалет штукатурить цементно-песчанным раствором можно добавить плиточный клей
смешивать нельзя а вану и туалет ротбантом штукатурить можно
Дмитрий, я бы на вашем месте с этой бригадой рассталась. Они то ли халтурщики-торопыги то ли просто бестолковые. И неизвестно чего еще захотят накосячить на последующих этапах работ. А если еще и переделывать за ними придется, то потратите и деньги и время и массу нервных клеток.
ЕСЛИ ОНИ УСПЕЮТ ИЗРАСХОДОВАТЬ ТО ТОГДА МОЖНО…А ТАК РОТБАНД ПРИ СМЕШИВАНИИ С ЦЕМЕНТНОЙ СМЕСЬЮ ЗАСТЫВАЕТ ОЧЕНЬ БЫСТРО…А ТАК ВПРОЧЕМ НОРМАЛЬНО…
Гоните в шею провилно будеть
не рекомендую !
смешивать не стоит(скупой платит дважды ),на гипсовой основе штукатурка + грамотная гидроизоляция,но и на цементной основе штукатурка без гидроизоляции деньги на ветер…
Маляр говорит ученику:
— иди крась окна.
Через час ученик приходит и говорит мастеру:
— Окна покрасил, а рамы тоже красить? ( у вас такие же клоуны) сочувствую
нужно влагостойкий гкл на клей и дюбиль гвозди а потом плитка
Добрый день! Смешивать эти материалы между собой нельзя,по раздельности ими работать можно и ванной и в туалете.
Недопустимо перемешивание Ротбанда и пескобетона. Если необходима высокая скорость работы то посмотрите гипсоцементную штукатурку от СТАРАТЕЛЕЙ. СТАРАТЕЛИ MIXTER.
возможно
идиоты
Могу посоветовать как приготовить недорогую, ПРОЧНУЮ, и ПЛАСТИЧНУЮ штукатурку! Все просто:- песок + цемент + (20-25)% плиточного клея. По прочности как обычная ЦПС, но легко можно ровнять правилом по маякам. И лучший вариант для ванной.
Лучше не смешивать,сэкономите копейку ,а качество на рубль.
Не стоит
Ротбанд «KNAUF»самостоятеляная штукатурная смесь…И как правильно вы заметили в его состав входит гипс!!!!А не секрет что гипс при добавлении в него цемента и иных материалов..теряет свои свойства…и что немаловажно он теряет время работоспособности….А что касается ванных комнат,то для них идеальная поверхность это цементно- песчанная штукатурка…гипс тоже практикуют(это просто быстрее).но у гипса один минус он боится влаги,и вероятность появления «грибка» возрастает в разы….Несмотря на то что многие ссылаются на защиту «грунтовок»…Это всё «вилами по воде)))))
зачем чтото смешивать-перемешивать?сейчас огромный выбор различных штукатурных смесей,в том числе и для влажных помещений.определенную марку рекомендовать не буду.ремонт делается не на один день,так что я думаю на материалах экономить не стоит
Я бы на месте некоторых для начала русский язык выучил ,а потом умничал.
для ванной нежелательно но под плитку можно.вопрос для чего они хотят добавить ротбанд?мое личное мнение лучше цементно-песчанной штукатурки и стяжки еще ничего непридумали,ненужно туда добовлять некакие смеси,время высыхания разница незначительная.
смешывать нельзя
Смешивать конечно нельзя, может вы ребят не так поняли?
Не чё не получится,время затвердевания Ротбанда 30 минут,а если добавить цементнопесчаную смесь 3-5 минут.Проверенно!
Всё будет хорошо!
Гоните таких рабочих в шею!
Можно, используя перед оштукатуриванием белого контакт, после жидкую гидроизоляцию в санузле. Материал станет раза в два дороже, а работать будет легче, так как гипсовая добавка ускорит затвердивание смеси. Все же лучше м-150, с добавкой цемента.
Согласно СНиП, откосы наружных стен и ванные комнаты запрещено штукатурить сложными растворами, только цементно- песчаннымим смесями (другими словами без добавления извести, гипса и.т.д). На практике каждый решает сам. Новые технологии рулят… Смешивать можно вреда не будет — это и есть «сложные растворы» (кстати СНиП никто не отменял, и если хотите знать, что можно, а что нельзя там всё подробно написано).
цпс самый дешевый способ штукатурки ротбанд можно использовать
вы не поняли
если начать стену штукатурить смесью то до конца
а в ванную комнату ротбанд конечно но он должен высохнуть и потом укладывать плитку
Можно ,но при приемлемой пропорции!но также надо учитывать что время жизни подобной смеси уменьшается в разы!подобное можно использовать в качестве маяков!это целесообразно,как с точки зрения времени,так и с точки зрения удобства!ротбанд не влагостоек !хороший клей ,да и фактически,любая затирка обеспечат неплохую гидроизоляцию!ну если вы не решили,конечно производить испытания водяной помпы!))или у вас не иллюминатор за место двери и вы не заядлый дайвер.))никого обидеть не хочу))
ни в коем случае.ганите их в шею.нельзя мешать гипсовый материал с цементным. они так говорят потому-что цементная штукатурка при смешивании с гипсом схватывается быстрей а прочность теряет.
Верно,для ванной нужна штукатурка на цементной основе.Смешивать не надо,тем более сырое помещение
Не смешивать!!! Что за мастера? Ротбантом штукатурить с/у можно, смесь не боиться влаги. Гидроизоляция обязательна в любом помещении с повышенной влажностью!
Ротбанд там ваще не нужет! Только песчаная смесь!
Нет. Нельзя смешивать.
Ротбандом можно штукатурить санузлы.
Гоните этих рабочих вон, пока не наломали дров.
Смешавать нелзеа, а штукатурить цементно-песчаной смесью или родбантом. Перед плиткой сделать гидроизоляцию.
ответов очень много ,не буду повторяться,абсолютно согласен с Олегом Легарт и многими другими.
Нельзя смешивать гипсовые составы с цементными в любых пропорциях.Если конечно дополнительно не добавить модификатор совместимости. И дело не в удобстве работы и времени схватываемости раствора. Просто в результате хим. реакции образуется большое количество окиси кальция, которая приведет к образованию эттрингита (цементной бациллы). И она будет медленно, но верно разрушать впоследствии застывшую штукатурку, превращая её в порошок. Нейтрализовать окись кальция можно добавлением в раствор извести или других модификаторов совместимости. Но не думаю, что Ваши рабочие в этом что-то понимают и знают пропорции. Поэтому не нужно ничего смешивать. Оштукатуривать ванную комнату Ротбандом можно. Но при условии высокой квалификации штукатура и плиточника. Но у меня большие сомнения в этом. Поэтому пусть лучше штукатурят в ванной цементным раствором. Но имейте ввиду, что плитку можно клеить не ранее, чем через 3-4 недели (при использовании цементной штукатурки). Можно и раньше, но риск получения отрицательного результата растет по экспоненте. Поэтому, выбор за Вами.
стены штукатуртеротбандом,а цементную смесьоставте на стяжку пола
Предлагаю , ГВЛВ приклеить на перлфикс . ПРОВЕРЕНО. если стены крашенные то прогрунтовать бетоноконтактом
вы ответили на свой же вопрос………гипс боиться влаги
что за бред что нельзя смешивать если человек работал и знает то можно!
Я мешала алебастр с цементом чтоб удленнить срок отвердивания алебастра.
И бред что гипс(алебастр)боиться влаги,он боиться воды,а это не одно и тоже!
Дома на проблемные стены возле окна где всегда отходяо обои я положила слой алебастра в декоротивном виде покрасила краской и вот уже почти 9 лет никаких проблем.
эти рабочие- идиоты- других слов нет гоните их в шею — им только двор мести. не в коем случае нельзя смешивать-уверяю
ротбанд в ванну не пойдет. он боится воды.
Смешивать нельзя!
Для этих помещений прим. Унтерпутц,Смешивать нельзя, произойдет хим. реакция и смесь перестанет работать.
Штукатурить можно но только одним гипсом
можна ротбант этто влагостоикий гипс штукату не нада секаномить и смешать этто не правельно ну дозвольно вам решать на сколько экономия
Успокойтесь всё нормально
смешивать нельзя!!!цемент и гипс не дружат!!под плитку ТОЛЬКО ЦПС!т.к.между плиткой и гипсовым основанием во влажных помещениях со временем образуется прослойка.нечто вроде пены.если делать надолго,то только цпс.под шпаклевку лучше ротбанд.меньше микротрещин.это тем более важно,если поверхность потом красится.для пластичности в цпс можно добавить плиточный клей.немного.
Здравствуйте, Дмитрий!! Эти материалы не смешивают!!!!!! Санузел ротбантом можно.
Источник
16 распространенных ошибок при штукатурке стен
19 ноября 2018 г. 17:30
Штукатурный слой – это основа будущего чистового покрытия. Правильностью технологии нельзя пренебрегать, так как это может повлечь замену всего финишного слоя. Ошибки совершают не только частные пользователи при оштукатуривании своими руками, но и профессиональные строительные бригады. В этой статье мы собрали самые распространенные ошибки, встречающиеся при штукатурке стен.
Неправильная консистенция раствора
От соотношения сухих компонентов и влаги зависит структура раствора, это относится как к гипсовой, так и цементно-песчаной штукатурке. При недостаточном количестве влаги раствор будет сползать вниз.
Густой раствор ложится комками и обладает плохим сцеплением с поверхностью, поэтому штукатурный слой может отвалиться. После высыхания такая штукатурка может пойти трещинами.
Добавление воды в сухую штукатурку при приготовлении смеси
Этот ход действий кажется логичным всем новичкам. На деле такой способ приготовления штукатурного раствора приводит к образованию комков, которые потом негативно сказываются на ровности покрытия.
Для получения раствора без комочков штукатурную смесь надо засыпать в жидкость, постепенно перемешивая.
Добавление сухого раствора для изменения консистенции
Зачастую штукатурный раствор получается слишком жидким. В этом случае предприимчивые пользователи просто добавляют больше сухой смеси. Это нарушает однородность раствора и приводит к неоднородному высыханию.
Консистенцию штукатурной смеси надо регулировать добавлением воды. Чтобы не переборщить, жидкость добавляют постепенно небольшими порциями.
Отсутствие грунтовки
Нанесение грунтовки на основание – важная процедура перед оштукатуриванием. Состав подбирают в зависимости от вида штукатурки и основания. Пористые поверхности обрабатывают грунтами глубокого проникновения. Для сцепления гипсовой штукатурки с бетонными стенами применяют бетонконтакт. Для цементно-песчаных смесей бетонконтакт использовать нельзя.
Подробнее о грунтовках читайте в статье «В каких случаях использовать грунтовку?».
Грунты с сухим остатком частично пропитывают основание, частично остаются на поверхности, оставляя защитную пленку, которая не дает влаге уходить из раствора.
Использование воды вместо грунтовки
Мастера старой закалки вместо грунтовки используют воду, но при этом вода не позволяет обеспылить поверхность. Некоторые пористые материалы, такие как газоблоки, легко впитывают влагу. Вода на некоторое время снижает влагопоглощение материала, но она не образует защитной пленки на поверхности и не способна укрепить хрупкое основание. Из-за этого влага покидает раствор и не дает штукатурке набрать нужную прочность.
Не армируют стыки разных материалов
Без армирования не обойтись при наличии стыков из разных материалов. Например, если к бетонной стене примыкает перегородка из газоблоков. Материалы по-разному взаимодействуют с раствором, поэтому высыхание протекает не одновременно. При отсутствии армирования на стыке могут появиться трещины.
Отсутствие армирования в новостройках
Армирование является необходимой процедурой в новых домах. Это связано с тем, что после постройки в здании происходит усадка, обычно это процесс занимает 1-2 года. Усадка приводит к тому, что на штукатурке без армирования образуются микротрещины, которые переходят и на финишный слой.
Особенно такие дефекты критичны, если в качестве финишной отделки выбрана покраска. Небольшие трещинки не будут заметны под обоями, а вот на покрашенной стене испортят внешний вид комнаты.
Неправильное расположение сетки
При армировании сетку кладут не внутрь штукатурки, а под нее. В результате раствор не скрепляет сетку.
Сплошной слой штукатурки под маяками
Под маяки кладут штукатурку, чтобы он не провисал. Иногда раствором заполняют все свободное пространство, это разделяет штукатурку с разных сторон от маяка. Процесс застывания идет неравномерно, в результате на поверхности могут появиться трещины.
Нанесение штукатурки снизу
На первый взгляд нанесение штукатурки от пола кажется более выгодным вариантом. На деле куски раствора сверху будут неизбежно падать вниз и повреждать уже готовую поверхность. При этом нижняя часть стены может уже схватиться, поэтому после выравнивания на стене будут оставаться задиры.
Использование трапециевидного правила для нанесения штукатурки
Трапециевидное правило предназначено для подрезки штукатурки, т.е. для удаления неровностей, бугров и выступов. Для нанесения раствора надо использовать H-образное правило.
Маяки оставляют внутри штукатурки
Маяки – это вспомогательные элементы, которые необходимы для выравнивания стены. Часто после нанесения штукатурки их оставляют в стене. Маяки изготавливают из оцинкованной стали, которая при нарушении слоя цинка подвержена ржавчине. В процессе работ или транспортировки повредить стальной элемент очень просто, поэтому под воздействием влаги и раствора маяк будет корродировать внутри стены.
Чтобы избавиться от ржавых пятен, со стены потребуется удалять штукатурку и наносить её заново. Оставленный в стене маяк в процессе просверливания отверстия может попасть под сверло. Такое столкновение может привести к появлению трещин по всей вертикали.
Нарушение температурного режима
Оптимальная температура для высыхания штукатурного раствора находится в диапазоне от +5 до +25 градусов. При низких температурах процессы кристаллизации смеси идут дольше, влага внутри раствора замерзает и не участвует в процессе, в результате этого стена может пойти трещинами.
При температурах выше 25 градусов испарение, наоборот, идет слишком быстро. Ситуация напоминает оштукатуривание без грунтовки, когда вся влага уходит из раствора.
Сушка штукатурки под солнечными лучами
Если стена освещается из окна солнечным светом, то рекомендуется затенить оконный проем. От солнечного света температура повышается, но это не единственное последствие воздействия прямых лучей. Разница температур на свету и в тени приводит к тому, что освещенная часть стены высыхает быстрее – на границе света и тени могут появиться трещины.
Обработка стены тепловой пушкой
Тепловая пушка – это нагревательное строительное оборудование, которое позволяет создавать направленный поток теплого воздуха. Недобросовестные бригады могут использовать тепловую пушку, если не укладываются по срокам. Такое воздействие сказывается неблагоприятно на штукатурном слое. Поверхность быстро обезвоживается, а высыхание происходит неравномерно.
Тепловую пушку можно использовать, если в помещении нет отопления, а за окном мороз. Но в этом случае пушка не должна применяться для высушивания раствора, а только для повышения общей температуры в комнате.
Нарушение сроков высыхания
При оштукатуривании не нужна излишняя спешка, все процессы должны идти своим чередом. Минимальный срок высыхания штукатурки составляет 7 дней, при этом надо обеспечить оптимальный температурный режим и комфортный уровень влажности. Приступать к монтажу финишного покрытия до высыхания штукатурки не рекомендуется.
К оштукатуриванию стен стоит относиться с особенным вниманием, так как ошибки, допущенные на этом этапе, могут нанести серьезный вред последующим отделочным слоям и помещению в целом. Про проведение работ своими руками читайте в статье «Самый простой способ оштукатуривания своими руками»
Источник