Можно ли использовать пенофол в парилке

Пенофол. За или против

Буквально на днях был по рабочим вопросам на заводе «Лит». Это разработчик и единственный производитель отражающего утеплителя «Пенофол». Встречался с генеральным директором и главным инженером. Директор много лет работает над разработками и производством теплоотражающих материалов. Произвел впечатление глубоко знающего не только свой продукт, но и физику с теплотехникой. Так что не верить ему оснований особых нет. Воспользовавшись случаем, я конечно задал вопросы про применение продукции завода в бане. Скажу сразу, что я не во всем согласен с ним. Но я больше подхожу с позиции домыслов и догм, а он с позиции человека глубоко знающие физические процессы. Так что я в некотором замешательстве…. Поэтому ничего не комментирую, а только тезисно привожу полученную информацию, помня пословицу «Каждый кулик хвалит свое болото».

1. Пенофол производится только на заводе «Лит». Если производитель другой, то это либо контрофакт, либо аналог (значительно хуже по показателям). Торговая марка «Пенофол» принадлежит только заводу «Лит».

2. В Пенофоле используется только «чистый» алюминий. Из- за этого показатели отражения очень высокие. Конкуренты в большинстве случаев используют для бытовых утеплителей металлизированную пленку.

3. Пенофол работает до +95С. Продукция конкурентов, из- за применения металлизированной пленки, не выдерживает таких температур.

4. На рынке очень много контрофакта или подделок под Пенофол. Характеристики подделок значительно хуже.

5. Армированная фольга Армофол делается на основе «чистого» алюминия. Конкуренты (я спрашивал про Изоспан FB) показывают худшие показатели отражения, так как применяют металлизированные пленки.

6. Армофол рекомендуется к применению в бане. Имеет очень высокие показания отражения тепла. Поэтому очень эффективен.

7. Пенофол не рекомендуется в бане. Рекомендуется Армофол.

8. Вспененная подложка Пенофола (в Армофоле нет подложки) практически бесполезна. Она предназначена только как демпфирующая поверхность для укладки на не очень ровные стены. Толщина вспененной подложки практически ни как не влияет на утепляющие свойства материала. Основное свойство утепления- отражение от фольгированной поверхности. Вспененная подложка ненадолго сохранит тепло, если прекратит действовать источник тепла. В помещениях, где источник тепла постоянен подложка не играет роли.

9. Минеральные и иные ватные утеплители не так эффективны, как отражающие утеплители. Но ваты имеют широкое распространения из- за очень сильного лобби производителей, которые влияют на проектные решения по утеплению большинства построек в нашей стране, а так же выделяют колоссальные деньги на поддержание в умах обывателя, что чем тем толще слой утеплителя (ваты) тем лучше. Вата хороша для акамуляции тепла внутри помещения в случае прекращения действия источника тепла.

10. Пенофол применяется в основном для утепления внутри помещения (фольгой в сторону помещения). Вентзазор между Пенофолом и чистовой отделкой необходим и принципиально обязателен! Иначе отражающий утеплитель перестает работать! Рекомендуемый зазор 20мм (это к вопросу о набивании вагонки прямо на фольгу без вентзазора).

11. В качестве чистового материала, при отделки помещений утепленных Пенофолом, можно выбирать что угодно: дерево, гипсокартон, металл. Материал отделки не влияет на прохождение «теплового потока (излучения)» на фольгированный слой, и не препятствует прохождению отраженного от фольги «теплового потока» обратно в помещение.

12. Из- за очень эффективного отражения фольгированного слоя, вспененная подложка практически не нагревается.

13. Проверить фольгированный слой на то, что он состоит из «чистого алюминия» или металлизированной пленки можно зажигалкой.

14. 100% пароизоляция в быту возможна. Пенофол правильно и эффективно работает только при условии очень тщательной проклейки стыков Al скотчем.

15. Из за применения «чистого» алюминия высока вероятность корродирования. Причины- соли и щелочи, водяной пар. Если рулон намок, то хранить его в таком состоянии нельзя. Нужно разматывать и сушить.

16. В помещениях, утепленных Пенофолом (термос) необходима вентиляция.

На последок нас отвели на большой склад (площадь по моим оценкам примерно 2000- 2500кв.м, высота потолка примерно 9м). Склад- каркасное строение обшитое обычным металлическим листом толщиной 0,8мм. Прямо на лист наклеен Пенофол в один слой (стены и потолок- термос). И все…. В качестве источников тепла имеются 2 не сильно мощные тепловые завесы (работают только когда открываются достаточно большие ворота) и постоянно открытые ворота в смежный отапливаемый цех. Плюс тепло от работающих там людей. Уверяют, что в морозы на этом складе +15- +16С. Когда мы были там, на улице было примерно +2- +3С. В помещении по моим ощущениям +10- +14С. Впечатляет.

Источник

Пенофол для парной

Страница 1 из 2

Читайте также:  Можно ли для аквариума использовать обычный силиконовый герметик

1

2

Вперёд >

  1. Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:

    922

    Благодарности:
    403

    sersuhov

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    922
    Благодарности:
    403
    Адрес:

    Красноярск

    Собирался обшить парную изнутри под вагонкой пенофолом, но мне сказали, что пенофол 100 грудусов не выдерживает — плавится и разрушается. Так ли это, у кого есть опыт использования пенофола и чем его можно заменить?

  2. Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:

    8.638

    Благодарности:
    7.783

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.638
    Благодарности:
    7.783
    Адрес:

    Домодедово

    Не под самУ вагонку,а под обрешетку для вагонки.
    Сомневаюсь,что там температура поднимется до 100″

    В противном случае нужно ставить минераловатное утепление+натуральную алюминиевую фольгу (не пищевую,а толстую)
    Так утепляют районы топок и печей.

  3. Регистрация:
    09.05.06
    Сообщения:

    629

    Благодарности:
    390

    Василиск

    Т-042712

    Регистрация:
    09.05.06
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    390
    Адрес:

    Москва

    Пенофол в парилку не нужно, пожалейте себя…
    Предыдущий оратор прав: минвата+фольга.
    От себя добавлю, толщина фольги роли не играет. Но если купить на бумажной основе — то она гремит меньше…

  4. Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:

    922

    Благодарности:
    403

    sersuhov

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    922
    Благодарности:
    403
    Адрес:

    Красноярск

    Но минвата может напитать в себя пары воды, и стены деревянные начнут гнить, ведь фольга не буде идеальной, без проколов гвоздями и т.д.

  5. Регистрация:
    09.05.06
    Сообщения:

    629

    Благодарности:
    390

    Василиск

    Т-042712

    Регистрация:
    09.05.06
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    390
    Адрес:

    Москва

    Идеального не бывает ничего…
    Но все же к этому нужно стремиться. Стыки проклеивать скотчем-фольгой и т.п..
    И все будет нормально!

  6. Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:

    10.839

    Благодарности:
    14.925

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.839
    Благодарности:
    14.925
    Адрес:

    Дедовск

    кстати есть специальные материалы, типа изоспан FB

  7. Регистрация:
    09.05.06
    Сообщения:

    629

    Благодарности:
    390

    Василиск

    Т-042712

    Регистрация:
    09.05.06
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    390
    Адрес:

    Москва

    Этот? Ранее не встречал…
    Отражения чего? Какая-то шняга…
    4-5 см от парилки отъест все же…

  8. Регистрация:
    21.02.08
    Сообщения:

    983

    Благодарности:
    627

    Белка

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.08
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    627
    Адрес:

    Москва

    Почему шняга-то? Отражать должна тепло в виде ИК излучения. А как фольга может работать без воздушного зазора?

    Температура применения у Пенофола 100град С.

  9. Регистрация:
    09.05.06
    Сообщения:

    629

    Благодарности:
    390

    Василиск

    Т-042712

    Регистрация:
    09.05.06
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    390
    Адрес:

    Москва

    ИК излучение через вагонку 12 (сосна-ель) или 16 (липа) миллиметров? Этож не рентген.
    Фольга в данном применении просто пароизолятор. Никакого излучения она не отражает под вагонкой.
    Угу, сам так же верил, пока не попробовал сунуть кусок под крышку чайника (кипящего).

  10. Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:

    8.638

    Благодарности:
    7.783

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.638
    Благодарности:
    7.783
    Адрес:

    Домодедово

    Нет нет
    ИК,которое излучает с обратной стороны уже НАГРЕТАЯ (спереди) вагонка
    Если есть тепло,то есть и ИК
    Иначе не бывает.
    Иначе за вагонкой была бы температура улицы

  11. Регистрация:
    09.11.08
    Сообщения:

    32

    Благодарности:
    39

    dreamler

    сам себе волшебник

    Регистрация:
    09.11.08
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    39
    Адрес:

    Нижний Новгород

  12. Регистрация:
    21.02.08
    Сообщения:

    983

    Благодарности:
    627

    Белка

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.08
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    627
    Адрес:

    Москва

    Василиск, Вы жестокий человек Нельзя так подстрекать
    Мои вчерашние эксперименты:
    1. Духовка 95 град 5 мин, плавления не наблюдалось (просто на 100 у меня деления нету).
    2. Духовка 110 град 5 мин — оплавление краев и вонь.
    3. Открытый огонь — оплавление в месте контака и затухание.

    Ну и куда мне теперь девать 2 рулона пенофола, купленного для сауны? Муж предложил компромиссный вариант — пенофол натянуть до выстоты 1.20 см от пола, а выше пустить фольгу на бумажной основе.

  13. Регистрация:
    09.05.06
    Сообщения:

    629

    Благодарности:
    390

    Василиск

    Т-042712

    Регистрация:
    09.05.06
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    390
    Адрес:

    Москва

  14. Дядьвалодь

    Белка, четыре года назад у меня были подобные сомнения. Они оказались напрасными.Три года паримся, живы -здоровы и никакой вони. И вагонка хвойная. Воздушный зазор между стеной и обшивкой дал 2 см. Осенью при уплотнении подсохшей вагонки заглянул под неё — ни на потолке, ни на стенах никаких оплавлений пенофола нет.

  15. Регистрация:
    28.10.07
    Сообщения:

    15

    Благодарности:
    11

    A.S.

    Участник

    Регистрация:
    28.10.07
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    11
    Адрес:

    Могилев

    А я себе принципиально сделал потолок в парилке из сосны,применил 27ю половую доску!
    Однажды побывав у товарища в бане с таким потолком,решил что буду делать именно так-непередающийся аромат хвои!
    При этом выбирал именно «смолянистые доски.
    Ни в коем случае не сочтите за рекомендацию-просто хотел сказать что такой вариант имеет право на жизнь,воспользовавшись им я(и не только) остался ОЧЕНЬ доволен!
    С Ув…

Страница 1 из 2

Читайте также:  Можно ли использовать кошачий наполнитель для туалета хомякам

1

2

Вперёд >

Источник

Пенофол в парилке

Страница 2 из 2

< Назад

1

2

  1. Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:

    22.271

    Благодарности:
    13.986

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.271
    Благодарности:
    13.986
    Адрес:

    Кемерово

    В России веками жили в срубах и ничем не утепляли

  2. Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:

    149

    Благодарности:
    20

    Эксцентриситет

    Стервятник

    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    20
    Адрес:

    ДС

    Следущий шаг — продать квартиру и уйти в леса.
    Насколько мне известно чаще всего используют каменную вату, покрытую толстой 50мкм фольгой. Без клея, не армированную. И небольшой зазор перед отделкой оставляют. Фольга и отражает лучистое тепло и пароизолятор хороший.

  3. Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:

    515

    Благодарности:
    189

    vpz

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    189
    Адрес:

    Москва

    У меня парилка отделана пенофолом, затем липовая вагонка с минимальным воздушным зазором. Температуру в парилке до 120гр, с пенофолом за прошедшие 10 лет ничего не произошло. Если на полках в сауне сидеть или лежать можете, даже на простыне, значит максимальная температура 60-70гр на поверхности досок, на обратной стороне ниже, градусов 40-50. Пенофолу при такой температуре ничего не будет.

  4. Регистрация:
    26.07.11
    Сообщения:

    48

    Благодарности:
    21

    strannikMK

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.11
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    21
    Адрес:

    Переславль-Залесский

    Спасибо! Вот полезная информация, так сказать от пользователя! Я тоже все время думал, что ну не может дерево до такой температуры в парилке раскаляться. Действительно, на полках при 100-120 С было бы не усидеть — ожоги обеспечены! Связано это, видимо, с тем, что воздух нагревается очень быстро, а дерево значительно медленнее. За время, пока кочегарим печь, оно просто не успевает нагреться очень сильно. А сзади обшивки температура должна быть — 100% еще ниже. Конечно, для уверенности надо было бы померить ее, только вот как, ума не приложу. Может быть какая-нибудь формула имеется. Толщина доски — 1,5 сантиметра, материал — осина. Дальше воздушный зазор — 2,5 см, потом уже слой изокома — фольгой внутрь. Время нагрева воздуха внутри парилки, скажем, 2 часа. Причем это «пики» в 100-120 С. Средняя же температура будет, конечно же, ниже.
    Еще вопрос. Вагонка будет нашиваться горизонтально. Стоит ли оставлять зазор внизу под первой доской? Объясню. Температура внизу — всегда минимальная ( тут мой Изоком -6 повредиться не должен), а по фольге обязательно потечет конденсат ( как тут писали, капли будут прыгать). Если даже и оставлять воздушный зазор, все равно будет вода стекать прямо на пол за вагонку. Тут и будет гнить. А так, должно по идее лучше проветриваться.::

  5. Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:

    515

    Благодарности:
    189

    vpz

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    189
    Адрес:

    Москва

    Мне кажеться проблему конденсата в парилке сильно преувеличивают, при 70-90-100гр конденсат в помещении — это фантастика. Есть специальные таблицы, в которых указана точка росы для различных температур. Воздух становится «тяжелее» из-за влажности, проветривать надо. Я обычно как попарюсь подбрасываю дров немного и приоткрываю дверцу из сауны, таким образом вентилирую помещение. Пока отдыхаю, воздух немного замещается.
    Конденсата надо опасаться в душевой.
    После окончания банных процедур необходимо баню проветривать в течении 10-20 минут, в зависимости от ее объема, открыв все двери и окна. Я это делаю постоянно и никакой плесени в бане нет.

  6. Регистрация:
    26.07.11
    Сообщения:

    48

    Благодарности:
    21

    strannikMK

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.11
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    21
    Адрес:

    Переславль-Залесский

    Я русскую баню люблю больше, чем сауну. Русскую и делаю. Ну, не всегда нормальный режим соблюдаю, бывает перетапливаю — грешен Тогда греемся, как в сауне — 100 бывает. Потом, когда немного поостынет, уже и поддаю и с веничками вовсю — ну вот тут реально пара очень много и влажно. Отсюда и вопрос. В принципе, протопить баньку после заходов, чтобы высушить — грамотно, но иногда, когда часа три-четыре паришься, а до этого еще и час ее родимую, топишь и на столе уже накрыто и все так вкусно и хмельно, что что-то там протапливать или убираться уже выше моих сил

  7. Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:

    515

    Благодарности:
    189

    vpz

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    189
    Адрес:

    Москва

    Вы меня навернрое неправильно поняли. Зашли попарились, подбросили немного дровишек, немного открыли дверь в парную, сидите отдыхаете и так по кругу, сколько хотите. После окончания процедур, открываете двери и окна и идете за стол или еще куда-нибудь по своим делам. Перед сном или отъездом закрываете окна и двери, вот и весь процесс борьбы с конденсатом и плесенью.
    Не будете проветривать, будьте готовы бороться с плесенью

  8. Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:

    22.271

    Благодарности:
    13.986

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.271
    Благодарности:
    13.986
    Адрес:

    Кемерово

    Не потечёт, вообще ни разу даже намёков не видел.

  9. Регистрация:
    26.07.11
    Сообщения:

    48

    Благодарности:
    21

    strannikMK

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.11
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    21
    Адрес:

    Переславль-Залесский

  10. Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:

    253

    Благодарности:
    21

    prosto272

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    21
    Адрес:

    Щелково

    Планирую утеплять баню из блоков потолок в парилке доска половая 28 мм сверху мосфол 5 мм сверху утеплитель 100 мм что скажете ?

  11. Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:

    7.940

    Благодарности:
    4.875

    парильщик

     
    Помощник модератора

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.940
    Благодарности:
    4.875
    Адрес:

    Россия, Москва

    Мосфол убираем, берём хорошую фольгу, 100мм. утеплителя — мало.

    Последнее редактирование: 16.09.14

  12. Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:

    253

    Благодарности:
    21

    prosto272

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    21
    Адрес:

    Щелково

    а какой утпеплитель посоветуете ?

  13. Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:

    7.940

    Благодарности:
    4.875

    парильщик

     
    Помощник модератора

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.940
    Благодарности:
    4.875
    Адрес:

    Россия, Москва

    Мин. плита 30-50кг.м3. хотя бы 200мм.

Страница 2 из 2

Читайте также:  При наращивании ногтей можно ли использовать лак для ногтей

< Назад

1

2

Источник