Можно ли использовать огнетушитель для сварки
Содержание статьи
Углекислота из огнетушителя для сварки
Уважаемые специалисты подскажите новичку есть ли разница для полуавтомата в углекислом газе-из штатного баллона или из огнетушителя? Попробовал варить используя ОУ-3, что-то мне не нравится. Или просто опыта нет?
я подключал свой аппарат к огнетушителю при необходимостит, варит конечно но нето, сварочная смесь лучше
с огнетушителем появляется некоторая портативность
Изменено 4 ноября, 2012 пользователем tank581
Разницы в углекислоте из баллона и огнетушителя НЕТ.(Если речь о чистой СО2).
Единственное, когда пользуетесь из огняка, его нужно переворачивать вверх дном, обо там трубка пропущена до дна…
Разницы в углекислоте из баллона и огнетушителя НЕТ.(Если речь о чистой СО2).
В огнетушителе техническая углекислота, в которой влаги может быть выше крыши. «Чистый» СО2 может быть технический, сварочный и пищевой.
Sulfur, В огнетушителе техническая углекислота, в которой влаги может быть выше крыши. «Чистый» СО2 может быть технический, сварочный и пищевой.
Подтверждаю! сам варил из таких баллонов,
У нас в городе пожарные заправляют огнетушители из обычных баллонов с углекислотой плунжерным насосом по весам. Вентили выкручивали и никакой трубки до дна не обнаруживали. Возможно это неправильный огнетушитель был, не знаю. Сам лично наблюдал, как люди подключали огнетушители к редуктору и спокойно варили. Никакой разницы с большим баллоном.
Волгарь, Я тоже видел как их заправляют, но бывает что один из 10-балонов попадется с сырым газом, сами работники мне признались.
Вода испаряется раньше чем попадет на сварочный шов — температура то ого-го — а так никакой разницы между углекислотой из огнетушителей и из 40л баллона который обмениваю разницы не вижу. Впрочем у нас вся углекислота с одного места — с винзавода, туда все и всё подряд свозят для заправки.
Смотря сколько воды, электроды тоже зачем то прокаливают перед сваркой хоть вроде и сухие
Смотря сколько воды, электроды тоже зачем то прокаливают перед сваркой хоть вроде и сухие
Ну и причем тут вода в углекислоте и сырая обмазка электродов?
alkaed, Химию с физикой разжевывать не буду, длинная история, но однозначно — влаге не место в зоне сварки!!!
Возможно это неправильный огнетушитель был, не знаю
что видел, то и сказал. На истину не претендовал. :unknw:
Скорее всего ,Волгарь, имел ввиду огнетушители работающие сверх «ногами». Я такие не встречал! Но это не значит что их нет!
Изменено 6 ноября, 2012 пользователем Rust-ese
Нет там не какой разницы ,сам приезжал заправлять все из одного шланга заливают.
Просто я часто заглядываю к пожарным за углекислотными баллонами от огнетушителей. Переделываю под кислород и потом отвожу на аттестацию. Огнетушителем без той самой трубочки я продувал грязные конденсаторы на холодильниках. Возможно его уже кто-то расковырял еще задолго до меня и «модернизировал».
sergeo, Где гарантия что из этого шланга одно и тоже вытекает! :db:
нет не какой разницы! огнетушители заправляю из простых балонов.только через специальную станцию
Переделываю под кислород и потом отвожу на аттестацию.
А подробнее о переделке под кислород(вообще-то интересует переделка под аргон) можно?
У меня есть 10л углекислотный. Хоцца в него аргон заправлять…
Rust-ese, химия, физика…. знаете мне это напоминает споры «о теплом ламповом звуке», кстати вы вообще в курсе откуда обычно в пром.объемах поступает углекислота?
sergeo, Где гарантия что из этого шланга одно и тоже вытекает! :db:
Это уже демагогия.
У меня есть 10л углекислотный. Хоцца в него аргон заправлять…
Заправляйте без напряга, перекрасить не забудьте, огнетушители расчитаны на давление Р150П270 так что никаких проблем не будет, вентиль только заранее поменяйте с обмазкой.
Заправляйте без напряга, перекрасить не забудьте, огнетушители расчитаны на давление Р150П270 так что никаких проблем не будет, вентиль только заранее поменяйте с обмазкой.
Это обнадёживает. 🙂
Вентиль нужно кислородный раздобыть, или можно использовать который ввёрнут ? Он на вид похож на кислородный, но поменьше , и резьба присоединительная поменьше чем у 40л кислородного баллона.(не мерил, на глаз заметно)
Изменено 6 ноября, 2012 пользователем bullfinch
Можно поставить ВБМ-1, ВБУ, ВК-94 только в исполнении с ввертной конусной резьбой W19,2 т.к. в основном исполнении эти вентили под большие баллоны, это сбивает с толку. У меня на мелких стоят ВК-94 от больших переточеные в токарке на малые баллоны, в городе никто не возит мелкие вентили даже под заказ.
Вот здесь посмотрите какой у вас https://www.svarkomplekt.ru/cgi-bin/catalog/viewgroup.cgi?prigroup=206, вообще где-нибудь сбоку должна быть маркировка вентиля выбита.
Изменено 6 ноября, 2012 пользователем alkaed
У меня на мелких стоят ВК-94 от больших переточеные в токарке на малые баллоны, в городе никто не возит мелкие вентили даже под заказ.
Трошки понятно.
Я о том, что с вентилем нестандартного габарита (относительно 40л баллонов) — не будет-ли проблем при заправке?
Не дома с большого баллона, а у заправщиков?
Хотя, это наверное вопрос чисто к заправщикам…
alkaed,
вы вообще в курсе откуда обычно в пром.объемах поступает углекислота?
Со спирт завода! У нас этого добра на валом :hi: .
bullfinch, можно. Завтра опишу. Сейчас спать.
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Войти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти
Последние посетители 0 пользователей онлайн
Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
- Активность
- Главная
- Технологии металлообработки
- Технологии сварки
- Полуавтоматическая сварка — MIG/MAG
- Углекислота из огнетушителя для сварки
Источник
ВАРИТЬ С УГЛЕКИСЛОТОЙ в качестве источника огнетушитель [Архив]
Просмотр полной версии : ВАРИТЬ С УГЛЕКИСЛОТОЙ в качестве источника огнетушитель
Купил я както полуавтомат и занялся вопросом углекислого газа а то варить проволокой с флюсом накладно цена 900рублей 900 грам да и шов не красивый
а простая сварочная 450 рутлей 5 кг (Почувствйте разницу)
варианты
балон 40 литров
минусы
— тяжело
— дорого (пустой балон 3700р)
— переносить не удобно на легковушке не увезеш
плюсы
— заправка 40 литров -400 рублей
Я взял (дятька мой посоветовал умнейший человек) балон от огнитушителя ОУ-2 выточил мне дядька переходник под редуктор
и случилось счастье варю с газом
ОУ -2 мал хватает только на выходные
поэтому нашел ОУ -5 а заодно и редуктор профессиональный (старый советский подогнали ) и случилось счистье варю и наслаждаюсь
Минусы
— когда балон полный нужно его при сварке держать вверж ногами чтобы газ в редуктор шел в газообразном состоянии а не в житком иначе редуктор заставает (летом наверно пофиг как ) (у огнетушителя от крана до дна трубка заборная идет можно открутить кран и обрезать ее нафиг)
— заправка 3 литров 100 рублей (несколько дороже получается)
Плюсы
— балонов навалом везде
— дешево и сердито
— удобен в обрашении компактен
— можно прямо к сварочнику прекрепить даже место под него есть
короче
можно использовать огнитушитель в качестве балона для углекислоты
Петрович 1
17.04.2008, 13:04
Варю с большого балона, когда не в мастерской с огнетушителя.
Его же и заправляю с большого через переходник.
Купил я както полуавтомат и занялся вопросом углекислого газа а то варить проволокой с флюсом накладно цена 900рублей 900 грам да и шов не красивый
а простая сварочная 450 рутлей 5 кг (Почувствйте разницу)
варианты
балон 40 литров
минусы
— тяжело
— дорого (пустой балон 3700р)
— переносить не удобно на легковушке не увезеш
плюсы
— заправка 40 литров -400 рублей
Я взял (дятька мой посоветовал умнейший человек) балон от огнитушителя ОУ-2 выточил мне дядька переходник под редуктор
и случилось счастье варю с газом
ОУ -2 мал хватает только на выходные
поэтому нашел ОУ -5 а заодно и редуктор профессиональный (старый советский подогнали ) и случилось счистье варю и наслаждаюсь
Минусы
— когда балон полный нужно его при сварке держать вверж ногами чтобы газ в редуктор шел в газообразном состоянии а не в житком иначе редуктор заставает (летом наверно пофиг как ) (у огнетушителя от крана до дна трубка заборная идет можно открутить кран и обрезать ее нафиг)
— заправка 3 литров 100 рублей (несколько дороже получается)
Плюсы
— балонов навалом везде
— дешево и сердито
— удобен в обрашении компактен
— можно прямо к сварочнику прекрепить даже место под него есть
короче
можно использовать огнитушитель в качестве балона для углекислоты
да все мы так и варим. А заправляю я его через переходник из большого баллона для газированной воды.
ТОгда ой
Извиняюсь что шухер поднял
а то была проблема а некто не подсказал даже на форуме сварщиков
там убеждали что нельзя
хотел внести ясность после полугодичной эксплуатации девайся
Теперь ясно спроси сначала на Уазбуке — а потом рой интернет :))
Почему ой — оч. полезно:
вот скажите покупаем любую сварку кэмпи и соотв. огнетушитель и все? или переходники//редуктора еще понадобятся?
Да и кэмпи от генератора запитать можно если слабенький типа 2 квт?
Почему ой — оч. полезно:
вот скажите покупаем любую сварку кэмпи и соотв. огнетушитель и все? или переходники//редуктора еще понадобятся?
Да и кэмпи от генератора запитать можно если слабенький типа 2 квт?
нужно
1 сварка
2 огнетушитель
3 шланг
4 редуктор (углекислотный черный) плосмассовый китайский 400 рублей
5 переходник с огнетушителя на редуктор
Udarnik-truda
17.04.2008, 16:10
ОУ -2 мал хватает только на выходные
поэтому нашел ОУ -5 а заодно и редуктор профессиональный (старый советский подогнали ) и случилось счистье варю и наслаждаюсь
Проще просто штатный 10л баллон для углекислоты использовать. И емкость нормальная и веса мало. И никаких переходников не надо, на нем сразу ВК-94 вентиль стоит.
Проще просто штатный 10л баллон для углекислоты использовать. И емкость нормальная и веса мало. И никаких переходников не надо, на нем сразу ВК-94 вентиль стоит.
Согласен полностью
только вот я не нашел такого балона
был только под кислород и цена 3200
жаба задушила
а огнетушитель халява
думаю вот надыбать 40 литровый с этими проше и заправлять огнетушитель от него
Udarnik-truda
17.04.2008, 16:49
Согласен полностью
только вот я не нашел такого балона
был только под кислород и цена 3200
жаба задушила
а огнетушитель халява
думаю вот надыбать 40 литровый с этими проше и заправлять огнетушитель от него
Чего то дорого у вас… У нас 10л что кислород, что СО2 стоит 2100 рублей.
А от сороковки пятерку СО2 заправлять, это те еще пляски с бубном. 🙂 Сороковку то придется сракой к верху ставить, а пятерку в холодильник перед заправкой класть (это если ты хочешь чтоб она как положено заправилась, а не чуть-чуть). 🙂 Честно говоря надо брать 40л и не мучаться. На полгода будет хватать при среднем использовании… Ну или 10л штатный на крайняк.
А 2,5 квт на полуавтомат достаточно?
И вообще для металла кузовного и старого и нового полуавтомат. проволока толстая не нужна (при наличии эл. сварки)?
MakarOFF
17.04.2008, 23:11
У меня 10л баллон. Взял, тоб можно было мобильно его возить заправлять и проч. Варю — только для себя. Потому хватить надолго должно. Полуавтомат — такой кайф варить. Теперь даже квадратную трубу 1,5 — 2,5мм им варю. Электродная сварка канает для мощных металлоконструкций, а тонкие веши проварил, или сжег, или постучал молотком — все отвалилось. Полуавтоматом все, что наварил — металл без шлака 🙂 Тока потом болгаркой задолбался зачищать
Guest_999
17.04.2008, 23:22
Я в свое время переливал углекислоту в 12-литровые стартерные воздушные баллоны. Удобно было.
А сейчас я ленивый стал — варить мне на стол подтаскивают…
Misha246
18.04.2008, 00:23
а у меня вот такой ОУ-25, только вот кран нада менять! клапан на кран, жалко выпускать углекислоту на воздух, каму газу слить? чтоб я мог кран поставить , могу слить за кран!
могу завтра могу в выхи
Анатолий Ф
18.04.2008, 07:15
Проще просто штатный 10л баллон для углекислоты использовать. И емкость нормальная и веса мало. И никаких переходников не надо, на нем сразу ВК-94 вентиль стоит.
У меня 10л баллон. Взял, тоб можно было мобильно его возить заправлять и проч. Варю — только для себя.
Блин, скажите где такие берут, киньте хоть фоткой и ссылкой, у нас нихрена нет подобного, уже и фирменные магазины оббежал и базары и был даже на оптовой фирме, хоть знать как он выглядит (ну и вентиль этот тоже)
А 2,5 квт на полуавтомат достаточно?
А мне тоже интересно — хватит/нет 2 — 2.5 или 1.5 квт чтоб в полевых условиях варить хотя б немного.
а у меня вот такой ОУ-25, только вот кран нада менять! клапан на кран, жалко выпускать углекислоту на воздух, каму газу слить? чтоб я мог кран поставить , могу слить за кран!
могу завтра могу в выхи
Закажи у токаря переходник балон — редуктор
и пол года голову себе не забивай когда кончится тогда кран и перевернеш
PS Балон у тебя знатный
Блин, скажите где такие берут, киньте хоть фоткой и ссылкой, у нас нихрена нет подобного, уже и фирменные магазины оббежал и базары и был даже на оптовой фирме, хоть знать как он выглядит (ну и вентиль этот тоже)
А мне тоже интересно — хватит/нет 2 — 2.5 или 1.5 квт чтоб в полевых условиях варить хотя б немного.
Берут их в магазинах но у нас их тоже нет (я имею в виду череповец)
хватит или нет
давай считать
один литр угликислоты житкой равен примерно 600-700 литров газообразной (точно не помню пусть знатоки подправят)
расхол у полуавтомата в (инструкции написан) 5 литров в минуту
650/5 = 130 минут на одном литре
берем балон огнетушителя ОУ-5 (5 литров житкой углекислоты)
130*5=650минут или грубо 10 часов 50 минут
тоесть вы можите безтрерывно не отпуская держак варить 11 часов
но варить вы будите минут 40 в день остальное подгонять детали
так что как минимум на неделю
У вентиля огнетушителя идёт трубка до дна для забора жидкой фазы, если пользовать для сварки либо переворачивать, либо разобрать и отпилить. Заправка в Питере стоит одинаково на любой баллон, как и сами баллоны, разница в раоне 10-15% так что есть смысл брать большой и переливать, как правило огнетушители халявные, так что всё однозначно. Для контроля удобно весы пользовать, в 5 литровый 3,5кг углекислоты положено заливать, так на огнетушителе написано, вес баллона на вентиле выбит.
Misha246
18.04.2008, 10:43
Блин, скажите где такие берут, киньте хоть фоткой и ссылкой, у нас нихрена нет подобного, уже и фирменные магазины оббежал и базары и был даже на оптовой фирме, хоть знать как он выглядит (ну и вентиль этот тоже)
А мне тоже интересно — хватит/нет 2 — 2.5 или 1.5 квт чтоб в полевых условиях варить хотя б немного.
Смотря сколько жрет потребляет сварочник
вот этого генератора мне в полне хватает для полевых или срочных дел НО мощнее было б лутьше! просто потоньше провлочку брать приходиться
https://photo.uazbuka.ru/displayimage.php?album=1000&pos=20
https://photo.uazbuka.ru/displayimage.php?album=1000&pos=33
а вари вот этим аппаратом от того гены когда сеть не держит
https://photo.uazbuka.ru/displayimage.php?album=1000&pos=29
https://photo.uazbuka.ru/displayimage.php?album=1000&pos=30
Udarnik-truda
18.04.2008, 10:49
Блин, скажите где такие берут, киньте хоть фоткой и ссылкой, у нас нихрена нет подобного, уже и фирменные магазины оббежал и базары и был даже на оптовой фирме, хоть знать как он выглядит (ну и вентиль этот тоже)
Фоток нет. А вот самая известная фирма Москы по баллонам и газам:
https://centrogas.ru/catalog/
Вентиль ВК-94 стоит на любом кислородном баллоне. Они одинаковые.
https://www.midasot.ru/catalog/c1/g16/
Misha246
18.04.2008, 11:01
:roll:А вот за сайтик СПАСИБО!:roll:
благо и рядом еще!
на плеханова есть еще канторка дом 4 и 4с2
MakarOFF
18.04.2008, 12:06
во! именно там брал
Анатолий Ф
21.04.2008, 06:57
Все понятно, все большое спасибо. Понял что маленькие балоны здесь у нас не найти, заказывать — дорого и бестолково, будем брать огнетушитель и из него делать, ветиль — все понятно. По сайтам получается на той оптовой фирме что у нас я нашел — даже дешевле, мне посчитали все вместе — новый 40-литровый балон с редуктором, вентилем и шлангами в пределах 3000 (осенью). Про расход и мощность — тоже все понятно, спасибо разжевали. Осталось провести эксперимент — меня все интересовало — купил себе инвертор 1.2 КВт моща, пиковая до 2КВт, естественно интересует вопрос — заработает ли от него сварка. Дуговая вроде я посчитал — не получается, там вроде (точно не помню) при 36 вольтах порядка 80 Ампер (среднее), т.е. моща около 3КВт, а вот полуавтомат — ??? Если по таблице на фото взять среднее при 16 В — 50 А, то около 800 Ватт. Вроде как пролазит. Или я чего то неправильно посчитал? (У меня уже электронщики предупреждены об эксперименте, я им сказал — спалю инвертор — притащу вам чинить, они уже воют 🙂 🙂 )
Дык характеристики источника для электрода и полуавтомата разные, тупое использование в лоб инвертора под электроды как источник для полуавтомата приведёт только к пустой трате времени и денег
Анатолий Ф
25.04.2008, 06:52
Не, не инвертора под электроды а инвертора автомобильного с 12 на 220 В. Это он у меня мощностью 1.2 кВт, пиковая до 2 кВт. Все руки с ногами не доходят до гаража паспорт полуавтомата посмотреть.
Misha246
25.04.2008, 11:13
Не, не инвертора под электроды а инвертора автомобильного с 12 на 220 В. Это он у меня мощностью 1.2 кВт, пиковая до 2 кВт. Все руки с ногами не доходят до гаража паспорт полуавтомата посмотреть.
непрокатит инвентор! слаб! пиковые броски превышают ого го
Анатолий Ф
28.04.2008, 06:05
Да похоже на то. По дуговой посмотрел там порядка 5 кВт получается, на полуавтомате похоже так же будет. Посмотрим, может так возьму амперметр померю.
В преобразователях проблема с синусом, он ступеньками формируеться, а иногда просто прямоугольник идёт в дешёвых. В результате ничего хорошего не получаеться, полуавтомат рассчитан на синус 50герц и это принципиально. Тогда уже надо брать полуавтомат на базе инверторного источника, ему форма на входе по барабану, всё равно выпрямитель на входе.
Анатолий Ф
29.04.2008, 06:30
Логично, действительно ступеньками. Все получается против, осталось только проверить, надеюсь вылетит инвертор а не полуавтомат. 🙂
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Источник