Можно ли использовать объективы для fx камер на dx камерах
Содержание статьи
Использование объективов DX в фотокамерах FX
#1 a123467a
Отправлено 14 Февраль 2012 — 21:30
Читал, что некоторые Nikon -овские объективы для кропнутых матриц DX вполне нормально работают на полноформатных FX фотокамерах.
Например неясно, почему имеются в продаже (например в ric.spb.ru) китовый набор из Nikon D700 и af-s 18-105mm VR. Т.е. получается, что этот объектив более ли менее нормально работает с полным кадром?
У кого есть опыт по данному вопросу, поделитесь пожалуйста!
__________________________________
Уточнение к вопросу:
В полноформатных камерах можно поставить кропный объектив, (которых огромное количество на первичном и вторичном рынке) отключить автоматическое определение DX -овских объективов и снимать им на полный формат. Какие при этом будут результаты, есть данные, что не всегда плачевные!
Ведь японцы не зря оставили в полноформаных фотиках лазейку в виде отключения автоматического определения объективов для кропа, можно было этого и не делать?
________________________________________________
Просили предоставить пример, пожалуйста: https://vsobolev.com/nikkor-10-24/
______________________________________________________________________
Взял пофоткать 2 объектива: 18-105 VR и 12-24 G DX ED, подцепил к D700:
— 18-105 не годится для FX во всем диапазоне.
— 12-24 дает приемлемую картинку от 24 мм до примерно 17-18 и далее к 12мм начинает постепенно увеличиваться виньетирование до неприемлемого.
_______________________________________________________________________________________
Выводы по теме следующие:
1. Брать полноформатную камеру с китом 18-105 VR (как оказалось, очень распростаненный вариант) можно только сознавая, что объектив нужно сразу продавать или использовать с ограничениями по формату, т.к. этот объектив может работать только в кропе.
2. При переходе на FX с DX-са не торопитесь заранее распродавать коллекцию кроповских объективов, т.к. некоторые из них могут послужить вам на первых порах с FX-совской камерой.
Сообщение отредактировал a123467a: 19 Февраль 2012 — 11:12
#2 bbss
bbss
- Пол:Мужчина
- Город:Москва
- Интересы:Множество… + фотография
Отправлено 14 Февраль 2012 — 21:57
Видимо мне сегодня дежурить по иди… простым вопросам. Все объективы для камер DX будут работать на камерах FX. Камера автоматически переключится в формат DX. Разрешение матрицы упадет до 6мп (точно не помню). Это все изложено в мануале. Почему в торговле такой странный комплект я сказать не могу. Наверное к доктору их надо, ибо чистый бред приобретать кропнутую оптику для полнокадровой камеры…
#3 FreeezzzZ
FreeezzzZ
- Пол:Мужчина
- Город:default-city
- Интересы:Авто, мото, вело, фото, гребля…и..охота!!! =)
Отправлено 14 Февраль 2012 — 23:08
С терминологией можно ознакомиться тут:
https://www.nikonclub…bektivov-nikon/
Поиск пользовать очень рекомендую, вместо того, чтоб дубли создавать и темы с бессмысленным названием.
Anee e iaaicii?iiio aiaaaeou oi, ?oi ia ii ea?iaio, oi ieacuaaaony aicii?iui AN?! 8)
#4 a123467a
Отправлено 15 Февраль 2012 — 14:44
Так где же обсуждалась эта тема?
Видимо мне сегодня дежурить по иди… простым вопросам. Все объективы для камер DX будут работать на камерах FX. Камера автоматически переключится в формат DX. Разрешение матрицы упадет до 6мп (точно не помню). Это все изложено в мануале. Почему в торговле такой странный комплект я сказать не могу. Наверное к доктору их надо, ибо чистый бред приобретать кропнутую оптику для полнокадровой камеры…
Это и так понятно.
Вопрс совсем о другом, пояснение дал в начале обсуждения.
#5 RareScum
Отправлено 15 Февраль 2012 — 14:54
Читал, что некоторые Nikon -овские объективы для кропнутых матриц af-s вполне нормально работают на полноформатных FX фотокамерах.
Работают, при этом превращая камеру в кроп!
О чем говорится ответах и дураку понятно.
Если ему понятно, откуда опять эти вопросы?
Какие при этом будут результаты, есть данные, что не всегда плачевные!
Откуда данные? Сами придумали?
Вот в чем вопрос, нужно вникнуть прежде чем критиковать. Я думаю, что не мне одному это интересно.
Отвечающие вникли, можете мне поверить! И это интересно только вам, т.к. купить полноформатную камеру и ставить на нее кропнутые стекла — это извращение!
#6 romex
romex
- Пол:Мужчина
- Город:Новокузнецк
- Интересы:Plane Spotting
Snowbording
Photoonanizm
Отправлено 15 Февраль 2012 — 15:34
Например неясно, почему имеются в продаже (например в ric.spb.ru) китовый набор из Nikon D700 и af-s 18-105mm VR. Т.е. получается, что этот объектив более ли менее нормально работает с полным кадром?
Получается менеджеры этого магазина не понимают чем торгуют
У кого есть опыт по данному вопросу, поделитесь пожалуйста!
Есть опыт посадки объектива nikkor 10.5/2.8 DX на D700. Как уже сказали выше, камера переходит в кроп-режим, с разрешением около 5Мп.
А вот что будет если отключить режим DX:
Nikon D7000
Nikkor AF-S 17-55 mm f/2.8G IF-ED DX
Nikkor AF 80-200 mm f/2.8 D ED
#7 a123467a
Отправлено 15 Февраль 2012 — 16:03
Вот вам спасибо, т.к. ответ конструктивен.
И вот например ссылочка для всех кто действительно хочет вникнуть в эту тему, ну для извращенцев значит, как было сказано ранее:
https://vsobolev.com/nikkor-10-24/
А кому не интересно, нечего писать в мою ветку, создавайте свою интересную!
Сообщение отредактировал FreeezzzZ: 15 Февраль 2012 — 16:40
OQ
#8 FreeezzzZ
FreeezzzZ
- Пол:Мужчина
- Город:default-city
- Интересы:Авто, мото, вело, фото, гребля…и..охота!!! =)
Отправлено 15 Февраль 2012 — 16:39
Так где же обсуждалась эта тема?
Если бы вы назвали тему сообразно вопросу, без увлечения форматированием и без путаницы в терминах, возможно и поиск вы пользовали бы более результативно. Я вам подсказку дал, отредактировав название темы.
Ответы даны и другими форумчанами. Поймите, не бывает так, что все вокруг вас не понимают. В таких случаях, как правило, постановка вопроса хромает.
Удивительно, как у нас не любят внимательно читать, а еще пуще подумать над тем, о чем задан вопрос!
Вы в своих глазах не то, что бревна… Возьмите за привычку, сначала поиск пользовать, а уж после темы создавать.
https://nikoneurope-…etail/a_id/8859
https://review.lospop…com/crop-factor
некоторые Nikon -овские объективы для кропнутых матриц af-s вполне нормально работают на полноформатных FX фотокамерах
Будте добры, терминологию сверьте с ссылкой выше.
Anee e iaaicii?iiio aiaaaeou oi, ?oi ia ii ea?iaio, oi ieacuaaaony aicii?iui AN?! 8)
#9 RareScum
Отправлено 15 Февраль 2012 — 17:03
Фриз, мне почему-то опять кажется, что все зря..это клиника
#10 Rayden
Отправлено 15 Февраль 2012 — 23:02
а мне не кажется, я знаю.
А уж понты про «мою тему»…
#11 CityZen
Отправлено 16 Февраль 2012 — 01:24
Из того что видел в сети — 35/1.8DX дает вполне исправимое виньетирование на фф камере. При наличии такого объектива можно не спешить менять его на 35/2 при переходе на ФФ, имхо.
https://www.flickr.co…51865/lightbox/
https://www.flickr.co…52311/lightbox/
Инфа к снимкам — без обработки, на открытой дыре, при закрытии с виньеткой становится лучше.
#12 RareScum
Отправлено 16 Февраль 2012 — 11:31
CityZen, разрешение какое у этих снимков?
#13 FreeezzzZ
FreeezzzZ
- Пол:Мужчина
- Город:default-city
- Интересы:Авто, мото, вело, фото, гребля…и..охота!!! =)
Отправлено 16 Февраль 2012 — 12:42
Там 12мп, погляди в свойствах. Это не кроп. Но виньетка дело десятое, на снимках не поймешь, что с разрешалкой становится по краям при такой связке.
Anee e iaaicii?iiio aiaaaeou oi, ?oi ia ii ea?iaio, oi ieacuaaaony aicii?iui AN?! 8)
#14 CityZen
Отправлено 16 Февраль 2012 — 12:49
RareScum, выбирай — https://www.flickr.co…in/photostream/ .
на снимках не поймешь, что с разрешалкой становится по краям при такой связке.
Ну для пейзажей с равномерностью по полю уже наверное рассматривать не стоит, хотя чем черт не шутит . Стекло, одним щелчком байонета, превращается в художественное ))).
#15 FreeezzzZ
FreeezzzZ
- Пол:Мужчина
- Город:default-city
- Интересы:Авто, мото, вело, фото, гребля…и..охота!!! =)
Отправлено 16 Февраль 2012 — 15:57
В общем да, но зачем городить кропнутое стекло, когда полнокадровое стоит практически столько же.
Anee e iaaicii?iiio aiaaaeou oi, ?oi ia ii ea?iaio, oi ieacuaaaony aicii?iui AN?! 8)
#16 CityZen
Отправлено 16 Февраль 2012 — 18:04
35/1,8 все признают более резким начиная с полностью открытой дырки. Но это конечно не аргумент если предстоит покупка объектива именно на ФФ камеру. А вот если от кропа остался объективчик или на кропе как на второй камере используется, то почему бы и не попробовать перед тем как деньги потратить.
#17 FreeezzzZ
FreeezzzZ
- Пол:Мужчина
- Город:default-city
- Интересы:Авто, мото, вело, фото, гребля…и..охота!!! =)
Отправлено 16 Февраль 2012 — 18:22
Anee e iaaicii?iiio aiaaaeou oi, ?oi ia ii ea?iaio, oi ieacuaaaony aicii?iui AN?! 8)
#18 bbss
bbss
- Пол:Мужчина
- Город:Москва
- Интересы:Множество… + фотография
Отправлено 16 Февраль 2012 — 21:38
Это правда серьезно обсуждается?
#19 RareScum
Отправлено 16 Февраль 2012 — 22:55
Cам в шоке!
Источник
Club Nikon: DX объектив на камере с FX матрицей — Club Nikon
- Вы не можете создать новую тему
- Вы не можете отвечать в этой теме
DX объектив на камере с FX матрицей Можно или нельзя
#1 Guest_Yaroslavasg_*
- Группа: NA Гости
Отправлено 07 Апрель 2012 — 11:02
Скажите пожалуйста, как будет работать DX объектив на камере в FX матрицей?? Безопасно ли это?
#2 valek
Отправлено 07 Апрель 2012 — 11:04
всё предусмотрено производителем. Можно в автомате, можно руками переключать. А можно и ничего не переключать.
Сообщение изменено: valek (07 Апрель 2012 — 11:05)
#3 -Freeman-
Отправлено 07 Апрель 2012 — 11:12
Yaroslavasg (07 Апрель 2012 — 11:02):
Скажите пожалуйста, как будет работать DX объектив на камере в FX матрицей?? Безопасно ли это?
на фулфрейме придется выставить DX режим со всеми вытекающими последствиями (падение разрешения)
если не включать DX режим у кадра будут темные края:
https://708538.ru/lj/2010-07-21/1.jpg
#4 Guest_Yaroslavasg_*
- Группа: NA Гости
Отправлено 08 Апрель 2012 — 08:57
А не вредно ли это для фотоаппарата?? И еще я все такие не поняла, выходит кадр будет все такие не полнокадровый?? А фокусное расстояние будет равно 50*1,5?
#5 -Freeman-
Отправлено 08 Апрель 2012 — 09:06
Yaroslavasg (08 Апрель 2012 — 08:57):
А не вредно ли это для фотоаппарата?? И еще я все такие не поняла, выходит кадр будет все такие не полнокадровый?? А фокусное расстояние будет равно 50*1,5?
для фотоаппарата не вредно
кадр будет не полнокадровым
фокусное расстояние будет такое, какое обозначено на объективе (не умножается на кропфактор, потому как у ФФ камеры кропфактора нет)
зачем вам ФФ камера если вы толком в этом не разбираетесь?
#6 Guest_Yaroslavasg_*
- Группа: NA Гости
Отправлено 08 Апрель 2012 — 09:25
Спасибо, за ответ. :good:
Но мне все равно не ясно почему кадр будет обрезанный, а ФР остается таким же как на объективе. Давайте попробуем так, если я одену на D700 полтинник для полного кадра и полтинyик DX, то область охвата картинки будет одинаковой или нет?
Мне казалось, что если картинка обрезается значит и ФР в реале должно быть больше. :unsure:
Знаете, только хотела похвалить ваших форумчан за любезность, которую я на никон-клаб не увидела. Но видимо и тут без ваших претензий не обойдется. Вы предлагаете мне камеру отнести обратно в магазин? Вот сижу с инструкцией разбираюсь, что-то не ясно, лезу в инет. 🙁
#7 polifrag
Отправлено 08 Апрель 2012 — 09:49
Фокусное расстояние и пишется для полного кадра. Для DX полтинник эквивалентен 1,5 х 50 = 75 мм для FX
#8 Guest_Yaroslavasg_*
- Группа: NA Гости
Отправлено 08 Апрель 2012 — 10:16
polifrag (08 Апрель 2012 — 09:49):
Фокусное расстояние и пишется для полного кадра. Для DX полтинник эквивалентен 1,5 х 50 = 75 мм для FX
погодите, разве DX объектив для DX матрицы (для кропа) не эквивалентен тому ФР, которое заявлено на объективе? На сколько я знаю, для того эту линию и выпискали, чтоб объектив DX давал такое фокусное расстояние, которое заявлено на линзе. А вот если одеть простою линзу(не DX) на кроп, то я тогда умножаю на 1,5. Разве не так?
#9 MadFox
Отправлено 08 Апрель 2012 — 10:23
Yaroslavasg (08 Апрель 2012 — 10:16):
На сколько я знаю, для того эту линию и выпискали, чтоб объектив DX давал такое фокусное расстояние, которое заявлено на линзе.
Нет, линию DX сделали что-бы иметь линейку легких и компактных объективов для копа. к фокусному это не имеет никакого отношения. Фокусное это единый параметр линз, и кривизна линз не меняется от установки на тот или иной кропфактор. Меняется только угол зрения.
Одевая на кроп ЛЮБУЮ линзу ее фокусное надо умножить на 1.5 — получится фокусное для полного кадра с таким-же углом зрения. И повторю в очередной раз: все эти умножения и приведения к единому ЭФР имеют смысл только в случае если у вас есть одновременно кропнутая и полнокадровая камера, и вы осмысленно (в плане передаче перспективы) подходите к построению кадра. Ну или в случае необходимости роста отдельных органов — «а у меня 200мм это как 300 на полном кадре»
Сообщение изменено: MadFox (08 Апрель 2012 — 10:26)
#10 Guest_Yaroslavasg_*
- Группа: NA Гости
Отправлено 08 Апрель 2012 — 10:30
Ладно, спасибо всем большое! Перечитаю эту ветку еще раз, но чуть позже, надеюсь тогда усвою ваши объяснения. Пока все немного мутно. Еще раз спасибо!
#11 SVJ
Отправлено 08 Апрель 2012 — 10:49
polifrag (08 Апрель 2012 — 09:49):
Фокусное расстояние и пишется для полного кадра. Для DX полтинник эквивалентен 1,5 х 50 = 75 мм для FX
На кропе меняется угол зрения в меньшую сторону за счет того что матрица меньше. Фокусное расстояние остается, но что бы предсталять на какую площадь изображения захватит фотоаппарат DX в сравнении с фотоаппаратом FX ввели понятие кропфактора.
#12 vitold09
Отправлено 08 Апрель 2012 — 12:41
-Freeman- (08 Апрель 2012 — 09:06):
для фотоаппарата не вредно
кадр будет не полнокадровым
фокусное расстояние будет такое, какое обозначено на объективе (не умножается на кропфактор, потому как у ФФ камеры кропфактора нет)
Точнее у ФФ кроп фактор 1,0. К примеру у Пентах 645D — кроп фактор 0,78. ( указанно в характеристиках ).
Сообщение изменено: vitold09 (08 Апрель 2012 — 12:44)
#13 Mike_P
Отправлено 08 Апрель 2012 — 17:22
Yaroslavasg (08 Апрель 2012 — 10:30):
Ладно, спасибо всем большое! Перечитаю эту ветку еще раз, но чуть позже, надеюсь тогда усвою ваши объяснения. Пока все немного мутно. Еще раз спасибо!
еще играет роль размер изображения, которое дает объектив. FX оптика дает кружок не менее 43 мм в диаметре. Когда ставите ее на кроп, края изображения обрезаются. Кропнутая оптика изначально дает кружок изображения в р-не 24 мм, за некоторыми исключениями.
Фокусное не завист от того, на что вы проецируете изображение, т.к. сам объектив неизменен.
#14 vega-96
Отправлено 08 Апрель 2012 — 17:33
Проще объянить так.
Фокусное расстояние у всех объективов такое, какое на них написано, независимо от того, кропнутый он или полнокадровый. Но на кропнутой камере из-за меньшей матрицы часть изображения обрезается.
#15 Julysha
Отправлено 08 Апрель 2012 — 17:47
О перспективе, угле обзора, кроп-факторе, фокусном расстоянии и искажениях: https://vendigo.ru/ph…erspective.html
#16 WHISKY
Отправлено 10 Апрель 2012 — 23:40
спасибо за тему всегда хотел знать ответ :clapping:
#17 Yaroslavasg
Отправлено 12 Апрель 2012 — 15:58
Спасибо большое,я поняла))) Как и говорила, надо перечитать на свежий мозг.
ФР не меняется, вы правы, то есть объект ближе к камере не становиться, но из-за того, что кадр срезается возникает такое ощущение.
- ← Предыдущая тема
- Осваиваем камеру и вспышку
- Следующая тема →
- Вы не можете создать новую тему
- Вы не можете отвечать в этой теме
1 посетителей читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых
Источник