Можно ли использовать просроченный газовый баллончик
òþðüìó çà ïðîñðî÷åííûé ãàçîâûé áàëëîí÷èê. Ðåàëüíî?
| TIR |  ãàçáàëëîíîì ðàçãîðåëñÿ ñïîð https://forum.guns.ru/forummessage/28/1540516.html ïî ïîâîäó ÿâëÿåòñÿ ëè ïðåñòóïëåíèåì è ìîæåò ëè íà ñóäå ñûãðàòü ðîëü òîò ôàêò, ÷òî âû ïðèìåíÿëè ãàçîâûé áàëëîí÷èê, ñðîê ãîäíîñòè êîòîðîãî èñò¸ê. Ïî èçâåñòíûì ìíå äàííûì ñ èñòå÷åíèåì ñðîêà ãîäíîñòè ñíèæàåòñÿ âåðîÿòíîñòü åãî óñïåøíîãî ïðèìåíåíèÿ (äàâëåíèå â í¸ì, ðàçëàãàþòñÿ èððèòàíòû íî íå ïîëíîñòüþ) — ÃÁ òåðÿåò ýôôåêòèâíîñòü. Îäíàêî, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ ÃÁ ïåðåñòà¸ò ñîîòâåòñòâîâàòü ÃÎÑÒó Ð 50743-9 (èëè íåò?). ×òî òåîðåòè÷åñêè ìîæåò ñòàòü ïðè÷èíîé âîçìîæíîñòè ïðè÷èíåíèÿ ñðåäíåãî âðåäà çäîðîâüþ ñ ðàññòîÿíèÿ áîëåå 1ì (äàííûé ÃÎÑÒ íå äîïóñêàåò òàêîé âîçìîæíîñòè). Áûëè ñëåäóþùèå ñîìíèòåëüíûå, íà ìîé âçãëÿä, âûñêàçûâàíèÿ:
Îïóñòèì òîò ìîìåíò ÷òî ñðîêîì ãîäíîñòè ÃÁ íèêîãäà íå èíòåðåñîâàëîñü ñëåäñòâèå, èç íåñêîëüêèõ èçâåñòíûõ ìíå äåë. Îïóñòèì è òîò ôàêò ÷òî ñðîê ãîäíîñòè íà äîíûøêå ÃÁ íå âñåãäà ìîæíî ïðî÷èòàòü ôèçè÷åñêè. Ïðåäëàãàþ ðàññìîòðåòü òàêóþ ââîäíóþ: Íà âàñ íàïàë ïðåñòóïíèê èëè ïðîñòî ãîïíèê íà óëèöå. Âû ÇÀÊÎÍÍÎ, â ñîîòâåòñòâèè ñî ñòàòü¸é 37 ÓÊ ÐÔ ïðèìåíèëè ãàçîâûé áàëëîí÷èê, â ïîðÿäêå íåîáõîäèìîé îáîðîíû. Ïîñëå ÷åãî íàïàäàâøåìó áûë ïðè÷èíåí ñðåäíåé òÿæåñòè âðåä çäîðîâüþ, ÃÁ áûë èçúÿò, åãî èñòåêøèé ñðîê ãîäíîñòè âíåñåí â äåëî. ×åì ýòî ìîæåò ãðîçèòü? Òåîðåòè÷åñêè, ìîæíî ïðåäïîëîæèòü âìåíåíèå ñò. 114 ÓÊ ÐÔ îáîðîíÿâøåìóñÿ. Íî! Ïîÿâëÿþòñÿ ñëåäóþùèå âîïðîñû: 1. Áûë ëè ñðåäíåé ñòåïåíè òÿæåñòè âðåä çäîðîâüþ ñâÿçàí ñ èñòåêøèì ñðîêîì ãîäíîñòè èëè ñ ïðèìåíåíèåì ñ ðàññòîÿíèÿ ìåíåå 1ãî ìåòðà? Äóìàþ ÷òî îòâåòû íà íèõ, îäèí çà äðóãèì, ïðèâåäóò ê ïîëíîé íåâîçìîæíîñòè âìåíÿòü ñàìîîáîðîíÿâøåìóñÿ ñò. 114 ÓÊ ÐÔ. Êòî-òî ìîæåò ïðèâåñòè â àðãóìåíòû â ïîëüçó ïðèìåíåíèÿ òîé èëè èíîé ñòàòüè ÓÊ ÐÔ â îòíîøåíèè ñàìîîáîðîíùèêà, â äàííîé ñèòóàöèè? Àíàëîãè÷íî ñèòóàöèþ ìîæíî ñïðîåöèðîâàòü íà ëþáûå ñðåäñòâà ñàìîîáîðîíû è áîåïðèïàñû, êîòîðûå èìåþò îãðàíè÷åííûé ñðîê ãîäíîñòè. edit log |
| RobBoy | Íà ìîé âçãëÿä ïðîáëåìà âìåíåíèÿ áóäåò â ïðè÷èííî-ñëåäñòâåííîé. Ñëó÷àéíîå îáñòîÿòåëüñòâî. |
| CORTEZ | ÈÌÕÎ: Ïðåñòóïëåíèåì íå ÿâëÿåòñÿ íè â êîåì ðàçå. 1. Áûë ëè ñðåäíåé ñòåïåíè òÿæåñòè âðåä çäîðîâüþ ñâÿçàí ñ èñòåêøèì ñðîêîì ãîäíîñòè èëè ñ ïðèìåíåíèåì ñ ðàññòîÿíèÿ ìåíåå 1ãî ìåòðà? 2. Êàêèå èìåííî îïàñíûå èçìåíåíèÿ â õèìè÷åñêîì ñîñòàâå äàííîãî ÃÁ ïðîèçîøëè? ×åì ýòî ïîäòâåðæäàåòñÿ? 3. Åñòü ëè âèíà ïðèìåíÿâøåãî ÃÁ â âèäå ïðÿìîãî óìûñëà èëè íåîñòîðîæíîñòè. Çíàë ëè îí è äîëæåí ëè áûë çíàòü î âîçìîæíîñòè òàêèõ ïîñëåäñòâèé? 4. Áûëî ëè, â èòîãå, äîïóùåíî ïðåâûøåíèå ïðåäåëîâ íåîáõîäèìîé îáîðîíû, èëè æå ñðåäíåé ñòåïåíè òÿæåñòè âðåä çäîðîâüþ íàïàäàâøåãî áûë â ñèòóàöèè ÍÎ äîïóñòèìûì è ñîîòâåòñòâîâàë ñòåïåíè îáùåñòâåííîé îïàñíîñòè äåéñòâèé íàïàäàâøåãî? edit log |
| Pragmatik | 30-3-2015 15:06 Pragmatik
+1. |
| äåçåðò èãë | 31-3-2015 14:25 äåçåðò èãë Ïðåñòóïëåíèå ýòî òî, ÷òî â ÓÊ íàïèñàíî, «èñïîëüçîâàíèå ïðîñðî÷åííîãî ÃÁ» íèãäå íå íàïèñàííî |
| òîâ.Áåðèÿ | 26-4-2015 21:13 òîâ.Áåðèÿ À êàêàÿ ñòàòüÿ ÓÊ ïðåäóñìàòðèâàåò ñàíêöèè çà íàðóøåíèå ï. 66 ÇÎÎ? |
| Pragmatik | 26-4-2015 23:03 Pragmatik Ïîñëå íåïðîäîëæèòåëüíîãî íîøåíèÿ â êàðìàíå ñ äîíûøêà áàëëîí÷èêà íàïðî÷ü ñòèðàåòñÿ äàòà ïðîèçâîäñòâà è ñðîê ãîäíîñòè. |
| mnkuzn |
Ýòî ÷òî òàêîå? |
| TIR | Øóòêó alllien_à ïîò¸ð. Ìàëî ëè êòî âñåðü¸ç âîñïðèìåò.
Ñòàòüÿ 666 ÓÊ ÐÔ, ïîëàãàþ edit log |
| òîâ.Áåðèÿ | 28-4-2015 08:56 òîâ.Áåðèÿ
Íå ïîéäåò. |
| alllien | Ñîðè! Ýòî èç |
| mnkuzn |
È? |
| òîâ.Áåðèÿ | 28-4-2015 10:38 òîâ.Áåðèÿ
È îïÿòü ãàçèôèêàöèÿ ëóæè… |
| mnkuzn |
Ìîæåò, è ñòàðàåòñÿ. Òîëüêî ÿ íèêàê íå ïîéìó, ê ÷åìó îí êëîíèò. ×òî îí õî÷åò íàì ñêàçàòü? |
| TIR | alllien ñïàñèáî, äåéñòâèòåëüíî åñòü òàêàÿ ñò. â ïðàâèëàõ îáîðîòà. Ïðîñòî ââåëè â çàáëóæäåíèå, íàïèñàâ ÇîÎ (òàì âñåãî 32 ñòàòüè). À âîò êàêîâ áóäåò ìåõàíèçì íàñòóïëåíèÿ îòâåòñòâåííîñòè ïî äàííîé ñò.66 èç ïðàâèë? Ìíå íå ÿñíî. Ðàâíî êàê íå ñîâñåì ïîíèìàþ êàê íàñòóïàåò îòâåòñòâåííîñòü çà íàðóøåíèå ïîëîæåíèé îõîòìèíèìóìà. Íàïðèìåð ÒÁ, åñëè êòî ïðîÿñíèò äëÿ ìåíÿ ýòî — áóäó áëàãîäàðåí. |
| alllien |
Ñò.66 Ïðàâèë îáîðîòà îðóæèÿ, ï ÕII(Íîøåíèå è èñïîëüçîâàíèå îðóæèÿ) , çíà÷èò îòâåòñòâåííîñòü íàñòóïàåò ïî ñòàòüå 20.8.4 (Íàðóøåíèå ïðàâèë õðàíåíèÿ, íîøåíèÿ èëè óíè÷òîæåíèÿ îðóæèÿ è ïàòðîíîâ ê íåìó) |
| òèìîôåé17 | 29-4-2015 13:35 òèìîôåé17 Íèê Àëëëèåí îñîáåííî äîñòàâèë))), Ïðåäñòàâüòå, ÷òî áàëëîí÷èê ñ ïðîñðà÷¸ííûì ñóùåñòâîì âû çàñóíóëè â ãëîòêó ïîñòðàäàâøåãî? |
| òîâ.Áåðèÿ | 29-4-2015 14:00 òîâ.Áåðèÿ
 äàííîì ñëó÷àå áóäåò ïðèìåíåíèå ÃÁ, îïÿòü ñòàòüÿ íå â öâåò |
| Gurian II | 29-4-2015 14:35 Gurian II  ãàçîáàëëîííîì êàê ÿ âèæó íå÷åì çàíÿòüñÿ — îáñàñûâàåì è ïåðåñàñûâàåì |
| TIR | Gurian II â ãàçáàëîííîì ëþäè èíîãäà ïðèìåíÿþò ÃÁ. Âîò è âîëíóþòñÿ. Òîâ.Áåðèÿ âñå â öâåò âåäü ôàêò ïðèñóòñòâóåò. Ýòî êàê ñàìîîáîðîíà íåëåãàëüíûì ñòâîëîì, îíà ìîæåò áûòü çàêîííîé, íî çà ñòâîë îòâåòèòü ïðèäåòñÿ. À òóò åùå è óñëîæíÿåòñÿ, ââèäó ãèïîòåòè÷åñêîé ñâÿçè ñ èñõîäîì äëÿ çäîðîâüÿ íàïàäàâøåãî. |
| òîâ.Áåðèÿ | 29-4-2015 18:56 òîâ.Áåðèÿ
Ôàêò ÷åãî? |
| TIR | Çàìå÷àòåëüíî. Êàê ðàç ïðî _íîøåíèå_ â ÊîÀÏ è ïðî _èñïîëüçîâàíèå_ â ïðàâèëàõ ãîâîðèòñÿ. Õîòÿ â äàííîì ñëó÷àå ðå÷ü êîíêðåòíî î ïðèìåíåíèè, íî êàñàòåëüíî ÃÁ åìïíèï ïîäõîäèò è òåðìèí èñïîëüçîâàíèå, â îòëè÷èè îò îãíåñòðåëà, êîòîðûé ïðîòèâ ëþäåé òîëüêî ïðèìåíÿåòñÿ (èñïîëüçóåòñÿ äëÿ ïîäà÷è çâóê. ñèãíàëà, íàïðèìåð). Âîçìîæíî óæå ÷òî-òî ïîìåíÿëîñü è òåðìèíû ýòè ñìåøàëè â êó÷ó. Èñïîëüçîâàëñÿ ÃÁ ñ íàðóøåíèåì ïðàâèë. Ñìîæåò ëè ñóä ñâÿçàòü ñðåäíèé òÿæåñòè âðåä çäîðîâüþ ñ íàðóøåíèåì ýòèõ ïðàâèë (ïðèçíàòü ïðåâûøåíèå ïðåäåëîâ ëèáî óìûñåë?), ëèáî ïðèçíàåò ÷òî âðåä áûë ïðè÷èíåí â ñîîòâ. ñî ñò. 37 ÓÊ ÐÔ. edit log |
| Conquistador777 | 30-4-2015 23:09 Conquistador777
Ïðåâûøåíèå íåîáõîäèìîé îáîðîíû íàñòóïàåò òîëüêî ïðè ïðè÷èíåíèè òÿæêîãî âðåäà çäîðîâüþ èëè ñìåðòè. |
| Dr3-11 | Ýòî áóäåò ïðåñòóïëåíèåì (óìûøëåííûì ïðè÷èíåíèåì ñðåäíåãî èëè òÿæêîãî âðåäà), åñëè: |
| àôîíÿ | Ñëó÷àé áûë â ïðàêòèêå, äàâíî. ×óâàê íà õàòå ëàñêîâî ïîãëàæèâàåò ñîáóòûëüíèêà ïî ñïèíå ìîëîòêîì. Ïîñêîëüêó ìîëîòîê ñòàðûé è ñðîê ãîäíîñòè äåðåâÿøêè èñòåê), ïðè òðåòüåì óäàðå æåëåçêà îòðûâàåòñÿ îò íåå è ñî âñåé äóðè çàëåòàåò ïîòåðïåâøåìó â âèñîê. Ïîñëå ýòîãî îí äâà ðàçà òûêàåò â òåëî êóõîííûì òóïûì íîæîì è èäåò ñïàòü. Ïðè ýòîì ïåðâûì èëè âòîðûì óäàðîì (êàêèì èìåííî, íå ïîéìåøü) ëîìàåò ïîçâîíî÷íèê. Ïðè÷èíà ñìåðòè — âîçäåéñòâèå ìîëîòêà íà âèñî÷íóþ îáëàñòü, íîæåâûå â ïðè÷èííî-ñëåäñòâåííîé ñâÿçè íå íàõîäÿòñÿ, ëåãêèå ïîðåçû. Óìûñëà íà óáèéñòâî ó ôèãóðàíòà íå áûëî. ÍÅþðèñòû íå ïîéìóò, íî â çàäà÷å è åå ðåøåíèè åäèíñòâåííî âåðíûé îòâåò íà âîïðîñ ÒÑ) edit log |
| mnkuzn |
Ýòî ÷òî òàêîå èëè êòî òàêîé? |
| gelleal |
Áîæå, êóäà êàòèòñÿ íàø ìèð… edit log |
| TIR | Àôîíÿ õâàòèò áàñíè ïðî 109þ òðàâèòü. Ñåë îí ïî 111÷.4. À ìîæåò è ïî 105. |
| àôîíÿ |
Ïîòåðïåâøèé |
| àôîíÿ |  ñóä ÿ åãî íàïðàâèë ïî 105, âîñåìü ëåò. Òàê è â äàííîì ñëó÷àå, òóïî âìåíÿò ñðåäíèé âðåä è âñå. À ÷òî òàì ñ áàëëîíîì áûëî, ïîõðåí. Íå áàëëîí âðåä ïðè÷èíèë, à çëîäåé. |
| TIR | Íó äûê! Îá òîì è ðå÷ü. À åñëè «çëîäåé» ïðè÷èíèë ýòîò ñàìûé âðåä â ñòðîãîì ñîîòâåòñòâèè ñî ñò. 37 ÓÊ ÐÔ? Íî íàðóøàÿ ïðàâèëà îáîðîòà.  ýòîì è çàãâîçäêà. edit log |
| mnkuzn |
Ïîëàãàþ, äëÿ þðèäè÷åñêîãî ðàçäåëà ýòî åäèíñòâåííî ïðèåìëåìûé òåðìèí. |
| àôîíÿ |
Õîðîøî. Ïîïðàâèë edit log |
| àôîíÿ |
ß ïîíèìàþ õîä Âàøèõ ìûñëåé è ñèòóàöèÿ äåéñòâèòåëüíî èíòåðåñíàÿ, íî… ïî ôàêòó ýòî 114, õîòü è íå â ñàìîì ÷èñòîì âèäå. |
| TIR | Õîðîøî, à åñëè â êà÷åñòâå ñàìîîáîðîíû âû èñïîëüçóåòå îãíåñòðåë ñ íàðóøåíèÿìè ÒÁ è ÇîÎ? Íàïðèìåð ñòðåëÿÿ â íàïðàâëåíèè âçðûâîîïàñíûõ âåùåñòâ. È íàïàäàâøèé ïîëó÷àåò ÒÒÏ. Òîæå 114? Òî æå è òóò. Êàê äîêàçàòü ïðè÷èííî-ñëåäñòâåííóþ ñâÿçü? Íó è äðóãèå âîïðîñû. Ñì. 1 ïîñò. Ìíå êàæåòñÿ ÷òîáû ëó÷øå ïîíÿòü ýòó ñèòóàöèþ íóæíî ðàññìîòðåòü å¸ íà ïðèìåðàõ äðóãîãî îðóæèÿ è äðóãèõ íàðóøåíèé ïðàâèë îáîðîòà. edit log |
| àôîíÿ | TIR, Âàøà îøèáêà â òîì, ÷òî Âû ïûòàåòåñü óâÿçûâàòü ïðè÷èííî-ñëåäñòâåííóþ ñâÿçü ñ íåêèìè ïðàâèëàìè êàêîãî-òî òàì îáîðîòà. Íåò ýòîé ñâÿçêè, íåò. Ïðèìåð ÿ ïðèâåë, íî âèäèìî Âàì, êàê ÍÅþðèñòó, îí ñëîæíîâàò. Îðóäèåì ïðåñòóïëåíèÿ ìîæåò áûòü ÷òî óãîäíî, è íå îáÿçàòåëüíî ó íåãî åñòü ïðàâèëà îáîðîòà. Ñîâåðøèòü ïðåñòóïëåíèå òàêæå ìîæíî è íå íàðóøèâ íè÷åãî, êðîìå èìïåðàòèâíîãî çàïðåòà óãîëîâíîãî çàêîíà.  ñèòóàöèè ñî ñòðåëüáîé ïî âçðûâ÷àòêå. Ýòî ïîêóøåíèå íà óáèéñòâî îáùåîïàñíûì ñïîñîáîì, ï.»å» ÷.2 ñò.105 ÓÊ ÐÔ. |
| TIR |
ß æå îá ýòîì è ñêàçàë. ×èòàéòå âíèìàòåëüíåå. Ïåðâûé ïîñò â òåìå òîæå æåëàòåëüíî õîòÿ áû âñêîëüçü ïðî÷èòàòü.
Ïðèìåð âû ïðèâåëè, äà òîëüêî íå â òåìó ñîâåðøåííî. Çäåñü îáñóæäàåòñÿ _ñàìîîáîðîíà_, à âû ïðî ìîêðóõó êàêóþ-òî.
Ïðåñòóïëåíèå òóò íå îáñóæäàåòñÿ. À îáñóæäàåòñÿ ïðèìåíåíèå ãðàæäàíñêîãî àýðîçîëüíîãî ãàçîâîãî îðóæèÿ, ñ óñòàíîâëåííûìè ïðàâèëàìè îáîðîòà.
À ìîæåò íåîñòîðîæíîñòü, àäìèíèñòðàòèâêà èëè âîîáùå íè÷åãî? Òåïåðü î ÃÁ. Âû çàøëè â ïîäúåçä, íà âàñ íàáðîñèëñÿ õç êòî, íàíåñ ïàðó óäàðîâ. Âû ïðèìåíèëè ïðîñðî÷åííûé ÃÁ. Êëèåíòó ÑÌÝ îïðåäåëèëà ñðåäíþþ òÿæåñòü. Çðåíèå òàì óïàëî èëè åùå ÷òî. Ïî-âàøåìó, ïðèìåíåíèå ÃÁ áûëî íå ÍÎ, à ïðåñòóïëåíèåì?! À åñëè â ãîëîâó íîæ âîòêíóò — òîæå ïðîñðî÷åííûé ÃÁ ïðèìåíÿòü íåëüçÿ? edit log |
Источник
Ответы на часто задаваемые вопросы о ГБ
Ответы представителя «Техкрим» (если в скобках рядом с ответом не указано другое) на вопросы об их продукции.
В: Основной фактор поражения ГБ?
О: Все испытания воздействия ГБ на форуме (спасибо всем! участникам) и имитациям реального нападения доказали, что главная задача ГБ — остановить нападение в минимальное время с максимальной гарантией для защищающегося.
Главный фактор «поражения» — глаза.
Кожа, дыхание и попадание в рот и т.д имеют значение, но уже ПОЗЖЕ, при обсуждении и разговоре. И поэтому могут быть отнесены к дополнительным, вспомогательным факторам.
В: О постановке на бегу завес при помощи аэрозольного ГБ.
О (Borion — модератор профильной ветки на Ганзе): никакой внятной завесы на бегу из маленького (25 мл) аэрозольника не поставить, даже от 65-75 мл толку будет мало и что уж говорить о применении против нескольких человек, если он против одного не работает. От этой идеи надо решительно отказаться, иначе есть реальный шанс огрести. Применять ГБ надо прицельно, по глазам.
В: Попало по глазам — должно сработать! Иначе этот Гб плохой.
О (Borion): Уже давно известно, что состав почти всегда попадает по закрытым глазам при применении с метра и более. И все зависит от скорости затекания состава в глаза.
Попал на веки мелкий аэрозоль и он будет долго стекать, исключение когда его очень много. Струйником можно попасть по глазам краем пятна контакта или зацепить брызгами и ж/с тоже будет долго стекать.
В: Баллончики с OC показывают меньшую эффективность чем баллоны с комбинацией двух действующих веществ OC + CS.
О (Borion): Я вообще не понимаю этих «страданий» по CS. За последние годы концентрацию капсаициноидов подняли в 3-4 раза независимо от объема баллона, но нет, все равно всем подавай CS, которого не более 150 мг в любом случае и на 100 мл баллон они растворяются до концентрации 0,23-0,25%.
В: Black 25 мл на добровольце показал себя лучше чем Black 65 мл за счет более высокой концентрации вещества CS в баллоне меньшего объёма.
О (Borion): По факту Black 25 и Black 65 — это разные баллоны.
Тип струи у Black 25 и Black 65, а также Black Форсаж сильно разный.
Black 25 — номинально аэрозольно-струйный, а практически струйный. Опытный образец этой модели назывался Кортик, то есть был младшей моделью по отношению к Шпаге. Но по каким-то маркетинговым соображениям его назвали Блэком и причислили к струйно-аэрозольным.
И именно крупно-капельный распыл без мелкого аэрозоля и с компактным пятном контакта дает Black 25 хорошую заливающую способность, которой Black 65 на 1,5 м уже не хватает.
В: О преимуществах CR над CS
О: В чем CR мне лично доказал превосходство — это при пировозгонке и мелкодисперсном (пыль) распыле.
Работает по дыханию сильнее всех.
Ну и потом, вторично, по коже будет напоминать многократно.
Но, как мы не раз убеждались сами, и при испытаниях форумчан, главное в быстродействии — глаза.
Здесь для CR нужен другой растворитель и он очень чувствителен к разным добавкам.
Отлично работает на водных вариантах, но морозостойкие добавки нивелируют до CS.
Поэтому много работы и не очень понятны результаты при таких малых разрешенных концентрациях.
С CS легче, все отработано и предсказуемо.
В: Влияние истекшего срока годности на работоспособность ГБ.
О: Мы имеем многолетнюю статистику и хим. анализы составов, но только по продукции Техкрима.
Так как к нам возвращаются от силовиков десятки тысяч просроченных, то мы начали проверять их после 3 летнего хранения. Для интереса провели хим.анализ после 5 и 8 лет.
Правда анализ был по CS, CR и МПК.
Выводы:
— МПК и CR при хранение в течении 3-х лет не меняет своих свойств и не разлагается. Затем начинается изменение.
— СS постепенно гидролизируется и по активности к концу третьего года его концентрация уменьшается на 10-35%. Степень разложения зависит от процента безводности спирта и других составляющих состава.
По перцу (капсаициноидам) таких данных не имеем, но по науке это достаточно стойкие вещества, особенно в бескислородной среде, как в ГБ.
То есть активность веществ в ГБ в течении 3-х лет существенно не меняется.
Но, есть также опасность стравливания пропеллентов, которая пропорциональна времени хранения. Поэтому я не рекомендую хранить ГБ более гарантийного срока.
И еще одно соображение: если Вам, придется после законного применения ГБ, объясняться в суде, то просроченный ГБ — это очень сильный аргумент у адвоката Вашего противника.
О (Borion): Если вопрос в сохранении свойств состава, то «перенашивать» можно, если пренебречь CS.
Но есть другая сторона вопроса — микроутечки клапана, существенность которых сильно зависит от типа пропеллента. К примеру, ПС-Стандарт на сжатом воздухе я бы не стал носить просроченным, а Факел с большим количеством хладона не страшно и на пару лет просрочить.
У Блэков комбинированный пропеллент, риски меньше. Но у Black 25 риск выше, чем у Black 65: во-первых практика показывает что микроутечки у клапана 25 мл баллона выше, во-вторых у Black 25 всего 2 г пропеллента. Соответственно, все это в равной степени относится и к Кортику.
Проверка работоспособности просроченных баллончиков Техкрима:
В: Постирал вместе с рюкзаком баллон на 65 «Перцовки»… Полтора часа болтался. Перспективы сработки?
О: Сползет этикетка и все. С составом и клапаном ничего не будет.
В: Как ГБ переживают жару в закрытом автомобиле на солнце?
О: Каждый ГБ проверяется на герметичность прогревом на Т=50+10С
Поэтому, если не выкладывать ГБ на открытый нагрев солнцем — ничего не будет.
Но, у аэрозольных и А-С распыл станет мелко аэрозольным.
Для струйных (ПС-С, С-360)при высоких температурах форма струи сохраняется.
Проверка критических ситуаций (перегрев до Т=80С)никаких нарушений в ГБ не вызывал.
При нагреве до Т=100С некоторые разгерметизировались.
Но это уже специальный экстрим, повторять не стоит.
В: Нижний температурный диапозон.
О: Техкрим принял для себя правило — указывать на ГБ нижний темературный диапазон применения исходя из сохранения фомы распыла.
Ниже этой температуры ГБ работоспособен, но Факел станет по распылу близок к струйному и уменьшиться дальность.
В: Работоспособность после промораживания ГБ.
О: Рецептура всех ГБ «Техкрима» не меняет своих характеристик после многократного промораживания и последующего прогревания.
Но, после -30С, согреть для восстановления нормального распыления надо обязательно.
В: Импортные ГБ.
О: Есть один важный для России фактор — мороз.
Все ГБ именнитых фирм, которые я испытывал в США уже при нулевых температурах тихо плевались, а не летали, а при -10С вообще не работали.
Поэтому советую учесть это, и ходить с таким ГБ только летом.
В: Что в Украине можно купить что б было сильное и эффективное? Стоит ли посмотреть в сторону KO FOG?
О (Borion): Я, конечно, не специалист по украинским баллонам, но знаю, что у вас там всего два производителя ГБ:
- Эколог (Терены, Шип, Перец). В гражданских моделях либо МПК, либо ОС, но непонятно каково его процентное содержание и какой процент капсаициноидов в сырье.
- ЛПХ (Кобры). У ЛПХ все баллоны c CR, содержание его по данным с сайта ЛПХ от 80 до 160 мг на баллон в зависимости от объема. В РФ разрешено максимум 60 мг. Но, на мой взгляд, если брать баллон емкостью 65 мл, то 80 мг CR без другого ДВ это все равно маловато.
На этом фоне KO FOG может быть неплохим выбором, так как баллон давно проверенный и, хотя концентрация капсаициноидов у него невысокая, но много жидкого состава, что фактически делает этот баллон струйно-аэрозольным.
С точки зрения минимизации времени задержки ключевое значение имеет то, насколько быстро ж/с затечет в глаза. У струйно-аэрозольных баллонов ж/с больше (относительно общей массы содержимого), чем у аэрозольных. Следовательно, на мой взгляд, KO FOG имеет преимущество по скорости действия.
В: Почему вы ставите кнопки демаскирующих цветов (белый, красный, желтый)?
О: по ГОСТ ГБ и кнопка должны быть контрастных цветов.
Одно время выпускали Блэки с черной кнопкой, но он не соответствует ГОСТ.
Всегда ставим черные головы на тренировочные ГБ.
Собственно голова ТК-4 эту проблему решает — голова черная, а какого цвета кнопка под защитной крышкой роли особо не играет.
В: Не рассматривается ли выпуск баллончика более плоской, а не цилиндрической формы?
А то тот же 25 мг в кармане джинсов/штанов нормально так выпирает, на поясе вертикально, горизонтально под рубашкой — выпирает.
О: Выпуск баллончика более плоской, а не цилиндрической формы технически очень затруднен, так как корпус должен выдерживать давление 18 атм.
Будет толстостенным и тяжелым. Ну и конечно очень дорогим.
В: Не рассматривал ли Техкрим идею о выпуске газовых баллонов в форме пистолета на подобии ПА-2, украинского «БЛИЦа», Walther PDP, KOLTER RMG-19, RMG-23 или Micro-Shot Pepperspray от AceCo Defense?
О: Рассматривали. И каждый раз браковали, как избыточное наворачивание бесполезного железа на ГБ.
Удорожает, увеличивает габариты и абсолютно не повышает эффективность.
Точно так же, считаем тупиковым путем, всевозможные жидкостные пистолеты.
Хотя следим за всеми мировыми новинками, но эффективней, надежней и дешевле ГБ ничего не видим.
Поэтому работаем над новыми рецептурами, мощностью и эффективность распыла для новых моделей.
В: Планируете ли газовые гранаты?
О: Граната для самообороны выпускаться не планируется, хотя прямого запрета в Законе нет, но мы этого делать не будем, так как их будут использовать не для самообороны.
Но даже если ее делать, время работы гранаты должно быть очень коротким и интенсивным и обычно более 75-100 мл гранаты не выпускают.
UPD: На выставке Интерполитех-2018 Техкрим представил служебную версию аэрозольной гранаты-распылителя (и довольно интересную!).
От идеи выпуска в гражданском варианте категорически отказываются.
Источник