Можно ли использовать ракушечник в аквариуме

Насколько сильно может поднять ракушечник жесткость воды?

Посетитель

111

Москва
6 года

Купил на птичке светлый, почти белый, камень весь в крупных дырках, края округлые, поцарапаться о него не реально. В дырках были найдены сухие морские водоросли, следовательно, ракушечник не карьерный, находился долгое время в морской воде. На уксусную кислоту отвечает бурным выделением пузырьков из углублений и ямочек. Вес около 4 кг.
Аквариум 180 л, t 26, pH 7, gH 15 – цихлиды и растения. Без аэрации, течение на поверхности от внешнего фильтра. Подмена 1р в неделю 20% объема.
1) насколько сильно ракушечник поднимет gH и kH ?
2) сейчас ракушечник лежит в ведре с водой из аквариума, как долго имеет смысл его там держать, чтобы получить экспериментальные данные?

11/10/2005 10:17:36
#239772

Посетитель

262
5

Самара
2 года

Нет смысла держать в ведре и ждать. Ракушечник, ровно как и коралловая, мраморная крошка повышают жесткость медленно. Должно пройти несколько недель, чтобы жесткость стала нарастать. Я сам неделю назад приступил к запуску новой банки с мраморной крошкой, так вот за неделю не повысилась ни на один градус.

11/10/2005 10:31:28
#239778

Завсегдатай

Скорость растворения ракушечника зависит от рН воды, в которой он находится. Если вода щелочная — то практически не растворяется. Если Вы начнете подкислять воду (СО2 например) то будет растворяться намного быстрее.

11/10/2005 10:42:44
#239784

Свой на Aqa.ru, Советник

3636
19

8 года

Скорость растворения ракушечника — величина довольно нестабильная и сомнительная; во всяком случае, в цихлиднике нет смысла держать его в качестве «ожесточителя» воды, из-за постоянных водоподмен. (Кстати, 20% в неделю для цихлид ИМХО маловато.) Если Вам требуется жесткая вода (реально это нужно только в очень мягководных местностях для содержания цихлид оз. Танганьика), проще и надежнее смешивать водопроводную воду и соли из аптеки или магазина химреактивов.

Реальная польза для среды цихлидных аквариумов от ракушечника в другом: он не дает упасть рН ниже определенного значения, т.к. в избыточно кислой среде растворяется, подщелачивая воду.

Если же Вам требуется нейтральная или кислая мягкая вода для Ваших цихлид, и Вы боитесь, что ракушечник ее несколько испортит, все очень просто — поместите камни под яркий свет на 1-2 недели, дайте им зарасти водорослями. Водоросли и бактерии образуют труднорастворимую пленку.

Держать камни в ведре с целью эксперимента, ИМХО, бессмысленно. Поместите их в аквариум и через 3-6 месяцев замерьте, как параметры аквариумной воды отличаются от исходных. Это и будет более-менее предсказуемым результатом.

С уважением.

11/10/2005 15:23:27
#239903

Посетитель

427
1

Санкт-Петербург
12 мес.

Для примера — какой-то странный голландский грунт(названия уже не помню), в нем на глаз 5% ракушек. Жесткость поднимает на 3-4 градуса при pH 6,8-7,2 , CO2-баллон, подмены 5% ежедневно.

11/10/2005 19:13:10
#239968

Посетитель

111

Москва
6 года

всем спасибо.

топик клоуз

13/10/2005 10:40:56
#240536

Источник

Ракушки в аквариуме: польза, вред и рекомендации по использованию

Ракушки в аквариуме: польза, вред и рекомендации по использованию

Некоторым аквариумистам хочется не просто завести рыбок, но и сделать аквариум максимально похожим на морское дно. Добавить оформлению аутентичности помогут ракушки. Причем некоторые новички считают, что можно просто положить морские раковины, дескать, обитателям глубин они не вредят, значит, можно самостоятельно насобирать их на пляже и добавить в воду. Это утверждение верно лишь отчасти, поэтому попробуем всесторонне рассмотреть, как такие дары моря скажутся на состоянии обитателей искусственного водоема.

Преимущества и недостатки

Итак, главный вопрос заключается в том, можно или нельзя класть ракушки в аквариум, а вот однозначного ответа на этот вопрос нет. Дело в том, что в пресноводном аквариуме такие украшения могут принести пользу или причинить вред – все зависит от того, какая конкретно живность у вас обитает. Попробуем разобраться, чего же больше в каждом отдельном случае.

Начинать принято с хорошего, потому рассмотрим, чем полезно добавление ракушек в аквариум.

  • Декоративность. Это не то чтобы полезный фактор, просто люди, размышляющие о том, а не добавить ли в искусственный водоем ракушек с пляжа, обычно заботятся в первую очередь об эстетической привлекательности аквариумной среды. В этом не откажешь, при условии, что человек еще и старался правильно разложить такие украшения.

Можно ли использовать ракушечник в аквариуме

  • Устранение недостатка кальция. Ракушка состоит из карбоната кальция, то есть по химическому составу очень близка к мелу и известняку. Теперь вы понимаете, зачем этот минерал нужен моллюскам, но для построения организма его активно используют и рыбы, которым он нужен для формирования костей и чешуи, и даже некоторые растения.

Если этого вещества в воде не хватает, нечего рассчитывать, что питомцы будут расти здоровыми, а в мягкой воде кальций взять неоткуда. Кто-то добавляет мел, а вы можете бросить немного ракушек – только будьте готовы, что они со временем растворятся.

Можно ли использовать ракушечник в аквариуме

  • Дополнительное убежище. Есть такие виды рыбок, которые любят прятаться – как в повседневности, так и для того же нереста. В аквариуме зачастую проблематично найти уединенное место, но довольно большая ракушка могла бы послужить идеальным пристанищем для «скромницы».

Можно ли использовать ракушечник в аквариуме

После вышеописанного многие наверняка решились на добавление ракушек, однако возможных минусов на самом деле намного больше, чем плюсов. Следует признать, что при правильном понимании процессов, происходящих в аквариуме, добавление такого элемента может принести одну лишь пользу, но для начала стоит убедиться, что вы не сделаете только хуже.

  • Чрезмерная жесткость. Между прочим, хоть кальций и полезен, слишком жесткая вода нравится не всем обитателям – не секрет, что даже полезное при передозировке причиняет вред. К повышению жесткости обычно более чувствительны растения, а не рыбы, но первые могут выполнять важную функцию в домашней экосистеме, а среди вторых харациновые, например, перестают нереститься от таких изменений.

Если в вашем аквариуме вода в принципе жесткая, то добавленные ракушки хуже не сделают, при слабощелочной воде средней жесткости украшать ими аквариум можно лишь умеренно, а вот мягкая и слабокислая вода начнет быстро растворять кальций, приобретая потенциально опасную для некоторых видов жесткость.

Если в емкости много углекислого газа или вы добавляете средства, снижающие pH, ракушки растворятся еще быстрее.

Можно ли использовать ракушечник в аквариуме

  • Обитатели аквариума могут порезаться и застрять. Любопытная рыбешка любит приближаться к ракушкам и даже прятаться в них, но тут все происходит как с детьми, которые иногда играют с вещами, которые для этого совсем не предназначены. Старайтесь не класть в водоем образцы с острыми краями, поскольку рыба тоже может пораниться и лечить ее будет проблематично.

Другая проблема – любопытный питомец иногда заплывает внутрь завитка, а вернуться уже не может и из-за этого погибает. Такая беда особенно часто случается с сомиками, потому опытные аквариумисты советуют класть ракушки в аквариум только входом вниз, чтобы в них нельзя было проникнуть.

Можно ли использовать ракушечник в аквариуме

  • Лишняя синтетика. Естественно, в декоративном плане куда симпатичнее выглядят не те маленькие ракушки, что найдены на пляже, а те большие, что продаются в сувенирных лавках. Нужно понимать, что продавец хочет выручить за свой товар максимальное количество денег, потому у него ракушки особенно привлекательны за счет дополнительного слоя краски или лака.

В некотором смысле от этого должен был бы выиграть и сам потребитель, поскольку в таком виде сувенир, вероятно, простоит дольше, но если вы догадаетесь бросить подобное украшение в воду, потом не удивляйтесь, почему рыба всплыла брюшками кверху.

Можно ли использовать ракушечник в аквариуме

  • Эстетическая несовместимость. Безудержное стремление к прекрасному часто приводит к тому, что хозяин аквариума чересчур усердствует. Многие домашние рыбки обитают в пресной воде и не окружены тропическим богатством растительности, но жаждущий тропического очарования новичок часто стремится запихнуть внутрь наиболее впечатляющую экзотическую ракушку.

Со временем приходит понимание, что несоответствие антуража портит впечатление и от самого украшения, а если оно было еще и ценным для вас как сувенир, вы запросто можете его потерять – помните, что ракушка понемногу растворяется.

Можно ли использовать ракушечник в аквариуме

Как правильно использовать?

Первое, что вы должны были сделать после прочтения перечня недостатков в предыдущем пункте – задуматься о том, нужны ли, вообще, ракушки в вашем домашнем подводном мирке. Вы должны быть уверены, что от такого украшения не станет хуже, а значит, следует убедиться, что ваши питомцы точно не против жесткой воды, да и из крана она у вас течет далеко не в самом мягком виде. Только в этом случае стоит продолжать раздумывать над тем, чтобы добавить подобное украшение в аквариум.

Далее надо задуматься о том, как именно вы хотите оформить новый дизайн аквариума, поскольку простое вбрасывание нескольких ракушек не сделает подводный мир более красивым, чем он был до этого. В большинстве случаев опытные аквариумисты набрасывают целый план того, как оформить свой маленький водоем.

Если вдуматься, это не такая уж плохая идея – вы будете четко знать, какие ракушки вам нужны, сколько, и не повредит ли это в итоге обитателям аквариума.

Можно ли использовать ракушечник в аквариуме

Можно ли использовать ракушечник в аквариуме

Если вы взялись за дело с настоящей заядлостью и хотите, чтобы ваш шедевр нравился не только вам самим, но и опытным коллегам, есть смысл украшать искусственный водоем не только ракушками, но и другими элементами типично морского антуража.

На сегодняшний день специализированные зоомагазины продают множество различных аксессуаров, способных дополнить внешний вид емкости и превратить ее в уголок почти настоящего морского дна. К числу таких относятся и сами ракушки – как мелкие, так и крупные, зато полностью безопасные для рыб, и различные имитации обломков затонувших кораблей, и живописные «коряги», и многое другое.

Для тех, кто не готов изобрести велосипед, но обязательно хочет внести морскую нотку в оформление своего аквариума, есть хорошая идея, которая, впрочем, предполагает, что вашим питомцам точно не повредит обилие таких украшений.

Замысел состоит в том, чтобы равномерно усыпать дно мелкими ракушками и лишь в нескольких местах добавить более яркие и интересные большие экземпляры.

Можно ли использовать ракушечник в аквариуме

Как обработать материал?

Как вы уже могли понять, сам факт того, что вы увидели привлекательную ракушку, еще не означает, что ее можно тут же отправить в аквариум – решитесь на подобный шаг и потом будете очень долго сожалеть о последствиях.

Запомните раз и навсегда, что декоративные останки моллюсков, продаваемые на сувенирных рынках любого крупного курорта, отправлять в живую экосистему крайне рискованно – вы можете этого не видеть, а изделие окажется подкрашенным или лакированным. «Подготовить» подобный аксессуар вряд ли получится – он просто не предназначен для такого применения и экспериментировать с ним не стоит.

Если уж очень хочется добавить натуральной морской эстетики в аквариум, наиболее разумным будет обратиться в ближайший зоомагазин. Подобные торговые точки продают не только емкости, рыбок и корма для них – в ассортименте обычно можно отыскать и различные украшения, среди которых встречаются как натуральные ракушки, так и искусные имитации, которые, между прочим, никак не повлияют на жесткость воды и здоровье экосистемы.

Здешние товары хороши тем, что их совершенно никак не нужно подготавливать – даже если вы выбрали образец, когда-то действительно бывший живым моллюском, можно рассчитывать, что он уже полностью безопасен для подводного мира.

Если же вы сторонник экономии, можно лично раздобыть на море ракушек и добавить их в аквариум, но тогда на ваши же плечи ложится и подготовка выбранного материала. В первую очередь вы должны быть уверены, что панцирь остается необитаемым на протяжении продолжительного периода и перед вами – не труп, а давно опустевший костяк.

Если внутри еще сохранились останки обитавшего там моллюска, на пользу рыбкам это может не пойти – вы ведь не знаете, отчего погибло существо, и не собрались ли на падаль вредные бактерии, способные отравить цветущую экосистему вашего аквариума. Увидев, что панцирь окончательно не освобожден, лучше не пытаться с ним возиться, а просто выбросить его, заменив другим.

Даже если ракушка совершенно точно пуста, но вы подобрали ее на природе, это оставляет определенную вероятность того, что на ней присутствуют потенциально опасные микроорганизмы, способные нарушить биологическое равновесие. Чтобы избежать их проникновения в аквариум, следует для начала хорошенько пройтись по поверхности щеткой, стараясь забраться как можно дальше внутрь. После этого следует кипятить панцирь на слабом огне на протяжении трех часов, чтобы гарантировать, что вся посторонняя живность погибла.

Даже после кипячения ракушки все еще не готовы для попадания в искусственный водоем – их нужно около суток продержать в прохладной воде и только тогда можно использовать в качестве украшения.

Можно ли использовать ракушечник в аквариуме

Можно ли использовать ракушечник в аквариуме

О ракушках для аквариума расскажет следующее видео.

Источник

Камни для аквариума

Камни для аквариума — один из самых дешевых способов задекорировать аквариум. Стоимость камней как правило 1 у.е./ кг. Кажется и мало, но камни бывают по 40 кг, и иногда их нужно несколько поставить в аквариум, что бы он смотрелся. Камень достаточно универсальный элемент — ведь он используется во всех стилях аквариумов: псевдоморе, аквариумами с живыми растениями, и аквариумами с искусственными растениями.

Зачем камни для аквариума

Камень для аквариума в дизайне пользуется значительной популярностью у аквариумистов благодаря многообразию форм и размеров. Используя камень, можно создать уникальные композиции в вашем аквариуме, начиная от гротов, каньонов и заканчивая пещерами, которые будут служить для укрытия рыбок, ведущих ночной образ жизни или нуждающихся в своеобразном домике. Камни для аквариума в основном обладают инертными свойствами и не взаимодействует с водой, поэтому не выделяет в неё каких-либо вредных веществ.

Камень — массивный элемент декора. Он сразу выделяется, обращает на себя внимание. Потому, поделить аквариум камнями на зоны просто. Камнями вы можете или центр заложить, или края. И у вас есть композиция, как говорится скелет, от которого можно отталкиваться. Так что здесь можно записать — зональное деление, делать скелет всей композиции.

На камнях откладывают икру рыбки. Много цихлид кладут икру на камне, перед этим его долго очищают, никого не подпуская к нему.
Начну с фотографий, как они используются в аквариуме, а потом расскажу о их свойствах.

Все камни на видео и фото можно купить у нас в магазине

Ракушняк для аквариума

Ракушняк для оформления аквариумаНе любим ракушняк из-за поведения его в аквариуме. Он быстро обрастает водоросли, крошится, темнеет. Самый изнеженный среди всех камней. Многим он нравится. Ведь материал позволяет делать любые композиции. Минус, который мы замечаем в аквариуме, что он крошится, в умелых руках становится плюсом. С него вырезают фигурки и придают данным камням любую форму. Был у нас аквариум, где поставили один на другой камень, подогнанный друг под друга, закрывал фильтр. Никакими другими камнями такого создать нельзя. Потому, ракушняк был незаменим для таких целей. Но, за 10 лет 1 из трех камней просто распался на части. Потому, камень для аквариума «скользкий». Мы не любим, мы не рекомендуем, как из практической точки зрения, так и с декоративной. Но, если Вам нравится такой тип камней, и Вы готовы смирится с его минусами — можете его использовать в аквариуме.


Ракушняк в аквариуме

Туф, или кенийский камень в аквариуме

Камень туф в аквариуме с цихлидами

Туф бывает былым и красным. Очень хороший вариант для оформления псевдоморя. Кораллы мы не положим просто на дно, нужны террасы, а туф отлично их создает. Да и сам он прекрасно смотрится в аквариуме. Так же туф используется и с аквариумами с искусственными растениями. Он везде смотрится. Минус — у его крупные отверстия. Он смотрится в аквариумах от 80 см. длинной. Он слишком груб для маленьких аквариумов. Потому, если у Вас большой аквариум, рекомендуем Вам его использовать.


Аквариум с камнями туф
Туф в классическом псевдоморе

красный туф для аквариума купить камень

купить кенийский камень для аквариума

Вот наши камни в продажу (мы сами фотографировали реальные варианты.

Тремолит в аквариуме

Термолит в аквариуме

тремолит в маленьком оформленном аквариуме

Хорошо смотрится, если нужны скалы. Выглядит, как окаменелая древесина. Ее иногда и называют по простому — окаменевшее дерево. С ним тяжело работать. Главная причина — у них прожилки идут в высоту. Они длинные и узкие. И потому найти камни для композиции не всегда удастся. Камень так же грубоват в аквариуме. Очень хорошо компонуется со сланцем. Вмести эти 2 типа камня — сила. С ним тогда проще работать.


Тремолит в аквариуме. Очень хорошо дополнен сланцем. Дизайн кому как нравится, но своя изюминка в аквариуме есть.

Обустраивая аквариум с помощью данного материала можно получить уникальные композиции, повторяющие естественный горный пейзаж в миниатюре или же послужить основой дна в аквариуме, стилизованном под фрагмент дна горной реки. Сочетая данный искусственный камень с галькой, сланцем и натуральным речным окатышем в проточной воде, имитирующей ручей в палюдариуме, можно добиться фантастической красоты сопоставимой с лесным ручьем, что просто необходимо в биотопном стиле аквариумистики. Размещать тремолит в аквариуме нужно как и любой другой камень, немного вдавливая его в грунт или гальку, при этом возможно выступание его из воды в ручьях палюдариумов с её проточным движением или в стоячем положении. Камень не требует дополнительного ухода, его цвет не будет изменяться с течением времени, так как он инертен по отношению к воде. Материал безопасен для рыбок и аквариумных растений.

Окатыш крупный

Можно ли использовать ракушечник в аквариуме

Не только деталь интерьера. Так же тяжело с ним работать. Получается гора плоских камней. Плюс — отличный нерестовик для некоторых рыб, например астронотусы. Нам не нравится данный вариант, т.к. он слишком грубый. В аквариумах с астронотусами или арованой, где не нужен нежный дизайн, а все внимание должно быть на рыбке — там его можно использовать. Но в нежных дизайнах, в травниках или псевдоморе — он не годится. Он годится еще для создания прибрежной зоны реки. Как биотопный вариант. Если же нужен подобный, но только нежный вариант, тогда покупайте венгерский камень.

Аквариум с венгерским камнем

Венгерский камень очень похож на окатыш, но он только более нежный. В нем есть структура и игра красок. Он не однотонный и с рельефом. Потому, для оформления аквариумов, он больше подходит.

Аквариум со сланцем

аквариум со сланцем анубиасом нана и малавийцамиСланец очень хорошо смотрится с тремолитом. Так же, им можно закрывать фильтра. Плюс — он плоский и имеет большую площадь. Так что для узких аквариумов он очень кстати. Аквариум что на фотографии имеет ряд минусов — там малавийцы с анубиасом не уживутся и растение придется выбросить, но для нас главное, что можем показать, какой дизайн аквариума можно создать с данным типом камней.

Карпатский камень в аквариуме



Карпатский камень в оформленном аквариуме с живыми растениями

Один из самых интересных камней в аквариуме. Возможно их единственный минус — уж очень много аквариумом им оформлены, т.к. камень и подходит для таких целей, и относительно дешевый. О нем можно сказать «дешево и сердито». Аквариумы смотрятся, и мы любим с ним работать. Его как ни крути, а всегда композиция получается. Когда надоест один дизайн — перевернули и переставили камни, и получили другой. Потому, данный камень рекомендуем ставить в аквариум. Для кого не подходит — для гурманов, которые скажут, мне нужно что-то особенное, а не такое как у всех. Минус — нет мелких камушков, и мы их добываем, разбивая большие кувалдой.

Кварцит в аквариуме


Есть еще кремний, лава, базальт…. Все можно использовать. Здесь зависит от вашей идеи. Нужно учитывать только вес камней. Они в 2.5 раза тяжелей воды.

Воздействие камней на живые организмы

Воздействие термолита на живые организмы
Камни для аквариума не оказывают вредного воздействия на рыбок, растения и других представителей флоры и фауны в аквариуме. Материал не разрушается под действием воды или благодаря усилиям моллюсков, нуждающихся в кальции для своих раковин. Экологичность материала обусловлена отсутствием активных красителей в его составе и его инертными свойствами.

Некоторые виды камней и грунтов подымают жесткость воды в аквариуме. Если почти всем рыбкам это все равно, то многие растения , особенно дорогие, не перенесут такого.

Базовый уход за камнем в аквариуме

Во время очистки водоёма от скопившейся в нём органики следует положить камень в ведро с водой и белизной, в которой вся органика уйдет. Через час следует промыть камни под струёй теплой воды без использования каких-либо моющих средств. Во время промывки будет удалена грязь из пор, трещин и прочих рельефных деталей поверхности камней. После этого устанавливаем камень обратно в аквариум.

Еще что рекомендуем — препарат Easy Clean. Просто при подменах добавляйте его в воду, и тогда скорость обрастания камней будет намного меньшей и Вам реже нужно будет их доставать с аквариума и мыть.

Как выбирать камни для аквариума

Почти все камни, которые мы найдем, можно класть в аквариум. Это значение приближенное к 100%. Миллионы лет камень имеет контакт с водой и воздухом. Миллионы лет его природа не разрушила. Потому, он будет стоять у вас долго-долго. Почти все камни у нас состоят из силикатов. Это кремний [SiO], который нейтрален. Что они собой представляют: кремний, лава, кварциты, граниты, базальты.
Остановлюсь о влияние камней на жесткость воды и ее кислотность pH.

Как влияет, скажу вывод из практики — мрамор и окатыши тормозят рост растений. Влияют они в сторону увеличения параметров жесткости и кислотности. Влияют на жесткость карбонаты и фосфаты. К ним относятся известняк, песчанник (который больше всех влияет на воду, и которого я вообще в аквариуме не использую, но по другой причине. Хотя у меня есть аквариумы и с ним), мрамор. Но для того, что бы повлиять на параметры воды, важна площадь прикосновения камней и воды. Самая большая она в ракушняке. Валиснерия, криптокарина, анубиас и другие неприхотливые растения будут расти почти с любыми камнями, но если у вас подводный сад, подбирать нужно более тщательно.

На счет того, что все переписывают статьи, укажу еще их одну ошибку. Определить «фонящего» камня от нормального все кричат уксус. Да, уксус подействует на некоторые виды камней — ракушняк например. Но вот налейте его на мрамор, и получите пшик. Я вообще не рекомендую делать такие эксперименты — нет резона. Но отсутствие реакции с уксусом не означает что камень чист. Нужно использовать соляную кислоту.

Уксусная кислота

Ну вот, вы определили, что именно для вас принципиально иметь не «фонящий» грунт. Как же отличить его от «фонящего»? «Уксус, уксус» — слышу я вокруг. Нет, не уксус, даже уксусная эссенция является очень слабой кислотой и отсутствие реакции не гарантирует чистоты грунта и камней, уксус способен давать реакцию только с песчаником и с некоторыми известняками, тогда как мрамор ему уже не под силу. Для точного определения лучше использовать соляную кислоту. HCl + CaCO3 = CaCl3+H20+CO2, то есть получим хлорид кальция.

Уксусная кислота, тоже напишут в интернете формулу, как воздействуют. Но, полученный ацетат кальция Ca(CH3COO)2*H2O получают не от воздействия на мрамор а на воздействие с гидроксидом кальция Ca(OH)2. Написал здесь формулы с одной целью — не верьте всему, что пишут на заборе. А интернет сейчас вышел на уровень забора, и что бы в чем-то разобраться, нужно искать или толковую аналитику, кому доверяешь, или читать несколько источников и анализировать. У всех кажется правильные слова, но знания и результаты разные. И еще, даже капнув уксус, и получив реакцию — нет гарантии что грунт «фонит». Ведь на грунте есть столько бяки. Вы его промойте хорошенько, и тогда тестируйте. Это еще причина путаницы в уксусах, которые потом пишут — а я экспериментатор, и у меня такой результат. И как блогера его перекопировали на другие ресурсы.

Вредные камни для аквариума

Такие тоже есть. Вредность появляется у них скорей от злобы. У них долго не было контакта с водой и воздухом. Видимо не только человека солнце воздух и вода делает лучше. Вода — лучший в мире растворитель, воздух — наверное лучший в мире выдуватель. Если с ними не было контакта у камня, все легко растворимые элементы на нем присутствуют. Так?

Читайте также:  Можно ли использовать просроченные специи магги