Можно ли использовать песок вместо керамзита

Сухая стяжка пола, заменить керамзит на песок

  • Новые сообщения
  • Участники
  • Правила форума
  • Поиск
  • RSS

Сухая стяжка пола, заменить керамзит на песок

сансан

Детсадовец

Группа: Форумчане

Сообщений: 2

Награды: 0

Репутация: 0

Сообщение # 1
16:24
12.04.2016

Как считаете, можно в сухой стяжке пола  использовать вместо керамзита речной песок? Песок конечно очистить, просушить хорошо и засыпать под ГВЛ вместо керамзита.  Что скажете? И как его лучше просушить? Сыпать буду прямо на плиты перекрытия.

Сообщение отредактировал сансан — Четверг, 14.04.2016, 12:09

Жеша

Детсадовец

Группа: Форумчане

Сообщений: 79

Награды: 0

Репутация: 0

Сообщение # 2
03:02
13.04.2016

Не советую,  песок будет удерживать влагу, а это совсем не нужно. И летом пол не  будет  остывать, а зимой не будет  нагреваться. Засыпайте или шлак крупной фракции или керамзит.

bor11

Детсадовец

Группа: Форумчане

Сообщений: 29

Награды: 0

Репутация: 0

Сообщение # 3
12:09
14.04.2016

Я думаю можно. Просушите его предварительно хорошо: насыпьте песок, окна откройте,  ну и периодически  верхний и  нижний слои перемешивайте, для этой цели можно грабли использовать.   Думаю через несколько дней все высохнет.

Vlavad

Детсадовец

Группа: Форумчане

Сообщений: 39

Награды: 0

Репутация: 0

Сообщение # 4
10:58
21.04.2016

Крупный песок вполне подойдет. Главное просушить получше,хорошая вентиляция и почаще перемешивайте.

ProHoJiy

Детсадовец

Группа: Форумчане

Сообщений: 42

Награды: 0

Репутация: 0

Сообщение # 5
23:12
21.04.2016

Цитата bor11 ()

Я думаю можно. Просушите его предварительно хорошо: насыпьте песок, окна откройте,  ну и периодически  верхний и  нижний слои перемешивайте, для этой цели можно грабли использовать.   Думаю через несколько дней все высохнет.

Ну с нашими весенними дождями и сыростью вы конечно с открытыми окнами быстро все просушите. 
Автор, какая у вас площадь помещения? Если не очень большая, то советую прокалить песок паяльной лампой. А окна лучше закрыть, чтобы  уличная влажность не присоединилась.

сансан

Детсадовец

Группа: Форумчане

Сообщений: 2

Награды: 0

Репутация: 0

Сообщение # 6
20:22
22.04.2016

Цитата ProHoJiy ()

Ну с нашими весенними дождями и сыростью вы конечно с открытыми окнами быстро все просушите. Автор, какая у вас площадь помещения? Если не очень большая, то советую прокалить песок паяльной лампой. А окна лучше закрыть, чтобы  уличная влажность не присоединилась.

О, насчет паяльной лампы даже не думал, спасибо за идею. У тестя точно эта лампа есть, нужно будет арендовать  А на улице сейчас действительно очень сыро, наверное при просто открытых окнах вряд ли песок  просохнет.  Комната 28 кв.м, ну придется какое то время на просушку потратить. 

Цитата Жеша ()

Не советую,  песок будет удерживать влагу, а это совсем не нужно. И летом пол не  будет  остывать, а зимой не будет  нагреваться. Засыпайте или шлак крупной фракции или керамзит.

Шлак или керамзит нужно будет покупать, а песок уже есть и достался практически даром. Так что вооружусь паяльной лампой и буду сушить 

korik

Детсадовец

Группа: Форумчане

Сообщений: 16

Награды: 0

Репутация: 0

Сообщение # 7
01:46
04.07.2016

Не советую делать стяжку  с керамзитом под ГВЛ. У меня в квартире такая и во всем доме тоже.  Как купили квартиру 3 года назад так и не можем привыкнуть. Слышимость от такой стяжки — ужас. Такое ощущение, что соседи сверху постоянно что-то там передвигают,  потому что каждое передвижение стула, стук жестких подошв по полу соседей  мы в своей квартире ощущаем. До этого жили в старом панельном доме и такой слышимости не  было. Вообщем не знаю сколько еще проживем  с таким полом, возможно не выдержим и в ближайшее время переделаем на мокрую стяжку.
Причем соседи, которые живут под нами тоже жалуются, говорят, что у них ощущение, что мы тоже постоянно что-то двигаем.

Сообщение отредактировал korik — Понедельник, 04.07.2016, 01:48

Karambol

Детсадовец

Группа: Форумчане

Сообщений: 14

Награды: 0

Репутация: 0

Сообщение # 8
16:32
04.07.2016

К чему этот головняк, если в керамзитном песке все продумано. И сколько ты там сэкономишь?

Нез35Анд

Детсадовец

Группа: Форумчане

Сообщений: 7

Награды: 0

Репутация: 0

Сообщение # 9
02:03
06.07.2016

Цитата korik ()

Не советую делать стяжку  с керамзитом под ГВЛ

действительно очень шумный пол получается, будет постоянно бухать. Делайте обычную мокрую стяжку, от этой только проблемы заработаете, а не тишину.

Katryn

Детсадовец

Группа: Форумчане

Сообщений: 4

Награды: 1

Репутация: 0

Сообщение # 10
14:19
10.07.2016

Ок. это точно должно быть.

grigor331

Детсадовец

Группа: Форумчане

Сообщений: 12

Награды: 0

Репутация: 0

Сообщение # 11
02:23
11.07.2016

korik,  в вашем случае стяжка с керамзитом просто выполнена неправильно, без соблюдения технологии. Если сделать такую стяжку качественно, и по технологии, то уж бухания точно не  будет.  Она конечно дает меньшую шумоизоляцию, чем мокрая стяжка, но все равно шум значительно сглаживает.

Polli

Детсадовец

Группа: Форумчане

Сообщений: 2

Награды: 0

Репутация: 0

Сообщение # 12
14:24
11.07.2016

Думаю, не стоит менять на песок.

Karambol

Детсадовец

Группа: Форумчане

Сообщений: 14

Награды: 0

Репутация: 0

Сообщение # 13
00:55
19.07.2016

Цитата Polli ()

Думаю, не стоит менять на песок.

А аргументы какие?!

fedor

Детсадовец

Группа: Форумчане

Сообщений: 36

Награды: 0

Репутация: 0

Сообщение # 14
22:02
22.08.2016

Не надо этого делать, сырость  будет, лучше керамзит.

Нorxe

Можно ли использовать песок вместо керамзита

Детсадовец

Группа: Форумчане

Сообщений: 24

Награды: 0

Репутация: 0

Сообщение # 15
19:29
29.12.2016

Мне кажется, что сухая намного тяжелее технологически, чем мокрая и ее должны делать высококвалифицированные спецы.

Remdom71

Можно ли использовать песок вместо керамзита

Детсадовец

Группа: Форумчане

Сообщений: 16

Награды: 0

Репутация: 0

Сообщение # 16
20:23
02.02.2017

Песок ни как не подходит!

OlgaRr77

Детсадовец

Группа: Форумчане

Сообщений: 3

Награды: 0

Репутация: 0

Сообщение # 17
13:53
26.04.2017

Согласна, лучше керамзит!
Мы заказывали керамзит и другие строительныематериалы в компании «Паритет Строй».
Очень довольны соотношением цены икачества.)) 
 Недавно читала статью. Очень понравилось какизложен материал на данную тему, https://ooo-paritetstroy.ru/blog….ramzita
 Всем рекомендую)))

Stroitel92

Детсадовец

Группа: Форумчане

Сообщений: 16

Награды: 0

Репутация: 0

Сообщение # 18
15:39
05.07.2017

Я бы вам точно не советовал такой вариант, потому что в техническом плане ваш вариант будет намного проигрывать и плюс по деньгам даже может дороже выйти.

Каркасные дома, строительство под ключ https://domkrym.com/karkasnie_doma.html

Serj

Можно ли использовать песок вместо керамзита

Детсадовец

Группа: Форумчане

Сообщений: 4

Награды: 0

Репутация: 0

Сообщение # 19
23:22
20.11.2017

Даже если даром достался песок, то лучше не рисковать, а сделать все как полагается!Скупой платит дважды!

Bedman

Можно ли использовать песок вместо керамзита

Детсадовец

Группа: Форумчане

Сообщений: 6

Награды: 0

Репутация: 0

Сообщение # 20
23:57
20.11.2017

Понятно что хотите сэкономить, но если не получится по Вашей технологии?зачем рисковать?есть такие сухие смеси, которые заливаются поверх мокрой стяжки. Во-первых он очень ровный и гладкий, а во-вторых, прочный и прослужит долго.

Mixail

Детсадовец

Группа: Форумчане

Сообщений: 9

Награды: 0

Репутация: 0

Сообщение # 21
15:45
18.04.2018

не знаю,тут многиеутверждают что песок не вариант,а я сделал очень доволен никакой сырости, стало
намного теплее из под пола не сквозит, и намного проще нежели с бетоном.По
поводу звукоизоляции, мне кажется что песок лучше поглощает звук нежели бетон.а
керамзит со временем проседает и образуются пустоты, а это нехорошо.

klones

Детсадовец

Группа: Форумчане

Сообщений: 3

Награды: 0

Репутация: 0

Сообщение # 22
23:00
25.05.2018

Я тоже уверен в том, что не стоит использовать песок.

Jorj

Детсадовец

Группа: Форумчане

Сообщений: 36

Награды: 0

Репутация: 0

Сообщение # 23
18:38
02.06.2018

Керамзит по крайней мере обладает теплоизолирующими качествами, а песок — нет

pandemin

Можно ли использовать песок вместо керамзита

Детсадовец

Группа: Форумчане

Сообщений: 6

Награды: 0

Репутация: 0

Сообщение # 24
14:40
11.07.2018

а сколько такая стяжка может стоить?

Сообщение отредактировал pandemin — Среда, 11.07.2018, 14:42

Thekvandist

Детсадовец

Группа: Форумчане

Сообщений: 30

Награды: 0

Репутация: 0

Сообщение # 25
15:18
10.11.2018

Цитата Karambol ()

К чему этот головняк, если в керамзитном песке все продумано. И сколько ты там сэкономишь?

Вот и я об этом думаю. Разница в цене будет не большая.

Генератор идей

Источник

ЩЕБЕНЬ ИЛИ КЕРАМЗИТ ДЛЯ ПОЛА: ЧТО ЛУЧШЕ?

Использование бетонных растворов является простым, доступным и долговечным способом устройства стяжки пола. При этом песок и цемент используются в качестве компонентов таких смесей, а щебень можно заменить другим наполнителем – керамзитом. Оба этих материала считаются достаточно распространенными и недорогими. Какому же из них отдать предпочтение?

ЩЕБЕНЬ И ЕГО ФРАКЦИИ

Щебень может иметь природное или искусственное происхождение. В первом случае его добывают в карьерах, во втором – изготавливают при дроблении горных или осадочных пород, металлургического отвального шлака. Этот материал может иметь мелкую (размер зерна 5–20 мм), среднюю (20–40 мм) и крупную фракции (40–70 мм). Каждая из них имеет свое назначение:

  • Мелкофракционный щебень способен выдерживать высокие нагрузки. Его используют для создания фундаментов или тонких стяжек.
  • Материал средней фракции подходит для заливки полов (больших площадей).
  • Крупный щебень устойчив к давящим нагрузкам. При этом его сложно плотно утрамбовать. В результате между зернами могут сохраняться пустоты, которые снижают прочностные характеристики конечных изделий. Его применение подходит только для крупных конструкций.

Так выглядит щебень, используемый в строительстве

КЕРАМЗИТ И ЕГО ФРАКЦИИ

Керамзит является искусственным материалом. Для его изготовления используют глины или глинистые сланцы с высоким содержанием кварца. Сырьевая масса обрабатывается для получения гранул определенного размера, а затем помещается во вращающуюся печь для термообработки. Под воздействием температуры порядка 1200 °С глина закипает, а ее внешний слой оплавляется. После этого гранулы охлаждают. В готовом виде они имеют мелкопористую структуру с твердой оболочкой. В зависимости от применяемой технологии керамзит имеет плотность 250–800 кг/м3 и размер зерна 5-40 мм. Мелкая фракция (5–10 мм) подходит для заливки стяжки пола, средняя (10–20 мм) – для утепления полов и перекрытий, крупная (20–40 мм) – для утепления крыш и подвалов.

Так выглядит керамзит

ВИДЫ И СВОЙСТВА ЩЕБНЯ

В зависимости от происхождения насчитывается несколько видов щебня:

  • Наиболее популярным является гранитный. Он отличается высокой прочностью, морозостойкостью и минимальным количеством примесей.
  • Не менее распространен известняковый щебень. Его прочностные характеристики ниже гранитного, но при этом он отлично выдерживает перепады температур. Такой материал часто содержит примеси.

Так выглядит известняковый щебеньФактически известняк является первым строительным материалом, который начал активно использовать человек. Плиты с его большим процентным содержанием применялись при возведении Великой Китайской стены.

  • Доломитовый щебень отличается высокой твердостью и морозоустойчивостью. Имея шероховатую поверхность, он обеспечивает хорошую сцепляемость с цементными растворами.
  • Шлаковый щебень появляется в результате переработки застывшего отвального шлака, являющегося побочным продуктом на металлургических предприятиях. Он имеет достаточно большой разброс по показателям морозостойкости и способности выдерживать нагрузки. Эти характеристики во многом зависят от качества исходного сырья и используемой при выплавке руд технологии.

Так выглядит шлаковый щебень

Помимо происхождения щебень характеризуется рядом свойств, которые необходимо учитывать при устройстве стяжки пола. Так, форма его зерен описывается таким параметром, как лещадность. Низкий показатель свидетельствует об их кубовидной форме и, соответственно, способности к заполнению объема и высоком качестве материала. Использование такого материала увеличивает затраты на связующие материалы.

Еще одним важным показателем является водопоглощение. По мере впитывания влаги увеличивается масса щебня и уменьшается его прочность. Такое же отрицательное влияние на морозостойкость и прочность материала оказывает и высокая пористость. В итоге для устройства стяжки пола оптимальным является использование гранитного щебня мелкой или средней фракции с низкой лещадностью. Его можно заменить доломитовым или известняковым аналогом без примесей.

СВОЙСТВА КЕРАМЗИТА

Керамзит не отличается таким разнообразием видов. При этом он легок и абсолютно экологичен. Для его использования необходимо учитывать ряд особенностей:

  • Морозоустойчивость керамзита не нормируется стандартами, но по умолчанию является высокой.
  • Хорошие тепло- и звукоизоляционные характеристики обеспечивает пористая структура материала.
  • Водопоглощение керамзита варьируется в пределах 8–20 %;
  • По прочности материал делится на тринадцать марок.

Помимо этого, керамзит отличается устойчивостью к химическим воздействиям, гниению и появлению грибков, огнеупорностью. Для устройства стяжки пола подходит материал мелкой фракции с низким водопоглощением и высокой маркой по прочности (П75 и выше).

Керамзит обоснованно считается одним из самых востребованных строительных материалов. Ежегодный объем его потребления в мире превышает 70 млн м3.

БЕТОН ДЛЯ СТЯЖКИ С НАПОЛНИТЕЛЕМ ИЗ ЩЕБНЯ И КЕРАМЗИТА

Щебень – традиционный наполнитель для бетона при создании стяжки. Это достаточно плотный и тяжелый материал, который способствует повышению веса слоя стяжки и увеличению нагрузки на строительные конструкции. Главным требованием для него является отсутствие примесей. Они могут существенно ухудшить свойства смеси.

Несомненным преимуществом керамзита является легкость. Благодаря этому при его использовании уменьшается вес стяжки и нагрузка на строительные конструкции. На первый взгляд, керамзит должен параллельно способствовать утеплению пола, но на практике эффект заметно отличается от ожидаемого. Гранулы материала поглощают воду из раствора, поэтому его теплопроводность резко увеличивается.

Оба материала – керамзит и щебень – подходят для стяжки. Существующее многообразие их марок, видов и характеристик позволяет сделать выбор максимально точным. Окончательный вариант зависит от личных предпочтений и характера решаемых задач.

Источник

Что можно использовать вместо керамзита?

Универсальных компонентов для грунта не существует, но многие не задумываясь засыпают керамзитом дренажное отверстие горшка при пересадке очередного растения. Материалу, полученному искусственным путем, нашлось применение практически во всех агротехнических задачах и даже в ландшафтном дизайне.

Что такое керамзит?

Это натуральный материал из глины или глинистого сланца, прошедших обжиг в печи при температуре 1200 °С. Вопреки распространенному мнению, деления на строительный и цветочный керамзит нет — это один и тот же материал.

В продаже можно найти гранулы крупной (2–4 см в диаметре), средней (1–2 см) и мелкой (0,5–1 см) фракции, а также керамзитовый песок (менее 0,5 см). Гладкие снаружи гранулы имеют пористую структуру внутри — они мало весят, не препятствуют воздухообмену и способны накапливать и отдавать влагу.

Применение керамзита

Нижний дренаж

Материал убережет корни от застоя влаги, впитает излишки и будет медленно отдавать их во внешнюю среду. Это особенно положительно сказывается на состоянии влаголюбивых растений, требующих частого полива: почва не закиснет, а в промежутках между поступлением влаги (без экстремальных интервалов) цветок не будет страдать от засухи.

Рекомендуемая толщина нижнего дренажа из керамзита — от 2 см в зависимости от глубины горшка.

Верхний дренаж

Накапливая воду, гранулы препятствуют ее быстрому испарению с поверхности субстрата. Если некому поручить полив цветов на время краткосрочного отпуска, верхний дренаж из керамзита поможет влаге дольше оставаться в земле. Однако при регулярном обильном поливе от этой идеи лучше отказаться — почва может закиснуть.

Соли, содержащиеся в водопроводной воде, часто оседают на поверхности субстрата — происходит защелачивание почвы. По этой причине рекомендуется периодически менять верхний слой грунта у комнатных растений. Однако при использовании керамзита соли скапливаются на оболочке гранул — заменить их проще.

Еще одно достоинство — защита от перегрева в жаркую погоду. Воздухопроницаемый керамзит нагревается на солнце медленнее, чем земля.

Рекомендуемая толщина верхнего дренажа из керамзита — не менее 1 см.

В составе земляной смеси

В качестве разрыхлителя тяжелых грунтов нередко используют керамзит мелкой фракции. Он способствует лучшему воздухообмену и повышает гигроскопичность субстрата, защищая корни от гниения в случае избыточного полива.

Нередко производители включают керамзит в состав субстрата для кактусов и других суккулентов. У коллекционеров такое решение не принято, но своя логика в нем есть: керамзит покрыт твердой керамической оболочкой — он легко впитает небольшой излишек влаги, но отдавать ее будет менее активно.

Гидропоника

При выращивании без субстрата основная задача — обеспечить оптимальное количество питательных веществ корневой системе. Керамзит используется в роли среды, проводящей к корням воду и растворенные в ней удобрения.

Он не гниет, не покрывается плесенью и отлично показывает себя в системах периодического затопления, в системах с частым поливочным циклом и даже при постоянно включенном насосе. Правильно приготовленный к эксплуатации керамзит химически нейтрален к ионам питательного раствора и пригоден для повторного применения.

Садоводство

Гранулы и керамзитовый песок используют в качестве мульчи для защиты грунта от появления плесени в сырую погоду и сохранения влаги — в жаркую.

Ландшафтный дизайн

Цветным керамзитом украшают дорожки и клумбы. Используемые при производстве красители безопасны для растений и не влияют на качество почвы.

Увлажнение воздуха

Зимой многие комнатные растения страдают от сухого воздуха. Если у вас нет увлажнителя, улучшить ситуацию можно с помощью керамзита. Замочите гранулы на несколько часов, заполните ими широкие плоские емкости, налейте туда воды и поставьте на подоконники. Горшки с растениями можно разместить прямо на слое керамзита.

Что можно использовать вместо керамзита?

Для дренажа можно взять камни (галька, щебень, гравий), кокосовое волокно и пенопласт. Они не накапливают влагу, но и не влияют на pH грунта. Колотый кирпич и глиняные черепки, как и керамзит, имеют щелочную реакцию, что следует учитывать при составлении почвосмеси под потребности конкретного растения. Иногда используют сосновую кору, но она менее долговечна. Если стоит задача предотвратить быстрое испарение влаги, в качестве верхнего дренажа можно применять мох сфагнум.

Как разрыхлитель субстрата подойдут крупный песок, кокосовое волокно или пенопластовая крошка. Если же необходим материал с влагозапасающей способностью, обратите внимание на перлит и вермикулит — они обладают большей влагоемкостью, чем керамзит, и имеют близкий к нейтральному показатель pH.

Минусы керамзита

  • Щелочная реакция. Перед применением желательно промыть гранулы. Если керамзит будет использоваться для гидропоники, настоятельно рекомендуется выровнять его pH-баланс до 5–6 замачиванием в подкисленной электролитом воде. Для комнатного цветоводства и садоводства это не обязательно, но желательно.
  • Керамзит легче впитывает воду, чем отдает во внешнюю среду. При слишком скудном поливе влаголюбивые растения будут сильнее страдать от засухи.
  • Материал не гниет и не плесневеет, но также не является благоприятной средой для полезных микроорганизмов. Чтобы исправить этот недостаток, можно подмешать немного кокосового волокна (около 10% от объема керамзита).
  • Примерно через 3–4 года эксплуатации гранулы разрушаются — их необходимо заменять новыми.

Смотрите также:

  • Тонкости в остеклении «хрущевских» балконов
  • Из чего делают фарфор?
  • Столешницы из жидкого камня
  • Каменная столешница для кухни
  • Уголок на кухню
  • Диван для кухни: какую модель выбрать
  • Источник

    Читайте также:  Можно ли использовать свч вместо духовки