Можно ли использовать пенополистирол для утепления пола в деревянном доме

Утепление деревянного пола пенополистиролом?

Страница 1 из 6

1

2

3

4

5

6

Вперёд >

  1. Регистрация:
    24.04.08
    Сообщения:

    15

    Благодарности:
    0

    BlackScorpion

    Участник

    Регистрация:
    24.04.08
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Адрес:

    N.Novgorod

    Есть в наличии халявные плиты полистирола penoplex.
    Планирую в бревенчатом доме при изготовлении пола по черновым доскам уложить плиты пенополистирола 50мм. Дом отапливается печкой. Проживание летом, зимой — набегами.

    Получается конструкция(снизу вверх):
    1. Земля
    2. Пустота 50 см
    3. Изоспан B
    4. Черновой пол (доска дюймовка)
    5. ПенополистИрол (50 мм, до чистового пола остается 10 см воздушной прослойки)
    6. Лага (брус 50*150 через 60 см)
    7. Чистовой пол (доска 45*90)
    8. Лак

    Можно ли в принципе применять такую конструкцию? Скажется ли низкая паропроницаемость полистирола на долговечность конструкции?
    Требуются ли дополнительные материалы в данную конструкцию?

  2. Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:

    1.370

    Благодарности:
    1.000

    DS816

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    1.000
    Адрес:

    Рязань

    Я бы под чистовой пол гидроизоляцию уложил. А так всё по теории.
    Кстати, насчёт чернового пола — где-то видел, или здесь или на аналогичном форуме преподробнейший фотоотчёт о строительстве дома. Интересного там много, для себя вынес идею — вместо наката (чернового пола), для удержания утеплителя применена леска, натянутая между гвоздиками , вбитыми в балки или стропила. Экономия преизрядная.
    Если автор прочитает — поклон ему.

  3. Регистрация:
    16.02.09
    Сообщения:

    65

    Благодарности:
    67

    Broman

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.09
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    67
    Адрес:

    Тверь

    Хм, а зачем вооще использовать здесь пароизоляцию? и Изоспан В зачем? Пароизоляция необходима при применении миниральных плист. Вашему утеплителю намокание не грозит. Единственное, что нужно сажать пенополистирол на пену, чтобы не было щелей.

  4. Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:

    1.098

    Благодарности:
    1.829

    Alexey S.

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.829
    Адрес:

    Москва

    На мой взгляд, если уж заводиться с такой работой, то утеплять на всю толщину пола (высоту лаг). Трудозатраты вырастут чуть-чуть (все равно чистовой пол перестилать или настилать новый, делать черновой пол), а эффект будет гораздо больше.

  5. Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:

    1.889

    Благодарности:
    418

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    418
    Адрес:

    Москва, Хотьково.

    Вместо наката (чернового пола), для удержания утеплителя применена леска, натянутая между гвоздиками , вбитыми в балки или стропила. Экономия преизрядная.
    Хотел бы я посмотреть на ваш утеплитель через несколько лет. Вы сами представьте площадь прилегания утеплителя к черновому полу и к леске. Скупой платит дважды. Хотя Вы хозяин и Вам решать. Себе бы не сделал так никогда.

  6. Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:

    1.370

    Благодарности:
    1.000

    DS816

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    1.000
    Адрес:

    Рязань

    Ну, мой-то утеплитель на досках чернового потолка лежит, поскольку прочитал пролеску я после того.
    Второе, помимо лески, там есть ещё и мембрана, не проверял, конечно, но по ощущениям, ненамного хуже досок удержит утеплитель. Если леску почаще натянуть.
    Третье. Решение мне понравилось не столько дешевизной (доски для наката я уже купил и давно), сколько нетрадиционностью и малым весом.
    Четвёртое. Автор, в качестве утеплителя, пенополистирол упоминает, его вообще на жевачку можно приклеить.Точно. Хотя.. Пароизоляцию я бы из паранойи положил, типа, чтобы лаги не увлажнялись. А Изоспан и вправду под вопросом.

  7. Регистрация:
    16.02.09
    Сообщения:

    65

    Благодарности:
    67

    Broman

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.09
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    67
    Адрес:

    Тверь

    Трудозатрат тут никаких, и не надо пол чистовой перестилать, можно же снизу прикрепить черновой пол на метр, засунуть пенополистирол. А лучше в распор и на пену.

    Точно. Хотя.. Пароизоляцию я бы из паранойи положил, типа, чтобы лаги не увлажнялись. А Изоспан и вправду под вопросом.

    Да не будет там ничего увлажняться. Вы в деревенских домах бывали в подпале? есть там влага? да не в жизнь, там самые сухие бревна, за исключением первого венца, но и он снаружи гниет. Если будут продухи и нормальная вентиляция весной-летом-осенью, то там даже намека на влажность не будет.

  8. Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:

    1.370

    Благодарности:
    1.000

    DS816

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    1.000
    Адрес:

    Рязань

    Бывал. У меня есть такой на участке. И вправду там сухо, на удивление.
    Однако, утеплителя нет — доски и привет, подвал. Поэтому и говорю — из паранойи.

  9. Регистрация:
    16.02.09
    Сообщения:

    65

    Благодарности:
    67

    Broman

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.09
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    67
    Адрес:

    Тверь

    чего тут думать, вставляете снизу ваш пенополистирол, все щели запениваете. А потом поглядывайте в подвал, ну уж если будет там влага на лагах, то пароизоляцию недолго пристрелить степлером. Только прежде чем крепить утеплитель — промажьте снизу пол огнебиозащитой на всякий случай.

  10. Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:

    1.370

    Благодарности:
    1.000

    DS816

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    1.000
    Адрес:

    Рязань

    Снизу пристрелить? Что-то мне это подозрительным кажется, вроде бы пишут, что паропроницаемость материалов должна увеличиваться от тепла к холоду. Стало быть, надо её под напольное покрытие укладывать, если уж укладывать вообще.
    А снизу если и пароизолировать что-нибудь, то землю. Я, по крайней мере, собираюсь так поступить — расстелить плёнку какую-нибудь и присыпать. Т.е., перекрыть доступ влаге из земли в подполье. Будет польза, как считаете?

  11. Регистрация:
    16.02.09
    Сообщения:

    65

    Благодарности:
    67

    Broman

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.09
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    67
    Адрес:

    Тверь

    Сори, непонятно написал — снизу нужно пристрелить паропроницаемую мембрану, а сверху роль пароизоляции будет играть пол чистовой, покрытый лаком. Да и вообще, не пойму зачем тут пароизоляция? На форуме Антипов Игорь очень подробно рассказывает об утеплении дома (и пола тоже) пенополистиролом, никакой там пароизолции не нужно, это ж не минвата. Пенопласт не намокает.

  12. Регистрация:
    26.02.09
    Сообщения:

    563

    Благодарности:
    116

    Андрей И

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.09
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    116
    Адрес:

    Москва

    Лесой между гвоздиками.
    Леска имеет свойство растягиваться даже при статике с минимальной нагрузкой, что говорить про пол, где действуют разного рода вибрации. А это соответственно, со временем, приведёт к образованию щелей.
    Буду делать сплошной черновой пол.

  13. Регистрация:
    24.04.08
    Сообщения:

    15

    Благодарности:
    0

    BlackScorpion

    Участник

    Регистрация:
    24.04.08
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Адрес:

    N.Novgorod

    Изоспан B снизу лаг — просто перестраховываюсь, чтоб от земли до лаг меньше влаги доходило.

    Основные сомнения втом, что если я закупорю все щели пенополистиролом + монтажная пена, не будет ди скапливаться влага, которая проникает из теплого помещения. Не будет ли образовываться конденсат меджу чистовым полом и плитами полистирола. Ведь пенополистирол паронепроницаем, влаге из помещения некуда будет деться?

  14. Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:

    1.370

    Благодарности:
    1.000

    DS816

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    1.000
    Адрес:

    Рязань

    Ну, не знаю. Вот мембрана снизу совершенно лишняя, на мой взгляд. Какую из своих функций она там выполнять будет? От воды защищать — так там её нет, от ветра? — и ветра нет. Пар пропускать из утеплителя — так без неё он лучше будет пропускаться. Даже из паранойи я бы не стал её туда пришпиливать.

  15. Регистрация:
    24.04.08
    Сообщения:

    15

    Благодарности:
    0

    BlackScorpion

    Участник

    Регистрация:
    24.04.08
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Адрес:

    N.Novgorod

    Понятно что не намокает, но и влагу не пропускает. Не будет ли влага ввиде капелек сверху плиты полистирольной скапливаться?

    Что-то никак не найду ссылку Антипова

Страница 1 из 6

Читайте также:  Можно ли использовать тампоны всегда

1

2

3

4

5

6

Вперёд >

Источник

Утепление пенопластом в деревянном доме: особенности материала, сравнение с минеральной ватой и опилками

Удовольствие от проживания в деревянном доме может омрачаться холодом, проникающим снизу, сквозь щели напольного покрытия. Исключить неприятности от переохлаждения нижних слоев помещения можно хорошо продуманной и тщательно выполненной теплоизоляцией.

Велик соблазн сделать утепление деревянного пола пенопластом; можно выбрать другие материалы с низкой теплопроводностью, благо ассортимент позволяет рассматривать большое количество продукции с разными свойствами и ценой.

Особенности

Теоретически изолировать холодные потоки воздуха от фундамента и грунта можно укладкой теплоизолирующего материала над или под полом. Практики однозначно рекомендует утеплять поверхность пола снизу, обосновывая это следующими аргументами:

  • сохранением высоты внутренних помещений;
  • обеспечением защиты всего деревянного перекрытия от промерзания;
  • возможностью снизить механическую нагрузку на утепляющий слой;
  • концентрацией конденсата за пределами дома.

Для обеспечения эффективного утепления нужно выбрать подходящий материал, учитывая специфику строения, тщательно соблюдать технологию укладки.

Даже если в перспективе планируется оснащать дом напольной системой отопления, утепление снизу, в подполье, нужно делать для экономного расходования энергии. В суровых климатических зонах помимо этого часто проводят утепление потолков в деревянных домах, используя для этих целей пенопласт. Его укладывают между балками и тщательно запенивают все щели. Сверху можно уложить доски или OSB.

Способы

Существует два принципиально отличающихся варианта проведения утеплительных работ пола.

В одних случаях делают настил из теплоизолирующих материалов по балкам. В результате получается пирог, состоящий из двух дощатых перекрытий, между которыми разложена гидроизолирующая пленка, а сверху – слой утеплителя. В таких конструкциях дерево, несмотря на предупредительные меры, постепенно напитывается влагой и начинает гнить.

Читайте также:  Можно ли использовать гвозди вместо шкантов

Другой тип утепления выполняется непосредственно на грунте отливанием железобетонного монолита с нижней гидроизоляционной прокладкой и верхним теплоизолирующим слоем. Образовавшаяся плита, по сути, является плавающей на фундаменте подушкой, выдерживает и переносит на землю нагрузку от веса жителей, мебели и бытовой техники, находящихся в доме.

Утеплитель в таких конструкциях должен иметь большие значения плотности и низкие показатели гигроскопичности, потому что частично влага может просачиваться сквозь гидроизоляцию и бетон.

Материалы

Существует несколько видов веществ и композитов как природного, так и синтетического происхождения, способных выполнить функции утеплителей. Наиболее популярными являются следующие материалы:

  • минеральная (неорганическая) вата;
  • пенопласты, в частности пенополистирол;
  • эковата;
  • опилки;
  • пеноплекс.

Большой соблазн представляет собой вариант с использованием пенопластов. Органические пенополимеры имеют небольшой вес, неплохо справляются с задачей теплоизоляции пола. Со вспененными материалами легко работать, потому что можно элементарно просто вырезать кусок требуемых размеров и разместить в предназначенном месте.

Пенопласты

Пенопласты – огромная группа продукции, сделанная из разного сырья, общей особенностью которых является наполненность застывшей полимерной массы пузырьками воздуха. В обиходной практике строительства под пенопластами чаще всего подразумевают обычный полистирол, полученный насыщением смеси сырьевых гранул воздухом с последующим прогревом паром. В результате термической обработки происходит вспенивание массы, которая, увеличиваясь в объеме, приобретает заданную форму.

Дешевизна, доступность материала не компенсирует его недостатков, которые заключаются в горючести, абсолютном отсутствии способности к влагопоглощению, склонности стариться и разрушаться уже через полтора десятка лет. К тому же обычный пенопласт очень любят грызуны, например полевые мыши, склонные создавать в нем уютные гнезда и выводить потомство.

Разновидностью пенопласта, который можно использовать для утепления пола в деревянном доме, является пеноплекс. Это вспененный полистирол, полученный по видоизмененной технологии. При производстве гранулы сырья перемешивают с пенообразующими реагентами, нагревают и выдавливают полученную массу через экструдеры.

Читайте также:  Можно ли использовать комбик как сабвуфер

Обратите внимание! Качественный пеноплекс (ЭППС) имеет равномерно распределенные по всей толщине замкнутые полости, которые значительно увеличивают прочность плит.

Материал имеет маленькую теплопроводность, что делает утепление пола в деревянном доме экструзионным пенополистиролом весьма эффективным. Проблемы может доставлять его низкое водопоглощение, паропроницаемость (меньшая, чем у простого пенопласта), высокая горючесть. Учитывая немалую стоимость, целесообразность использования пеноплекса для утепления полов, так же как и пенополистирола, может вызывать сомнения.

Сравнение с ватой и керамзитом

Часто для утепления полов в деревянных домах применяют какую-либо разновидность минеральной ваты. Полотна, плиты из волокон стекла, шлаков, специальных каменистых пород обладают гораздо меньшей горючестью, чем пенопласты, что делает их безопасными при пожарах.

Неорганическая вата имеет небольшой вес, хорошие теплоизолирующие свойства, но слишком сильно впитывает влагу, что может создавать проблемы для деревянного пола.

Мокрый утеплитель является источником паров, насыщающих снизу дерево, вызывающих его микробиологическую порчу, гниение в гораздо большей мере, чем это может происходить при использовании пенопластов. Выход из сложной ситуации можно найти путем защиты деревянного настила пароизоляционным слоем.

В некоторых регионах популярен способ утепления керамзитом – обожженными шариками из глиняного или сланцевого сырья. Рядом с источниками этих ископаемых материал стоит дешевле, чем пенопласт и другие теплоизоляторы, демонстрирует удовлетворительные эксплуатационные качества.

Керамзит характеризуется абсолютной экологической безопасностью, негорючестью, приемлемыми изолирующими свойствами. Проблему составляет склонность материала к самоуплотнению, из-за которого увеличивается вес слоя и снижается утепляющая способность. В деревянных домах на винтообразных сваях утеплитель из керамзита может спровоцировать значительное проседание фундамента.

Сравнение с эковатой и опилками

Дорогим, но эффективным способом утепления пола в деревянном доме является распыление состава из пенополиуретана, который называется эковатой. Для нагнетания теплоизолирующей массы нужен промышленный компрессор, способный создать достаточный для попадания во все уголки подпольного пространства поток. Застывший полимер имеет небольшой вес, отличается от пенопласта высокими прочностными характеристиками, не подвергается влиянию влаги, соответственно, не требует наличия гидроизоляции.

Способ утепления полов пенополиуретаном требует финансовых затрат, применения профессионального оборудования, но, учитывая возможность благополучного использования конструкции более двух десятков лет, усилия себя оправдывают.

Старый добрый метод с использованием опилок требует меньших вложений; при тщательном перемешивании древесных отходов с цементом обеспечивает эффективную теплоизоляцию, вполне сравнимую с той, которую создает, например, пенопласт. Опилки экологичны, имеют всем доступную цену, по-прежнему популярны у строителей и домовладельцев.

Для предотвращения повреждения грызунами, уменьшения горючести древесное сырье проходит специальную предварительную обработку. Самый простой способ борьбы с грызунами заключается в перемешивании массы с битым стеклом. Ради увеличения прочности не стоит увлекаться приготовлением густой смеси опилок с цементом или глиной потому, что при этом существенно уменьшатся теплоизолирующие характеристики утеплителя.

Выбор материала, технологии укладки зависит от множества факторов, которые нужно обсудить с компетентными строителями, знающими особенности грунта, конструкции дома, возможности хозяев. Доступные материалы, например популярный сейчас пенопласт, могут не обеспечить требуемого утепления пола в доме из дерева на длительное время. Весьма вероятно, что через небольшой промежуток времени работу по теплоизоляции придется делать заново.

Источник