Можно ли использовать одностенный дымоход
Содержание статьи
Не ставьте одностенную трубу над кровлей. Не повторяйте моей ошибки.
Неожиданная и нелепая сложность возникла у нас при ремонте одной печки.
Печь построена несколько лет назад и теперь хозяева решили её немного облагородить.
Для безопасности было решено отодвинуть соединение кирпичного и сэндвич дымохода от деревянного потолка.
Было — стало.
Т.к. соединение кирпича и сэндвича опустилось, мне нужно было добавлять сэндвич.
Для этих целей я купил пол метра дымохода этого же производителя и не долго думая, увеличил его высоту выше кровли.
Но на этом дымоходе был установлен не зонт для дымоходов с изоляцией, а обычный одностенный зонтик с заглушкой (стаканом).
Надо заметить, что, обычно, я ставлю зонты с изоляцией.
Но так как здесь дымоход уже имелся и справлялся с задачей, было решено ничего не менять.
Нельзя переходить на одностенную трубу выше кровли, от этого сплошные проблемы.
Ну вроде я ничего и не поменял, всего лишь нарастил ещё один элемент сэндвича.
Щель между трубой и стаканом.
Пошли дожди. сэндвич потёк!
Ребята! Он потёк изнутри!
Хозяйка дома в шоке, я в шоке, кошки, собаки, соседи, все встречают меня с удивлёнными глазами.
Поднимаюсь на крышу, наблюдаю такую картину.
Образовался зазор между стаканом и одностенной трубой.
И ровно в эту дырочку, по усу зонта, течёт струйка воды.
Залепил там, чем мог, усики немного согнул, чтобы по ним не текло.
Новый оголовок этого же производителя не помог.
Через несколько дней купили «нормальный» зонт-дефлектор для трубы с изоляцией, естественно этого же производителя.
Новый оголовок.
Поставили и расслабились.
Но оказалось что расслабляться было рано.
Хозяйка в шоке, коты в шоке, собака в шоке, соседи хохочут.
Я, в слезах, лезу на крышу.
Труба снова течёт внутри.
Сняли дефлектор.
Долго его рассматривали под микроскопом.
Предполагали научные гипотезы о движении воды вверх по вертикальным поверхностям.
В какой то момент, начали верить в инопланетные вторжения и восстание машин.
Но оказалось всё просто.
У этого производителя дымоходов всё немного через …опу.
Не стану здесь называть марку, чтобы это не было ему рекламой.
Просто эти трубы собираются по дыму, а не по конденсату как положено.
Из за неточного совпадения диаметра внутренней трубы между двумя элементами образовалась щель на внутреннем соединении.
Т.к. элемент был верхним мы не стали ставить его на термостойкий герметик.
Практика показывает, что верхний элемент лучше ставить без герметика, так будет легче осуществлять ревизию и чистку дымохода.
Вот в эту щель, каким то, непостижимым образом и лило.
Как это могло происходить в дефлекторе я не понимаю.
Но, после того как внутреннее соединение было поправлено, течь, к счастью прекратилась.
Еще раз!
Нельзя переходить на одностенную трубу с сэндвича, это неправильно.
Выше кровли должна быть труба с изоляцией.
Я, пока что, не видел ни одного нормального переходника с сэндвича на одностенную трубу.
Соединения через стакан текут внутрь трубы.
Если у вас на бане сделан переход на одностенную трубу выше кровли через стакан, знайте, скорее всего, внутрь трубы течёт вода.
Если воды не видно это не значит что внутри сэндвича сухо.
Вода может долго накапливаться в утеплителе и высыхать когда вы будете топить баню.
От этого утеплитель быстро портится и дымоход становится опасным.
Я лично, видел сэндвичи испорченные таким образом.
Экономия пары тысяч на сэндвиче может обойтись гораздо дороже.
Не рискуйте, ставьте двустенную трубу выше кровли.
Спасибо за проявленный интерес к каналу.
Больше материалов о печах на сайте печника: petropech.ru
Источник
Одностенный дымоход в доме
Регистрация: 23.06.12 Сообщения: 243 Благодарности: 67
Bozilik
Живу здесь
Регистрация: 23.06.12 Сообщения: 243 Благодарности: 67 Адрес: Электросталь
Одностенный дымоход в доме
Купил топку рона710ш 14кв.
Очень хотел вырезать в стене под нее портал и убрать туда, отделав лицевую часть и дымоход соответственно пустить в стене.
Продавец, по собственным рекомендациям, просто прирождённый спец. рекомендовал воспользоваться дополнительным теплом от одноконтурки предложил следующий пирог.
камин-муфта-одноконтурная труба- переход на сэндвич-проход (монолитной плиты перекрытия) сэндвич-обратный переход- одноконтурная труба (второй этаж)-переход на сэндвич-отсечка-сэндвич (холодный чердак)- проход крыши.
Спецы подскажите, насколько правильно?
Регистрация: 23.06.12 Сообщения: 243 Благодарности: 67
Bozilik
Живу здесь
Регистрация: 23.06.12 Сообщения: 243 Благодарности: 67 Адрес: Электросталь
Меня настораживает эта грыжа по середине трубы. Может проще все гнать одноконтурной до перекрытия второго этажа, с забитием перекрытия между этажей например несгораемым материалом… хотя вопрос зачем? если плита перекрытия и так бетон.
Регистрация: 26.10.11 Сообщения: 9.082 Благодарности: 12.408
syslog
Живу здесь
Регистрация: 26.10.11 Сообщения: 9.082 Благодарности: 12.408 Адрес: МО Чеховский р-н
Сендвич применяется не для того, чтобы обезопасить конструкции от горячей трубы. Наоборот, дым в трубе защищают от холодных стен и воздуха, чтобы этот дым не остывал и не конденсировался во всякую каку на внутренних стенках дымовой трубы, забивая ее отложениями.
Регистрация: 23.06.12 Сообщения: 243 Благодарности: 67
Bozilik
Живу здесь
Регистрация: 23.06.12 Сообщения: 243 Благодарности: 67 Адрес: Электросталь
Тогда лучше второй этаж сэндвичем?
Регистрация: 27.11.13 Сообщения: 6.595 Благодарности: 5.411
NikNikTar
Живу здесь
Регистрация: 27.11.13 Сообщения: 6.595 Благодарности: 5.411 Адрес: Москва
@Bozilik, большого смысла в этой затее нет. У дымохода задача не в отоплении дома. Да и врядли Вы снимите с него тепла достаточно для значительного эффекта. К тому же, снимать тепло с дымохода = охлаждать дымовые газы, что не слишком хорошо для стабильности тяги и нормальной работы системы.
Регистрация: 23.06.12 Сообщения: 243 Благодарности: 67
Bozilik
Живу здесь
Регистрация: 23.06.12 Сообщения: 243 Благодарности: 67 Адрес: Электросталь
А как лучше сделать? 6.3 примерно труба из которых 2.25 холодный чердак и 0.5 улица
Регистрация: 27.11.13 Сообщения: 6.595 Благодарности: 5.411
NikNikTar
Живу здесь
Регистрация: 27.11.13 Сообщения: 6.595 Благодарности: 5.411 Адрес: Москва
От топки вверх метр одностенной, дальше сэндвич. Вообще, через жилые помещения дымоход лучше убирать в короб.
Регистрация: 23.06.12 Сообщения: 243 Благодарности: 67
Bozilik
Живу здесь
Регистрация: 23.06.12 Сообщения: 243 Благодарности: 67 Адрес: Электросталь
Я из стены короб хотел сделать на втором и пустить одностенной, если так лучше не стоит делать, тогда не буду
Регистрация: 27.11.13 Сообщения: 6.595 Благодарности: 5.411
NikNikTar
Живу здесь
Регистрация: 27.11.13 Сообщения: 6.595 Благодарности: 5.411 Адрес: Москва
Если короб из несгораемых материалов, то можно и одностенной. Но вся холодная зона должна быть утеплена.
Регистрация: 23.06.12 Сообщения: 243 Благодарности: 67
Bozilik
Живу здесь
Регистрация: 23.06.12 Сообщения: 243 Благодарности: 67 Адрес: Электросталь
Из газобетона (как самый доступный материал) есть еще пару паллет. А чем лучше утеплить?
Регистрация: 27.11.13 Сообщения: 6.595 Благодарности: 5.411
NikNikTar
Живу здесь
Регистрация: 27.11.13 Сообщения: 6.595 Благодарности: 5.411 Адрес: Москва
Ну в доме (отапливаемых помещениях) не обязательно утеплять шахту, а с чердака уже сэндвич пойдёт.
Регистрация: 23.06.12 Сообщения: 243 Благодарности: 67
Bozilik
Живу здесь
Регистрация: 23.06.12 Сообщения: 243 Благодарности: 67 Адрес: Электросталь
Проход монолитной плиты перекрытия чем лучше заложить, и надо ли вообще его закалывать?
Регистрация: 27.11.13 Сообщения: 6.595 Благодарности: 5.411
NikNikTar
Живу здесь
Регистрация: 27.11.13 Сообщения: 6.595 Благодарности: 5.411 Адрес: Москва
Ну лучше заложить, базальтовая (техническая) вата подойдет. А в коробе сделать две решетки (внизу и вверху) для конвекции… тепла много не снимите, но обеспечите проветривание короба.
Источник
Плюсы и минусы.
Что из себя представляет сэндвич-дымоход?
Название говорит за себя — это трехслойная конструкция напоминающая американский бутерброд — сэндвич.
Его составные элементы:
1. Внутренний контур — труба из нержавеющей стали.
2. Промежуточный слой — теплоизоляция.
3. Внешний контур — труба из нержавейки или оцинковки.
Зачем нужен сэндвич-дымоход?
Эксплуатация дымохода происходит весьма экстремально, происходит прямое касание с открытым пламенем, следовательно воздействие высоких температур и температурное колебание.
Именно благодаря перепадам температур на внутренних стенках дымохода образуется конденсат, который в свою очередь приводит к коррозии. Для борьбы с конденсатом дымовую трубу следует утеплять, именно для этого и было создано комплексное решение — сэндвич-дымоход.
Особенности конструкции сэндвич-дымоходов
Устройство модуля дымохода имеет два обязательных элемента:
1. С одной стороны труба имеет небольшое расширение либо гофрирование.
2. С другой стороны труба имеет небольшое сужение либо гофрирование.
В многослойных дымоходах применяется два вида соединительных швов: фальцевый и сварной. Сварной шов обладает наибольшей прочностью, поэтому его как правило используют во внутреннем контуре дымохода, а фальцевый во внешнем, так как на него оказывается наименьшая нагрузка.
Срок эксплуатации сэндвич-дымоходов
Производитель чаще всего дает гарантию 10-15 лет, но на практике такие дымоходы могут прослужить как 25 лет, так и 3 года. В чем причина такого разброса?
Факторы влияющие на срок службы дымохода:
1. Тип стали для конкретных температурных условий эксплуатации
2. Заводской брак.
3. Регулярное обслуживание дымохода в соответствии с рекомендациями завода изготовителя.
Каждое из нарушений может быть причиной серьезных последствий, таких как отравление угарным газом или пожар.
Плюсы и минусы сэндвич-дымоходов
Начнем с плюсов:
1. Небольшая масса конструкции.
2. Простой монтаж, требующий минимального количества времени.
3. Разнообразие конфигураций дымохода.
4. Отсутствие конденсата благодаря утеплителю.
5. Гладкая поверхность трубы облегчает прочистку от сажи.
6. Эстетичный вид дымохода.
Недостатки тоже имеются:
1. Более высокая стоимость относительно стальных дымоходов.
2. Меньший срок службы относительно кирпичных и керамических дымоходов.
Выбор сэндвич-трубы
Необходимо обратить внимание на несколько моментов:
• Марка стали.
• Вид утеплителя.
• Толщина стенки метала.
• Толщина утеплителя.
• Диаметр и габариты элементов.
Выбор типа нержавеющей стали и толщины стенки внутреннего контура дымохода
Марка стали Особенности состава Кислотостойкость Внутренний/внешний контур
AISI 409 Хром (12%) Низкая -/+
AISI 430 Хром (17%) Низкая -/+
AISI 321 Хром (18%), никель (10%), титан (1%) Средняя +/+
AISI 316 Хром (17%), никель (12%), молибден (2%) Высокая +/+
AISI 304 Хром (18%), никель (8%) Средняя +/+
AISI 309/310 Хром (24%), никель (20%) Высокая +/+
AISI 201 Хром (15%), никель (1%) Низкая -/+
AISI 444 Хром (18%), титан (1%), молибден (2%) Высокая +/+
Особенности выбора толщины стенки внутреннего контура сэндвич-дымохода:
• 0,5-1 мм — для газовых и дизельных котлов .
• 0,8-1,2 мм — для котлов на твердом топливе (угольных, древесных).
• 0,8-1 мм — для печей в баню.
Виды и толщина утеплителя сэндвич-дымоходов
В многослойных дымоходах в качестве утепляющего слоя используют, базальтовую, стекловолоконную или керамическую вату, а та же вермикулит. Толщина слоя теплоизоляции зависит от температуры дымовых газов и от расположения дымохода, внутри помещения или снаружи:
• Для газовых и дизельных котлов — 10-30 мм.
• Для дровяных котлов , — 30-40 мм.
• Для угольных котлов — 30-50 мм.
При установке дымохода на улице к толщине утеплителя добавляется еще около 10 мм.
Для помещений с высокой влажностью идеально подходит базальтовый утеплитель.
Стеклокерамический утеплитель используется в дымоходах для газовых котлов температурой дымовых газов до 350 градусов цельсия.
Виды модулей сэндвич-дымоходов
Помимо прямых модулей длинной 0.25, 0.5, 1.0 метра существуют такие элементы как:
- Старт-сэндвич (переходник с моно-дымохода к сэндвичу)
- Тройники и крестовины 45 и 90 градусов для сбора конденсата и прочистки дымохода.
- Отводы (колена) 45 и 90 градусов для изменения направления траектории дымохода.
- Заглушка с конденсатоотводом.
- Монтажные площадки для опоры дымохода.
- Потолочные и стеновые проходки.
- Хомуты, хомуты под растяжку, стеновые хомуты, телескопические кронштейны
- Конические окончания, оголовки с зонтом, оголовки-дефлекторы, искрогасители.
Рекомендации по расположению сэндвич-дымохода
Существует два способа размещения дымохода:
• Дымоход проходит внутри помещения с выходом через кровлю.
Благодаря такой схеме установки появляется дополнительный источник выделения тепла, конструкция становится защищенной от воздействия окружающей среды, от появления конденсата, улучшается естественная тяга. При ненадлежащем монтаже и обслуживании увеличивается риск отравления угарным газом.
• Дымоход проходит по улице с выходом через стену.
При таком способе подключения плюсы предыдущего вида размещения отсутствуют. Так же отсутствует риск отравления угарным газом.
Главные правила при разработке схемы дымохода:
1. Минимальная высота 5 метров.
2. Максимум 3 изгиба.
3. Длина горизонтальных участков не более 1 метра.
4. Запрещено сопряжение дымохода и вентиляции.
5. Отдаление от деревянных элементов здания.
6. Минимальная высота над горючей кровлей — 1,2 м.
7. Минимальное высота над плоской крышей — 0,5 м.
8. При двускатной кровле возвышение зависит от расположения выхода трубы:
• При удалении от конька до 1,5 м — на 0,5 м выше.
• При удалении от конька 1,5-3 м — по уровню конька.
• При удалении от конька более 3 метров — на уровне линии, проведенной под углом в 10° к горизонту.
9. Обязательное наличие как минимум 1-го ревизионного отсека.
Уход за сэндвич-дымоходом
• Периодическая проверка целостности дымовой трубы а так же наличия достаточного просвета для удаления дымовых газов.
• Периодическая прочистка дымохода от сажи перед началом отопительного сезона.
При использовании угля низкого качества возможно появление необходимости прочистки дымохода во время отопительного сезона.
В нашем интернет-магазине представлен большой выбор дымоходов различных размеров.
Остались вопросы? Обратитесь к нашим менеджерам и они помогут Вам сделать грамотный расчет дымохода под ваши условия.
Источник