Можно ли использовать отвердитель для лака другой фирмы

Сообщества ›
Всё о Краске и Покраске ›
Блог ›
Вопросик об отвердителе для лака

Комментарии 15

Участвовать в обсуждениях могут только зарегистрированные пользователи.

Там слишком много воздуха, перелить в бутылку по меньше ))

Леха привет!

Отвердитель это изоцианат!

Как только он начнет белеть и густеть, значит ему хана!

Хранить лучше в железе без доступа воздуха, год и больше может простоять!

Судя по фото он ещё нормальный! Белизны нет!

Привет Алексей, спасибо.Смешал чутка лака с отвердителем, пульнул на пробник, сохнет плохо, по криминала не видно. Если не высохнет вскоре, в топку его

Если покраска серьезная лучше не рисковать!

Если мелочь, то забей и крась!

Мелочовку, в виде пластиковых порогов

Нельзя хранить ЛКМ в пластике. Надо переливать в стекло или металл. Лучше не рисковать теперь, химия наука тонкая.

Налей немного лака, разбавь его отвердителем, залачь что нибудь и узнаешь можно его использовать, или нельзя

его хранить можно только в непрозрачной герметичной таре. В бутылке становится вот таким, как желе. Использовать нельзя

Он еще жидкий, но слегка схватывается, по стенкам тары. Походу лучше не рисковать

да, лучше купить новый. В противном случае придётся отскабливать невысыхающую кашу.

Наоборот, смесь высохнет очень быстро и может не успеть растечься и будет шагрень!

растворителя побольше надо в этом случае!

Извини конечно но наоборот работай сам не мути людей

Этот активатор уже частично активировался, работоспосоъность его осталась процентов 20-30. Это надо выкинуть и купить новый активатор для качественной работы.

Наверное лучше не рисковать

Источник

Что такое отвердитель для краски и для чего он нужен

На современном рынке многообразие лакокрасочных материалов велико. Многие из них высыхают сами по себе, после испарения влаги, а некоторым нужна «помощь» в виде отвердителя для краски.

Отвердители для лакокрасочных материалов — что это такое

Краски могут состоять из одного или двух компонентов. Они должны обладать не только соответствующими цветами, но и долго не трескаться и, желательно, быстро схватываться и испарять влагу. Однако последний фактор не всегда имеет место и ему нужно помочь осуществиться. Для этого используют различные вещества для полимеризации компонентов.

Для того, чтобы краска быстро схватывалась и испаряла влагу используют различные вещества для полимеризации компонентов.

Назначение и особенности

Затвердитель для краски — химическое соединение, добавляемое к покрасочным материалам, которое преобразует краску в нерастворимый и неплавкий продукт. Вливаясь в структуру материала, оно наделяет ее стабильными свойствами.

Существует несколько разновидностей этого материала. Их количество превышает число растворителей. При правильном выборе добавки можно изменить эластичность, прочность лакокрасочного материала и даже слегка видоизменить цвет.

Свойства добавленного компонента напрямую зависят от его химического состава. В большинстве случаев вещество используют для добавления в смолы, в результате чего получают эпоксидный клей. Особенность отвердителя в условиях его хранения. Переливать вещество в другую емкость не рекомендуется, так как в течение короткого времени отвердитель для эмали и не только, теряет свои свойства и приходит в негодность.

После введения добавки в краску, ее следует использовать в течение нескольких часов, после чего она придет в негодность.

После введения добавки в краску, ее следует использовать в течение нескольких часов.

Преимущества использования отвердителя

Добавление этого компонента обладает множеством плюсом, хотя и имеет свои особенности, правда положительных сторон все же больше. Преимущественные характеристики ЛКМ с добавкой:

• Становится устойчивой к воздействию солнечных лучей (не выгорает);
• Повышается износостойкость покрытия. Например, срок службы акриловой краски увеличивается до двух десятков лет;
• Использование компонента дает 100-процентную гарантию, что покрытие высохнет максимально быстро;
• Некоторым разновидностям ЛКМ затвердитель придает глянцевого блеска, вследствие чего не нужно дополнительно покрывать поверхность лаком.

Такие соединения обладают повышенной устойчивостью к механическому воздействию. Коэффициент эластичности увеличивается, и краска не растрескивается даже в углах и местах стыка деталей.

Срок службы акриловой краски увеличивается до двух десятков лет.

Разновидности отвердителей

В зависимости от химического состава выделяются последующие особенности красок. Различные виды обладают отличающимся временем для отвердевания и эксплуатационным сроком. Для каждого вида краски или смолы необходим свой отвердитель. Эксперты условно делят средство на две группы.

Для каждого вида краски или смолы необходим свой отвердитель.

Сиккативы

Сиккативы в своем составе содержат соли различных металлов. В зависимости от содержания этих металлов, сиккативы делятся на первичные, вторичные и вспомогательные. Они присутствуют только в однокомпонентных составах. По сути, это добавки, которые ускоряют процесс отвердевания покрытия. Сиккативы в обязательном порядке должны входить в состав красок с масляной основой.

Чтобы они растворились необходимо соблюдать температурный режим. Легкорастворимые вещества растворяют при 150 градусах, труднорастворимые — при 250 и лишь жидкие растворяются всего при 20 градусах.

Это добавки, которые ускоряют процесс отвердевания покрытия.

Отвердители

Отвердители добавляются в двухкомпонентные лакокрасочные материалы, ускоряя их физические и химические процессы. Например, отвердитель для акриловой краски, которая широко используется для покраски авто. Кроме акриловых, данный вид отвердителей предназначен для полиуретановых и эпоксидных ЛКМ. Важно точно соблюдать пропорции, которые выражаются в весе и объеме веществ.

Важно точно соблюдать пропорции, которые выражаются в весе и объеме веществ.

Какие лакокрасочные материалы нуждаются в отвердителе

Не каждая краска с отвердителем реализуется в готовом виде. Кроме того, не все материалы нуждаются в такой добавке. Она нужна для двухкомпонентных эпоксидных красок, предназначенных для окрашивания бетонных конструкций.

Лаками и эмалями, содержащими отвердитель, покрывают металлические каркасы и другие объекты из этого материала. Металл после этого устойчив к коррозии, обладает повышенной износостойкостью. Он активно используются в эмали, предназначенной для реставрации ванн, умывальников. Он также необходим для некоторых разновидностей акрилатных красок.

Лаками и эмалями, содержащими отвердитель, покрывают металлические каркасы и другие объекты из этого материала.

Как использовать такое средство на практике

При добавлении отвердителя важно соблюдать пропорции. Кроме того, то или иное средство применимы только для определенного вида продукции. На банках с краской производитель всегда указывает нужный компонент. Например, некоторые отвердители предназначены только для акриловых красок, другие для маслянистых. При этом отличается не только выбор отвердителя, но и пропорции.

На банках с краской производитель всегда указывает нужный компонент.

Как правильно вводить отвердитель

Вначале следует подготовить подходящую посуду для миксования. Первой наливают краску, затем добавку и в конце при необходимости, добавляют растворитель, который играет роль стабилизатора вязкости. Как его правильно добавлять указано непосредственно производителем на упаковке с краской.

Первой наливают краску, затем добавку и в конце при необходимости, добавляют растворитель.

В каких пропорциях

Соблюдение пропорций — важное условие для последующего использования. Как правило, производитель указывает их в частях, например, 2 к 1. В этом случае необходимо налить вначале две части красочной основы и добавить к ней одну часть отвердителя.

Переизбыток отвердителя не должен быть более 10 процентов. Однако в зависимости от структуры основы процент содержания добавки в ней может варьироваться от 5 до 25 процентов. Превышение допустимых норм в матовых лаках и грунтах приводит к быстрому растрескиванию, но в лаках с глянцем, а также эмалях разрешено небольшое превышение дозы. Компоненты смешиваются непосредственно перед покраской.

Компоненты смешиваются непосредственно перед покраской.

Чем можно заменить отвердитель

Для чего нужен отвердитель, более — менее понятно. А вот можно ли его заменить за неимением такого и, если срочно нужно? Некоторые виды отвердителя приготовить в дома не получится, но в бытовых условиях можно сделать аналог сиккатива для маслянистых основ.

Понадобится металлическая канистра, в которую нужно положить 50 грамм канифоли. Расплавить ее при температуре в 250 градусов. В процессе плавления канифоль постоянно помешивают. Далее добавляют небольшое количество гашенной извести (в полностью расплавленную канифоль) и нагревают еще несколько минут до получения прозрачного средства с однородной структурой.

В бытовых условиях можно сделать аналог сиккатива для маслянистых основ.

Отвердитель вроде незначительная, но порой очень необходимая вещь. Главное — это соблюдать условия выбора и указанных производителем пропорций. В противном случае через какое-то время, окрашенная поверхность потеряет презентабельный вид и покроется трещинами.

Видео: Какие мелочи нужно знать об отвердителях и нельзя игнорировать

Источник

refinish-avtolak.ru

Вопросы новичка

Модераторы: Konstantin_RA, инструктор, sergey_RA

Name1978 Новичок Сообщения: 13 Зарегистрирован: 07 июн 2017, 11:14 Страна: Россия Немного о себе…: Технарь, решивший попробовать себя в роли маляра

Вопросы новичка

Непрочитанное сообщение Name1978 » 07 июн 2017, 11:43

Всем привет. Хотелось бы здесь задать пару вопросов, надеюсь на помощь.

1. Можно ли смешать остатки отвердителей для лака? Конкретно 8800 и 1500. И использовать по назначению, т.е. для лака MOBIHEL 2K 2:1 anti scratch . Они оба для него подходят, только под разную температуру. Также вопрос касается и разбавителей 2500 и 2100. Можно ли их смешивать? Назначение вроде одинаковое, разница в температуре применения. Про состав не знаю.

2. Если окрас проводить при температуре ниже 20 градусов (ок.15), применяя «быстрые» разбавитель и отвердитель, то как разбавлять лак, если в техничке указана вязкость 18 сек при 20 градусах? нагреть помещение нет возможности, и материалы будут соответственно температурой ок.15 градусов. Вязкость нужно увеличить или наоборот уменьшить? Или разбавлять по техничке?

Такой же вопрос по базе 1К (перламутр, металлик), что с вязкостью? Повысить? Или понизить? Если разбавлять при температуре ок.15 градусов

3. Много раз читал, что лак MOBIHEL 2K 2:1 anti scratch полируется немного иначе, чем обычный. Какие подводные камни, чему уделить внимание? Стоит контролировать температуру поверхности? До какой температуры нельзя нагревать?

4. Есть ли у MOBIHEL эпоксидный грунт, аналогичный грунту Novol Protect 360? Если есть, то можно рассказать о минусах и плюсах одного по отношению к другому?

Заранее благодарен за ответы.

Name1978 Новичок Сообщения: 13 Зарегистрирован: 07 июн 2017, 11:14 Страна: Россия Немного о себе…: Технарь, решивший попробовать себя в роли маляра

Re: Вопросы новичка

Непрочитанное сообщение Name1978 » 14 июн 2017, 07:11

Мои вопросы настолько глупы, что их игнорируют? Или сюда специалисты уже не заходят?

sergey_RA Новичок Сообщения: 3 Зарегистрирован: 11 сен 2017, 13:28 Страна: Россия Немного о себе…: Старший инструктор по технологии нанесения лакокрасочных материалов ООО «РЕФИНИШ АВТОЛАК»

Re: Вопросы новичка

Непрочитанное сообщение sergey_RA » 12 сен 2017, 09:50

Привет. Отвечаю на вопросы.

1.Если хотите получить хороший результат по проведению ремонта и окраски автомобиля, рекомендую придерживаться технической информации.

Перемешивания между собой отвердителей и разбавителей предназначенных для использования при разных температурах, может привести к неудовлетворительному результату! Отвердители (разная скорость высыхания). Разбавители (разная скорость испарения).

2. Разбавлять продукты, так же, согласно тех. информации!!! Для достижения хорошего результата проводить ремонтные и окрасочные работы рекомендуют при 20С. Если температура ниже 20С, процессы высыхания продуктов будут замедляться, так же меняется и вязкость.

3. С полировкой лака MOBIHEL 2K 2:1 anti scratch не стоит затягивать по времени, чем дольше стоит, тем больше набирает жесткость!(труднее будет придать ему блеск). Поверхность желательно не перегревать. На полировальную машинку сильно не давить, на одном месте долго не держать. При перегреве лак делается очень, очень мягким. Металл при этом может повести.

4.Эпоксидного грунта у MOBIHEL нет.

Name1978 Новичок Сообщения: 13 Зарегистрирован: 07 июн 2017, 11:14 Страна: Россия Немного о себе…: Технарь, решивший попробовать себя в роли маляра

Re: Вопросы новичка

Непрочитанное сообщение Name1978 » 13 сен 2017, 09:46

sergey_RA писал(а):Привет. Отвечаю на вопросы.

1.Если хотите получить хороший результат по проведению ремонта и окраски автомобиля, рекомендую придерживаться технической информации.

Перемешивания между собой отвердителей и разбавителей предназначенных для использования при разных температурах, может привести к неудовлетворительному результату! Отвердители (разная скорость высыхания). Разбавители (разная скорость испарения).

2. Разбавлять продукты, так же, согласно тех. информации!!! Для достижения хорошего результата проводить ремонтные и окрасочные работы рекомендуют при 20С. Если температура ниже 20С, процессы высыхания продуктов будут замедляться, так же меняется и вязкость.

3. С полировкой лака MOBIHEL 2K 2:1 anti scratch не стоит затягивать по времени, чем дольше стоит, тем больше набирает жесткость!(труднее будет придать ему блеск). Поверхность желательно не перегревать. На полировальную машинку сильно не давить, на одном месте долго не держать. При перегреве лак делается очень, очень мягким. Металл при этом может повести.

4.Эпоксидного грунта у MOBIHEL нет.

Уж даже и не знаю что ответить на ваши ответы. В любом случае спасибо за уделённое время и внимание.

1. О смешивании нет технической информации. Не говорится можно или нельзя. Ладно оставим этот вопрос. То что отвердители не разбавляют, а разбавители не отверждают я знаю. И знаю, что с разной скоростью. Я не даун.

2. Вот именно, что разбавляют при 20С и используют. Я знаю, что высыхание, вязкость и др. параметры с изменением температуры меняются. Поэтому собственно я и задаю вопросы Я это знаю, и спрашивал я не об этом (Я не даун №2). Вы не поняли очевидно вопроса. Я собирался красить при 10-15. Это факт! Это реалии гаража, от которых деваться некуда. И так повторю вопрос. Если я буду разбавлять и красить при 10-15, какие будут советы по вязкости? Жиже, Гуще, так же? Хотя я для себя понял, что разбавлять нужно не жиже, не гуще. Разбавлять нужно под нанесение, под инструмент, под растекание и т.д. Это уже с практикой может придти. И вопрос наверное не так прост, как показалось мне с первого взляда.

4. Вопрос про грунт. Я видимо тут сам неправильно задал вопрос. Есть ли в асортименте магазина «Рефиниш Автолак» грунт эпоксидный, какого изготовителя, можно ли красисть в системе мокрый по мокрому? Каковы плюсы и минусы по сравнению с Novol Protect 360? Если не трудно, то дайте, пожалуйста ссылку на TDS

sergey_RA Новичок Сообщения: 3 Зарегистрирован: 11 сен 2017, 13:28 Страна: Россия Немного о себе…: Старший инструктор по технологии нанесения лакокрасочных материалов ООО «РЕФИНИШ АВТОЛАК»

Re: Вопросы новичка

Непрочитанное сообщение sergey_RA » 13 сен 2017, 11:04

привет.

я понял, что ты не даун, если обидел своим ответом, извини!

1.рекомендую продукты смешивать как положено, несмотря на температуру.

2.быстрый и медленный отвердитель, так же разбавитель смешивать между собою не рекомендую.

3.эпоксидный грунт для работы мокрый по мокрому, отлично подойдет «NEXA AVTOCOLOR» или «PPG», отлично натягиваются на поверхности,время до нанесения последующих покрытий 15мин. при 20С. техническую информацию можно посмотреть у нас на сайте. если возникнут вопросы, пиши или звони мне по тел.8(905)588-5867 Сергей.

4. Будешь красить в гараже при температуре 10-15С, выбирай быстрые отвердитель и разбавитель, разбавляй как положено. Сделаешь жиже, уменьшишь толщину пленки у лака. Гуще, тяжело будет разливаться, крупная шагрень. Можешь увеличить межслойные выдержки.

P.S.

если что не понятно пиши или звони.

Name1978 Новичок Сообщения: 13 Зарегистрирован: 07 июн 2017, 11:14 Страна: Россия Немного о себе…: Технарь, решивший попробовать себя в роли маляра

Re: Вопросы новичка

Непрочитанное сообщение Name1978 » 13 сен 2017, 20:36

sergey_RA писал(а):привет.

я понял, что ты не даун, если обидел своим ответом, извини!

1.рекомендую продукты смешивать как положено, несмотря на температуру.

2.быстрый и медленный отвердитель, так же разбавитель смешивать между собою не рекомендую.

3.эпоксидный грунт для работы мокрый по мокрому, отлично подойдет «NEXA AVTOCOLOR» или «PPG», отлично натягиваются на поверхности,время до нанесения последующих покрытий 15мин. при 20С. техническую информацию можно посмотреть у нас на сайте. если возникнут вопросы, пиши или звони мне по тел.8(905)588-5867 Сергей.

4. Будешь красить в гараже при температуре 10-15С, выбирай быстрые отвердитель и разбавитель, разбавляй как положено. Сделаешь жиже, уменьшишь толщину пленки у лака. Гуще, тяжело будет разливаться, крупная шагрень. Можешь увеличить межслойные выдержки.

P.S.

если что не понятно пиши или звони.

Спасибо за рекомендации.

Попробую возможно эпоксидник из ассортимента вашего магазина. По мокрому мне понравилось красить. Я по мокрому покрасил бампер, капот и крыло и понял, что замывание акрилового грунта (впрочем как и любого другого) мелкой градацией с водичкой перед финишной окраской меня никак не привлекает. Вот только есть небольшой косяк, который едва заметен. Ну как косяк… так косячок. Есть небольшое едва заметное сморщивание грунта и потом это повторяют и краска и лак. На выходе эффект такой, что помимо основной шагрени есть ещё и очень-очень мелкая, едва заметная. Была б он ещё меньше, я б совсем не заметил. Как будто наложение одной на другую. И этот эффект я наблюдал уже на грунте.

Этот эффект легко думаю уберётся полировкой, но я не трогаю. Покрасить получилось без пыли, потёков, шагрень нравится, в общем всё устраивает, кроме этого эффекта. Сам доволен. Показал знакомому гаражнику, ему понравилось и он сказал, что он бы ничего не трогал. В общем и я для себя трогать не стал. Т.к. думаю, что автомобиль в будущем полировать буду, когда появятся другие причины для полировки. Пройду Тризакт 3000-6000 и полирну потом.

Крыло красил при +15С. Бампер при +25. Перед эпоксидником в обоих случаях пользовался средством Novol Plus 700 (для адгезии) Эффект этот есть и там и там. Возможно из-за Novol Plus 700, точно не скажу. Просто на капоте, который красил без этого средства при +20, и тоже по мокрому, такого эффекта нет, всё нормально получилось.

Последний раз редактировалось Name1978 13 сен 2017, 20:57, всего редактировалось 1 раз.

Name1978 Новичок Сообщения: 13 Зарегистрирован: 07 июн 2017, 11:14 Страна: Россия Немного о себе…: Технарь, решивший попробовать себя в роли маляра

Re: Вопросы новичка

Непрочитанное сообщение Name1978 » 13 сен 2017, 20:54

Name1978 писал(а):

sergey_RA писал(а):привет.

я понял, что ты не даун, если обидел своим ответом, извини!

1.рекомендую продукты смешивать как положено, несмотря на температуру.

2.быстрый и медленный отвердитель, так же разбавитель смешивать между собою не рекомендую.

3.эпоксидный грунт для работы мокрый по мокрому, отлично подойдет «NEXA AVTOCOLOR» или «PPG», отлично натягиваются на поверхности,время до нанесения последующих покрытий 15мин. при 20С. техническую информацию можно посмотреть у нас на сайте. если возникнут вопросы, пиши или звони мне по тел.8(905)588-5867 Сергей.

4. Будешь красить в гараже при температуре 10-15С, выбирай быстрые отвердитель и разбавитель, разбавляй как положено. Сделаешь жиже, уменьшишь толщину пленки у лака. Гуще, тяжело будет разливаться, крупная шагрень. Можешь увеличить межслойные выдержки.

P.S.

если что не понятно пиши или звони.

Спасибо за рекомендации.

Попробую возможно эпоксидник из ассортимента вашего магазина.

Не ребят. Посмотрел на цены на «NEXA AVTOCOLOR» , «PPG», лучше уж Новолом буду пользоваться. Я понимаю, что уровень другой, но я не готов переплачивать за уровень, в том случае, если Новол держаться нормально будет. Я затраченные деньги ничем не оправдаю и не отобью.

yury Знаток

Сообщения: 53 Зарегистрирован: 08 окт 2013, 22:05 Страна: Россия Немного о себе…: kuzneczoff.yury Откуда: Северный Кавказ

Re: Вопросы новичка

Непрочитанное сообщение yury » 15 сен 2017, 21:12

Добрый день ! В системе GRAVIHEL есть эпоксидный грунт 3,9 литра , цена доступная ! Техническая информация в вложении .

Вложения !GRAVIHEL_тдс 27.04.2017.pdf (2.46 МБ) 231 скачивание

kuzneczoff.yury2014@yandex.ru

Name1978 Новичок Сообщения: 13 Зарегистрирован: 07 июн 2017, 11:14 Страна: Россия Немного о себе…: Технарь, решивший попробовать себя в роли маляра

Re: Вопросы новичка

Непрочитанное сообщение Name1978 » 17 сен 2017, 18:29

yury писал(а):Добрый день ! В системе GRAVIHEL есть эпоксидный грунт 3,9 литра , цена доступная ! Техническая информация в вложении .

Рабочая вязкость 38-40 ))) Интересно как ровно у меня получится положить, чтоб сразу финишные слои базы и лака крыть? Продаётся в Рефиниш Автолак? Как найти на сайте?

sergey_RA Новичок Сообщения: 3 Зарегистрирован: 11 сен 2017, 13:28 Страна: Россия Немного о себе…: Старший инструктор по технологии нанесения лакокрасочных материалов ООО «РЕФИНИШ АВТОЛАК»

Re: Вопросы новичка

Непрочитанное сообщение sergey_RA » 18 сен 2017, 09:40

Привет.

Система «GRAVI HEL», предназначена для окраски коммерческого транспорта (автобусы, фуры, с/х техника и т.д.). Требования к окраски другие, нежели на легковых автомобилях.

По этому «гладкая поверхность» на эпоксидном грунте «GRAVI HEL» вас может не устроить, надо смотреть. Если на нашем сайте нет информации по ценам на данный продукт, можете позвонить по телефону и попросить соединить с коммерческим отделом, вас проконсультируют по ценам.

Источник