Можно ли использовать пенополистирол и монтажную пену
Содержание статьи
Крепление пенопласта на монтажную пену
Страница 1 из 12
1 ← 2 3 4 5 6 → 12 Вперёд >
Регистрация: 19.09.09 Сообщения: 3 Благодарности: 2
Дема
Новичок
Регистрация: 19.09.09 Сообщения: 3 Благодарности: 2 Адрес: Уфа
Уважаемые форумчане, собираюсь утеплить дом с наружи пенополистерольными плитами, толщиной 10 см. Стены из пенобетона. В одном из форумов прочитал о способе крепления плит на монтажную пену. Кто что может сказать по данному методу, сталкивался ли кто-нибудь на практике с этим. Какие есть недостатки, очень жду ваших советов, предположений, обсуждений.
Регистрация: 03.12.08 Сообщения: 750 Благодарности: 39
OPriz
я Ольга
Регистрация: 03.12.08 Сообщения: 750 Благодарности: 39 Адрес: Ставрополь
Меня тоже этот вопрос интересует, только внутри помещения и потолок. Мастера отзовитесь, пожалста!
Регистрация: 25.10.08 Сообщения: 22.273 Благодарности: 13.999
Winder
ветер в голове
Регистрация: 25.10.08 Сообщения: 22.273 Благодарности: 13.999 Адрес: Кемерово
О как, неужто в Ставрополье похолодало?
Регистрация: 28.02.08 Сообщения: 50 Благодарности: 11
Серж70
скорее ПРАКТИК
Регистрация: 28.02.08 Сообщения: 50 Благодарности: 11 Адрес: ЛО
По внешней отделке не знаю..
По внутренней — утеплял полы 1 этажа (дер.балки) Между балками вставлял экстр.пенополистирол 5см. с зазором по бокам около 1 см, который запенивал. Довольно эффективно, доп.пароизоляции не нужно. Сверху стелил 50 мм Урсы, далее дюймовку, 3мм полиуретановой подложки и бакелитовую фанеру «20-ку».
Регистрация: 24.06.09 Сообщения: 42 Благодарности: 6
ASh23
Участник
Регистрация: 24.06.09 Сообщения: 42 Благодарности: 6 Адрес: Россия
Утепляли дом снаружи. Между брусками — направляющими для сайдинга ставили листы пенопласта с зазором по бокам 1,5-2,5 см. Чтобы листы держались ставили пенопластовые же клинышки, вырезанные из остатков. Шов пропенивается по периметру листа. После высыхания пены излишки срезаем, стена получается практически как монолит. Единственное дополнение: на цоколь делали утеплитель из стекловаты (оставалась с давнишней стройки), ну и чтоб мышки не залезли.
Регистрация: 02.02.08 Сообщения: 2.881 Благодарности: 3.318
Alextr61
Живу здесь
Регистрация: 02.02.08 Сообщения: 2.881 Благодарности: 3.318 Адрес: Костомукша
Клеил пенопласт на стену в подвале гаража. Нужно клеить пистолетом, а не пеной из баллона. На лист по углам и по середине наносится немного пены и лист прижимается к стене. Держать лист прижатым надо около часа. Мы для этого расклинивали его доской о противоположную стену.
Регистрация: 28.11.07 Сообщения: 360 Благодарности: 95
rytik
Живу здесь
Регистрация: 28.11.07 Сообщения: 360 Благодарности: 95 Адрес: Брянск
Мы клеили пенпласт ПСБ-С 15 толщиной 10 см к плитам перекрытия (пол 1 этажа) снизу на клей типа «Титан». Держать надо около часа — тоже подпирали деревяшками. Приклеелось намертво. Швы, где получились, потом запенили.
Регистрация: 19.06.08 Сообщения: 731 Благодарности: 297
vic_v
Интересно все
Регистрация: 19.06.08 Сообщения: 731 Благодарности: 297 Адрес: Чернигов
Не ставьте на себе опыты с пеной.
Купите специальный клей для пенополистирольных плит (у него цементая основа), он изготовлен специально для пенопласта и клейте на него — получается прочно и качественно. Это является частью технологии по утеплению фасада с последующей шпатлевкой и окраской.
У цементного клея ряд преимуществ: он паропроницаем, не боится перепадов температур, не гниет, прочно удерживает листы пенополистерола. если стены вам выгнали ровные то расход будет не большим и работа не сложная. Для крепления нужны будут пластиковые дюбеля -«грибы».
Регистрация: 19.09.09 Сообщения: 3 Благодарности: 2
Дема
Новичок
Регистрация: 19.09.09 Сообщения: 3 Благодарности: 2 Адрес: Уфа
у Вас есть опыт?а чем пена отличаеться?
Регистрация: 22.04.09 Сообщения: 2.692 Благодарности: 1.541
DENdi
Живу здесь
Регистрация: 22.04.09 Сообщения: 2.692 Благодарности: 1.541 Адрес: Нижегородчина
Иллюстрация на тему «задай вопрос правильно». Все зависит от конечной отделки. Если надобно просто приклеть пенопласт, то пена вполне подойдет. А вот если будет «мокрый фасад» и на пенопласте еще штукатурка будет висеть, пена не прокатит, надо по технологии делать и vic_v полностью прав.
Регистрация: 24.06.09 Сообщения: 42 Благодарности: 6
ASh23
Участник
Регистрация: 24.06.09 Сообщения: 42 Благодарности: 6 Адрес: Россия
Согласен. По в стартпосте автор спрашивал про утепление и ничего не говорил о дальнейшей отделке. Вот потому-то здесь и встречаются прямо противоположные взгляды на монтаж пенополистирола.
Регистрация: 19.06.08 Сообщения: 731 Благодарности: 297
vic_v
Интересно все
Регистрация: 19.06.08 Сообщения: 731 Благодарности: 297 Адрес: Чернигов
Дема Монтажная пена не является конструкционным материалом, она предназначена только для заделки щелей. Все. То что она может нести нагрузки это «побочный» эффект.
Но и работать в клеем проще — намазал (не забыть только загрунтовать стену !) и приклеил, у пены возможны казусы с выпиранием
Швы при наклеивании клеем заделываются клеем (если клей правильный он не является мостиком холода 0 — еще один + в пользу клея т.к. на пену еще нужна пена для швов)
Регистрация: 01.03.09 Сообщения: 23.732 Благодарности: 15.728
nadegniy
Заблокирован
Живу здесь
Регистрация: 01.03.09 Сообщения: 23.732 Благодарности: 15.728 Адрес: Москва
Ceresit разработал специальный клей СТ 84, по сути это монтажная пена, выпускается на томже заводе, что макрофлекс, но у неё другие характеристики
подробнее можно ознакомиться на сайте
мы с ней работаем уже второй год, сделали несколько фасадов, с ней удобно и быстро работать на фасадах, где отклонения утепляемой поверхности небольшие, незаменима она при утеплении и отделки каркасников, при утеплении металлических поверхностей…
https://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/170935/?page=0
польский инструктор за работой (наши лучше с ней работают)
https://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/170932/?page=0
https://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/170929/?page=0
коза для резки пенополистирола
https://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/170930/?page=0
https://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/170931/?page=0
Регистрация: 21.07.09 Сообщения: 317 Благодарности: 103
vitalc
Живу здесь
Регистрация: 21.07.09 Сообщения: 317 Благодарности: 103 Адрес: Новокузнецк
Я, как установщик меж.ком дверей, часто использую пенопласт в монтаже дверей на пену. Пена липнет к пенопласту намертво, и клеить с помощью нее можно все что угодно и к чему угодно, если делать это умеючи.
Надо нанести пену на пенопласт и сразу ее побрызгать из распылителя водой (обязательно), если на сквозняке, то чаще брызгать (ей для принятия нужного состояния нужна влажность, которая проникает вовнутрь ее, и весь процесс расширения(газообразования) происходит в начале, пока она еще мягкая, а значит и не давит, а заполняет все пустоты, прилипает и лишки выходят наружу. Затем подождать, (в начале она рыхлая), пока не станет липкая и тягучая, и лепим, плотно прижимая, пузыри сминаются, газ выходит, и пена после высыхания как камень. Прижали и назад не оторвете — то-есть держать не надо!
Другую поверхность, если она впитывающая (бетон, кирпич) хорошо смачивать, дерево только слегка.Если другая поверхность не впитывающая( железо,стекло, краска) — мочить нельзя.
Гипсокартон тоже хорошо на пену клеить. На вечно!
Попробуйте,
Регистрация: 19.09.09 Сообщения: 42 Благодарности: 20
Саша-строитель
Шабашник со стажем
Регистрация: 19.09.09 Сообщения: 42 Благодарности: 20 Адрес: Лермонтов
Да, я тоже клеил пенополистирол пеной и к бетону и к фанере и к СМЛу, держит не хуже клея. Правда пена нужна хорошая — быстро схватывающаяся. Клеил на «Момент» и на «Illbruk» схватывается минут 10. Если клеить на стену и есть точка опоры, то можно не держать. На потолке — подпереть доской, максимум на 40 минут. «Illbruk» понравилась больше, и дешевле и пена не такая рыхлая как у «Момента» и цвет зелёненький — мелочь, а приятно. Вообще пена нужна профессиональная, для пистолетов, и когда покупаете, обращайте внимание на время твердения оно бывает от 40 мин. до 24 часов, чем меньше,тем лучше.
vic_v писал: Зачем паропроницаемость пенополистирольному клею? Это скорее минус, чем плюс. Пена тоже не боится перепадов температур, не гниет, прочно удерживает листы пенополистерола. И расход небольшой, даже на неровных поверхностях, и «грибы» не нужны.
Страница 1 из 12
1 ← 2 3 4 5 6 → 12 Вперёд >
Источник
Монтажная пена для пеноплекса: состав и применение
Монтажная пена — популярный строительный материал. Все виды работ требуют этапа, где задействуется данный материал. К примеру — это установка пластиковых окон, или дверей, монтаж перегородок и так далее.
Монтажная пена отличается массой положительных свойств — она склеивает поверхности, сцепляется с большинством других материалов. За счет расширения даже небольшой объем заполняет любое отверстие, щель или трещину. С ее помощью создается качественное крепление, фиксируется элемент в нужной точке.
Монтажная пена актуальна и для работы с пеноплексом.
В чем плюсы от использования пены в случае с пеноплексом
Пеноплекс применяется как шумоизоляционный материал, а монтажная пена используется для задувки швов между плитами. При этом она качественно герметизирует шов. Еще одна полезная функция, которая предлагается пеной — это приклеивание плиты пеноплекса к поверхностям, причем даже вертикальным.
Выполняет подобную работу даже неопытный строитель. Клеят плиты незаметно, тем не менее, пеноплекс надежно фиксируется и приступают к последующему этапу.
Применение пены с пеноплексом
Использование данного средства вместо клея поможет сэкономить средства, наносить пену намного проще и для полного ее высыхания необходимо меньше времени, чем для клея. Использование пены по адгезионным свойствам ничем не уступает специализированному клею. Почему приобретают ее, чтобы одновременно использовать и для того, чтобы клеить пеноплекс, и для задувки швов, стыков.
Как выбирать пену для работы по способу применения
Монтажные пены, которые сегодня предлагаются на рынках и магазинах не отличаются. Они легко используются в работах с пеноплексом. Разница заключается в удобстве применения, а также температурных условиях.
В первую очередь пену делят по типу эксплуатации:
- Пистолетная. Данная пена предлагает высокую эффективность и дешевизну. Однако для использования в работе таких баллонов, необходим специализированный пистолет — инструмент, в который устанавливается баллон. Использовать пистолет намного удобнее, чем обычный бытовой баллон, так как контролируется и регулируется расход. С пистолетом легко задуть точки, которые расположены неудобно или труднодоступные места;
- Бытовая пена не потребует от пользователя покупки дополнительных устройств — после приобретения сразу применяют. Отличается такая пена меньшей стоимостью, чем профессиональная, но меньший объем работ, которые выполняются с ее помощью.
Проще говоря — на один и тот же объем профессиональной пены потребуется гораздо меньше, чем бытовой (количество баллонов), что ведет к экономии.
Ассортимент видов
К тому же, если планируется крепление пеноплекса посредством монтажной пены, то лучше использовать профессиональный вариант. Для приклеивания используют меньший слой, чем для заделки швов. Профессиональный вариант подразумевает регулировку подачи вещества, в то время, как у бытового такой функцией нет.
Определенная разница данного материала по производителю — баллоны выпускаются различного объема, поэтому на подобное стоит обращать внимание. Разница в цене — 10%, и разница в материалах — 20%.
Читайте также: Как пользоваться монтажной пеной
Выбор пены по сезонам
Обязательно учитывается в какое время года работают, или в каком помещении. Если большая разница температуры с улицей — это тоже учитывают. Разница в пене — некоторые виды приобретают в случае, если работы летом, другие подходят для выполнения работ зимой.
Если клеить пеноплекс в летний сезон, то приобретают пену соответствующую, которая работает при температуре от 5 до 35 градусов выше нуля. Преимущество данного выбора — летняя пена не содержит толуола, который разрушает вспененный полистирол.
Зимняя пена применяется при температуре не ниже 10 градусов мороза и не выше 35 градусов тепла. Работы выполняются и тогда, когда на улице мороз, или в самом помещении холодно (при работах на балконе).
Работы на балконе
С внесезонной (универсальной) пеной работают в любое время года, однако в составе находится толуол, с которым пеноплекс несовместим. Использовать подобную пену нельзя.
Обращают внимание на присутствие в составе материала этого вещества — толуола. Если он есть, выбирают другую пену, иначе это приведет к плачевным последствиям.
Отдельного внимания заслуживает и степень расширения. Пены увеличиваются в объеме на 60%, или применяются с меньшими показателями. Для заделки швов, как и для лучшей фиксации предпочитают первый вариант, отличающийся большим показателем расширения.
Обращают внимание на информацию на упаковке — там указано давление внутри баллона, масса и выход пены, т. е. ее КПД и объем подачи.
Причины выбора полиуретанового герметика
Покупая пену, ее лишний раз проверяют на присутствие толуола — вещества, приводящего к неизменному повреждению пеноплекса.
Даже если на баллоне не указано, наличествует ли он в составе, отдают предпочтение другому варианту, где состав подробный и можно убедиться, что толуол в нем отсутствует.
Лучшее решение и выбор — полиуретановый герметик. Этот тип пены лучше совмещается с пеноплексом и никак ему не вредит.
К преимуществам относят качественную заделку зазоров и щелей, которые неизменно возникают в процессе раскройки плит пеноплекса.
Это же вещество не приведет даже к частичному повреждению плит пеноплекса, а клеить с его помощью легко и просто. Это выйдет дороже, чем в случае, если использовать специализированный клей.
Экономить на покупке пены, которая используется для герметизации щелей не стоит, иначе это не приведет к положительным результатам. Если первый же заделанный шов не дал желанных результатов, пену меняют. Выбирают известные и хорошо зарекомендовавшие себя бренды — баллоны от популярных производителей, в чьем качестве не придется сомневаться. В таком случае рассчитывают:
- На хорошую адгезию между различными материалами, в том числе и плитами пеноплекса;
- На высокие показатели теплоизоляции и звукоизоляции;
- Используя пистолет, наносить пену удобно и точно, что приведет к меньшему расходу вещества.
Нанесение пены пистолетом
Качественная пена препятствует проникновению внутрь влажности, влаги, появлению плесени или грибка. При условии, что швы изолированы от попадания на них ультрафиолетовых лучей, которые приводят к разрушению монтажной пены.
Как наносить пену и как работать с пеноплексом
Чтобы зафиксировать листы пеноплекса к поверхности, при этом в качестве клея используя монтажную пену, нанести ее по периметру листа и в центре. Если в работе используется пистолет, лучше минимизировать подачу вещества. Если же используется обычный бытовой баллон, то наносить пену быстро. Далее пеноплекс прижимается к поверхности и удерживается в такой позиции несколько минут. После чего начинать крепить следующий лист. Предварительно приготовить листы — подрезать для удобства монтажа.
Установка плит выполняется в шахматном порядке, причем снизу вверх — это минимизирует щели между ними.
Далее приступать к заполнению щелей. Если расстояние между листами большое, то заполнить его небольшими клиньями из самого пеноплекса. Если использовать пену, это приведет к появлению трещин. Мелкие щели тщательно задуть, не забывая придерживать уже зафиксированные листы. Не стоит переусердствовать, излишки сдвигают лист, нарушают его фиксацию. Что выйдет наружу удалить.
Законченная работа
Лучше пену использовать в случае укладки пеноплекса на пол. Когда листы крепятся к стене, ей предпочитают клей. Специализированное вещество даст больше гарантий качественной фиксации, хотя к пене явных претензий от строителей не поступало. Многие используют монтажную пену вместо клея и никаких негативных последствий не замечено.
Правила пользования в случае фиксации пеноплекса и задувки швов
Ответственный момент — выбор пены. Присутствие в ней толуола приведет к повреждению строительного материала и необходимости закупать новую партию — а это серьезные траты. Поэтому лучше потратить чуть больше времени в магазине для выбора подходящего варианта.
Перед началом работ выполнить некоторые манипуляции с баллоном.
Его нагреть, вне зависимости от того, какой сезон — зима или лето.
Для подогрева взять небольшую емкость и наполнить ее теплой водой. Ни в коем случае не использовать горячую. Баллон ставится в емкость — невысокая кастрюля, или ковшик небольшого объема, так, чтобы теплая жидкость доходила не более чем до середины. Такого подогрева достаточно на протяжении 5- 10 минут.
Затем столько же времени необходимо для того, что бы тщательно взболтать содержимое баллона. В таком случае гарантировано, что весь материал используется. Причем данная процедура актуальна не только для профессиональных баллонов, но и для обычных, бытовых.
Следующий этап — небольшая проверка. Чаще в баллоне используется специальное вещество, которое выдавливают, прежде чем приступать к работе. Если все нормально — приступают к пользованию.
Новый баллон дает большую эффективность в начале работ, она снижается при расходовании материала (падает давление). Поэтому в начале нового баллона вещество расходуют экономно и небольшими дозами.
Пистолет чистить следует после каждой замены баллона
Если делать перерыв, то трубку, через которую подается смесь, или нос пистолета промыть, удалить остатки вещества, чтобы оно не застыло. В ином случае сопло придется прочищать, а это лишняя трата времени, которую избегают.
Источник