Можно ли использовать пропиленгликоль в электрокотлах
Содержание статьи
Незамерзающий теплоноситель для электрокотла
Страница 1 из 3
1
2
3
Вперёд >
Регистрация:
05.03.11
Сообщения:319
Благодарности:
32flameai
Живу здесь
Регистрация:
05.03.11
Сообщения:
319
Благодарности:
32
Адрес:Екатеринбург
Незамерзающий теплоноситель для электрокотла
Подскажите, какой можно использовать теплоноситель для электрокотла, чтобы выдержал до -10 градусов?
Есть негативный опыт с этиленгликолем. Он за 4 сезона превратился в какую-то пакость молочного цвета и начал сильно загазовывать систему. При этом странным образом воздухоотводчики не справлялись с выводом газа. Когда сливал и продавал всю систему — ужаснулся. В результате сгорело два ТЭНа. Сейчас все поменял, залил воду и пока все гут. Но в ноябре планирую второй этаж перекрыть и беспокоюсь, чтобы там не разморозило ничего
Нельзя ли просто спирта дабавить? У меня водки скопилось уйма (не пью уже три года вообще) Или может что-то другое?Регистрация:
27.08.12
Сообщения:2.168
Благодарности:
904Сарычев321
Живу здесь
Регистрация:
27.08.12
Сообщения:
2.168
Благодарности:
904
Адрес:Обнинск
Спирт плохо — температура кипения низковата, пожароопасность опять таки. Все таки, лучше перетрясти систему, убрать алюминий и оцинковку, если они контактируют с теплоносителем и залить пропиленгликоль. ТЭНы сгорели, похоже, из-за низкого протока. На гликолях проток надо повышать процентов на 30, по сравнению с водой. Что то отличное от гликолей — ну если только силиконовое масло (ПМС20, 10-ку нельзя — она с растворителем горючим). Это вообще идеал — рабочие температуры от -50 до +170. Но дорого, как чугунный мост.
Регистрация:
26.05.10
Сообщения:806
Благодарности:
353weise
ТЕПЛОВИЧКОВ
Регистрация:
26.05.10
Сообщения:
806
Благодарности:
353
Адрес:Санкт-Петербург
Плюс к этому.
Готовый на -30 и разбавить 1 к 1 водой. Будет антифриз с замерзанием при минус 10. Уменьшаете вязкость и увеличиваете теплоемкость.Регистрация:
05.03.11
Сообщения:319
Благодарности:
32flameai
Живу здесь
Регистрация:
05.03.11
Сообщения:
319
Благодарности:
32
Адрес:Екатеринбург
А если радиаторы алюминиевые, то получается пропиленгликоль уже нельзя?
Регистрация:
16.06.10
Сообщения:6.066
Благодарности:
4.469Глэн
Ненавижу стройку!!
Регистрация:
16.06.10
Сообщения:
6.066
Благодарности:
4.469
Адрес:Киров
Регистрация:
27.08.12
Сообщения:2.168
Благодарности:
904Сарычев321
Живу здесь
Регистрация:
27.08.12
Сообщения:
2.168
Благодарности:
904
Адрес:Обнинск
Думаю, что нет. Пропиленгликоль конечно менее ядреный, чем этиленгликоль, но Вы этиленом уже вытравили все возможные защитные пленки, остались только оксидные. Газить продолжит. НО! ни разу не пробовал, только догадки.
Да, и посмотрите какие пробки у Вас стоят на радиаторах. Очень часто это оцинковка. Их лучше поменять, даже если Вы дальше будете лить воду.
Если ситуация безысходная, думаю можно рискнуть, на год залить пропиленгликоля по рецепту weise. Только при замене надо ОЧЕНЬ тщательно промыть систему. При даже незначительных остатках этиленгликоля, вместе они дают черные сопли, которые насмерть забивают все фильтры.Регистрация:
22.09.10
Сообщения:8.326
Благодарности:
2.555Ayrat
Высокий муравей с красным тюльпаном
Ayrat
Высокий муравей с красным тюльпаном
Регистрация:
22.09.10
Сообщения:
8.326
Благодарности:
2.555
Адрес:Россия
Эти антифризы оцинковку «сжирают», потом по всей системе темный «ил» оседает…
Регистрация:
12.10.14
Сообщения:48
Благодарности:
5Nik1Nik
Участник
Регистрация:
12.10.14
Сообщения:
48
Благодарности:
5Что залить в систему (что бы не замерзло при отключении эл-ва и не испортило систему и котел): закрытая, однотрубная, 2 этажа, эл. котел Протерм Скат 18, радиаторы Рифар Монолит 500, трубы ПП 25 ?
Регистрация:
21.10.12
Сообщения:7.909
Благодарности:
5.481Avoronkov
Живу здесь
Регистрация:
21.10.12
Сообщения:
7.909
Благодарности:
5.481
Адрес:Москва
а идеале Антифроген L, но он дорогой. У меня он залит, каждый год сервисмен удивляется чистоте системы и идеальному цвету отработавшего два года антифриза, идентичному оригиналу.
Регистрация:
12.10.14
Сообщения:48
Благодарности:
5Nik1Nik
Участник
Регистрация:
12.10.14
Сообщения:
48
Благодарности:
5Спс, но ценник конский конечно! Может еще есть, что то более бюджетное и не сильно уступающее по качеству?
Регистрация:
10.04.12
Сообщения:19.571
Благодарности:
14.407Mijjgan
Супер-Модератор
Регистрация:
10.04.12
Сообщения:
19.571
Благодарности:
14.407
Адрес:Россия, Москва
Радость от низкой цены скоротечна
Регистрация:
12.10.14
Сообщения:48
Благодарности:
5Nik1Nik
Участник
Регистрация:
12.10.14
Сообщения:
48
Благодарности:
5А как насчет Warme Eco 30 например?
Регистрация:
10.04.12
Сообщения:19.571
Благодарности:
14.407Mijjgan
Супер-Модератор
Регистрация:
10.04.12
Сообщения:
19.571
Благодарности:
14.407
Адрес:Россия, Москва
Не знаю. Я только помню, как у одних товарищей с залитым антифризом «ноунэйм» теплообменник, правда газового, котла был расходным элементом. Хватало на полгода.
У антифриза (любого) один плюс — он не замерзает. Всё остальное — минусы.Регистрация:
12.10.14
Сообщения:48
Благодарности:
5Nik1Nik
Участник
Регистрация:
12.10.14
Сообщения:
48
Благодарности:
5Этот вроде не гликолевый, а глицериновый! Есть реальные пользователи?
Регистрация:
19.01.11
Сообщения:205
Благодарности:
85Макс77
Живу здесь
Регистрация:
19.01.11
Сообщения:
205
Благодарности:
85
Адрес:Москва
Залейте termagen eko и будет Вам счастье. Если система чистая, то нечего не будет.
Страница 1 из 3
1
2
3
Вперёд >
Источник
Электрокотёл и пропиленгликоль
Регистрация:
30.08.08
Сообщения:841
Благодарности:
706DIMAR
строю сам
Регистрация:
30.08.08
Сообщения:
841
Благодарности:
706
Адрес:МОСКВА Дача Владимирская обл. 135 км от Москвы
Электрокотёл и пропиленгликоль
Добрый день!
В рабочую систему отопления хочу установить электрокотёл.
Котёл пеллетный Пересвет. Теплоноситель «Теплогент эко» на пропиленгликоле, объём 200 литров, система открытая, принудительная.
Насколько возможно использовать совместно пропиленгликоль и электротен. Пропиленгликоль нельзя нагревать выше 110-115С при более высокой Т он начинает разлагаться, а на поверхности ТЭНа мне кажется намного выше + к тому пропиленгликоль более вязкий и менее теплоёмкий, следовательно и нагрев в районе ТЭНа будет выше.
Возможно ли совместное использование пропиленгликоля и электрокотла. На данный момент система отработала год и гликоль идеально чистый, зелёного цвета .Регистрация:
27.08.12
Сообщения:2.168
Благодарности:
904Сарычев321
Живу здесь
Регистрация:
27.08.12
Сообщения:
2.168
Благодарности:
904
Адрес:Обнинск
Регистрация:
19.01.11
Сообщения:205
Благодарности:
85Макс77
Живу здесь
Регистрация:
19.01.11
Сообщения:
205
Благодарности:
85
Адрес:Москва
Почти у всех он и залит, полет нормальный.
Регистрация:
21.10.12
Сообщения:7.909
Благодарности:
5.481Avoronkov
Живу здесь
Регистрация:
21.10.12
Сообщения:
7.909
Благодарности:
5.481
Адрес:Москва
Регистрация:
30.08.08
Сообщения:841
Благодарности:
706DIMAR
строю сам
Регистрация:
30.08.08
Сообщения:
841
Благодарности:
706
Адрес:МОСКВА Дача Владимирская обл. 135 км от Москвы
Всем спасибо! Просто много читал форум и как мне показалось нет единого мнения на этот счет. Сам я тоже до конца не могу понять, как пропиленгликоль соприкасаясь с нагретым ТЭНом не разлагается, как это обещает производитель.
Но если опыт говорит, что ни чего страшного нет, то будем ставить электрокотёл!Регистрация:
14.06.10
Сообщения:6.112
Благодарности:
5.217olegaa2
Живу здесь
Регистрация:
14.06.10
Сообщения:
6.112
Благодарности:
5.217
Адрес:Пенза
На форуме писали что котёл снимается с гарантии при применении разных незамерзающих жидкостей.
Регистрация:
21.10.12
Сообщения:7.909
Благодарности:
5.481Avoronkov
Живу здесь
Регистрация:
21.10.12
Сообщения:
7.909
Благодарности:
5.481
Адрес:Москва
Это да. Большинство производителей снимают котел с гарантии под предлогом «мы же не можем проверить его работоспособность со всеми из продаваемых антифризов»
Регистрация:
30.08.08
Сообщения:841
Благодарности:
706DIMAR
строю сам
Регистрация:
30.08.08
Сообщения:
841
Благодарности:
706
Адрес:МОСКВА Дача Владимирская обл. 135 км от Москвы
Да фиг с ней, с гарантией! Котёл буду брать самый простой и дешёвый!
Источник
Почему нужно выбирать теплоноситель на основе пропиленгликоля и где его использовать?
Вы уже знаете, что хороший теплоноситель— это точно не тот, в котором плещется спирт или глицерин. А существует ли такой состав незамерзайки, которая заочно побеждает все альтернативы по всем параметрам? Пожалуй, нет. Но именно антифризы на основе пропиленгликоля подбираются к пьедесталу почета куда ближе остальных. Давайте разберемся почему.
Безопасность для человека. Слово “пропиленгликоль” в системах отопления все равно что бренд Volvo в автомобильном мире. Синоним безопасности. В составе этого двухатомного спирта нет токсичных веществ. При попадании пропиленгликоля на кожу или в глаза он не вызовет ожога, аллергии, не будет химических реакций. Конечно, если пропиленгликоль был произведен на европейском химическом концерне, а не в Китае.
Конечно, это не означает, что вам следует употреблять его в пищу. Кстати, даже если вы случайно зальете пропиленгликолем свой роскошный дубовый (вишневый, покрытый ковролином или ламинатом) пол, то последствия можно будет устранить обычной шваброй и ведром с водой.
Не увеличивается в объеме. Известный факт — при охлаждении и дальнейшей кристаллизации вода существенно увеличивается в объеме. Объем льда примерно на 9% больше того же объема воды при одинаковой массе. С этиленгликолем дела обстоят намного лучше — в кристаллизованном состоянии он занимает всего на 1,5% больше физического пространства. Однако настоящий чемпион по “сдерживанию себя в рамках” — это пропиленгликоль. При замерзании его объем растет всего на 0,5%. Поэтому разрыв труб с антифризом на основе пропиленгликоля — это что-то из области научной фантастики.
Айсберг из пропиленгликоля был бы намного меньше
Низкая коррозионная активность. Помимо экологической безопасности, у пропиленгликоля против его ближайшего собрата этиленгликоля припрятан и еще один туз в канистре. Он практически не разъедает металлы, резину и пластик. На языке науки это называется низкой коррозионной активностью. Эта положительная характеристика пропиленгликоля дает возможность существенно экономить на оборудовании системы отопления. Нам не понадобятся самые лучшие сорта стали, особые резиновые соединения и дорогой, стойкий к разъеданию пластик. С пропиленгликолем вы сможете использовать доступные алюминиевые и медные радиаторы. Однако не следует заливать любой антифриз на основе гликолей в цинковые трубы, так как при взаимодействии с цинком образуются объемистые осадки, которые затрудняют работу системы.
Коррозия и пропиленгликоль с друг другом не знакомы.
Практически не горюч. Антифризы на основе пропиленгликоля наотрез отказываются гореть и взрываться. Уже при добавлении 15% воды от общего объема раствор утрачивает свою горючесть. Поэтому даже случайный контакт вытекшего из системы пропиленгликоля с электрической искрой, окурком или угольком из камина не вызовет никаких последствий.
Все эти безусловные плюсы пропиленгликоля приводят нас к очевидному выводу — это лучший вариант теплоносителя в любых помещениях, где возможен контакт продукта с почвой, человеком или пищевой продукцией. Вот почему авторы большинства статей о выборе теплоносителя для частного дома сходятся во мнении, что для этих целей стоит использовать антифриз на основе пропиленгликоля. Благодаря нетоксичности и пожаровзрывобезопасности героя нашего материала его выбирает подавляющее большинство пищевых, фармацевтических и косметических производств, а также сельскохозяйственные предприятия, фермы. Если вы хотите абсолютно безопасный антифриз, то пропиленгликоль — это то, что нужно!
Конечно, у пропиленгликоля есть и недостатки, но их нельзя назвать критичными. Пропиленгликоль обладает большей вязкостью, чем этиленгликоль, а значит, нужны более мощные насосы, чтобы прокачать отопительную систему. У пропиленгликоля не такая высокая теплоемкость, как у воды. Он накапливает меньше тепла и не так охотно его отдает. Наконец, добротный антифриз на основе пропиленгликоля будет стоить дороже антифриза с другими основами. Но такие затраты с лихвой окупаются его положительными качествами и отсутствием рисков повредить систему отопления, а значит, и рисков непредвиденных затрат на ремонт.
Источник