Можно ли использовать не армированную трубу на отопление

Армированная или неармированная труба?

Страница 1 из 2

1 2 Вперёд >

1. ЕленаC Участник

   Регистрация: 12.03.09 Сообщения: 17 Лайки: 0 Адрес: Москва

   плиз, сломала уже всю голову. трубы в новостройке мои»специалисты»-ремонтники сделали из неармированного полипропилена фирмы FIRAT. Саму фирму хвалят, а вот можно ли горячую воду пускать по неармированной трубе, нигде найти не могу. знакомый сантехник категоричен — нет и все. стоители показывают на трубу, на которой нарисована синяя и красная полоски, мол она и для того, и для другого. На трубе написано №1014F 50 Бар max 95С. Если все это кому-то что-то говорит, скажите мне, пожалуйста, можно ли так все и сотавить, в связи с тем, что часть труб залита стяжкой и закрыта плиткой. Или надо все ломать и трубы для горячей воды менять на армированные?

2. Трубы армируют для того чтобы, она сохраняла форму. Когда она монтируется на стену. Не армируемая труба немного деформируется и портит вид, а армированная нет. Классификацию которую вы написали подходит для холодной и горячей воды. При пайки с уголками или тройниками и т.д. все равно слой армирования снимается остается только полипропилен. Так что не партись и не ломайте голову. Температура плавления полипропилена 176 С. Температура горячей воды от 70 до 90 С. У нас 70.

3. ЕленаC Участник

   Регистрация: 12.03.09 Сообщения: 17 Лайки: 0 Адрес: Москва

   мои «специалисты» не варят полипропилен, а скручивают его…:(

   тем е менее, спасибо..

4. ЕленаC Участник

   Регистрация: 12.03.09 Сообщения: 17 Лайки: 0 Адрес: Москва

   и вот еще. я уже успела прочитать, что армировании снижает расжирение, причин которому много, и одно из них — повышение давления в трубах. мол армированные держат лучше. если я поставлю редуктор давления, то, по крайней мере, эта причина будет снята?

5. Конечно давление держат они лучше. Рабочее давление в трубаx 8 Бар, проверочное 12. Редуктор давления это xорошо. Настройте только нормально.

6. ЕленаC Участник

   Регистрация: 12.03.09 Сообщения: 17 Лайки: 0 Адрес: Москва

   вот опять новая вводная. у меня стоит вопрос, ломать или можно без угрызений совести не ломать стяжку и плитку, которой уже все заложено в 1 санузле. а во 2 санузле есть еще возможность другие трубы положить для горячей воды, а не эти. все стоит, а я в инете 2 недели сижу и нигде однозначного ответа не найду. я прочитала про эту армированную трубу, что ее применяют для отопления.

   ведь при редукторе давление не будет превышать заданное, а значит труба не будет испытывать нагрузку, а значит, по-моему, и эти трубы сойдут.

   ЧТО ЗНАЧИТ, НОРМАЛЬНО НАСТРОИТЬ?у меня работают чукчи, бегаю за ними и во все дырки заглядываю… боюсь, не настроят…

7. а это как? резьбу что ли нарезают? тогда вам нельзя его никуда прятать и срочно нужно переделать все. иначе вас и редуктор не спасет и армированные трубы.

8. Диапозон редуктора входное давление до 25, выходное от 1,5 до 6 поставте на пять и будет все хорошо. Я честно говоря, тоже не понял как понять закручивают, я знаю трубы Firat ППРС они свариваются. Чтоб закручивались первый раз слышу да и хотел бы посмотреть этот принцип. Может что новое на рынок вышло.

9. поймите одно и пожалуй самое главное во всем этом. У армированной трубы коэффициент теплового расширения намного меньше чем у не армированой. После того как Вам залили бетоном трубу и он встал и пустили горячюю воду то труба начинает расширяться при высокой температуре. Но у Вас температура жидкости мала, и расширение будет маленьким. Но если все же пошли трешины через какое-то время, отошла плитка, то пусть исправляют. Заливка от труб от 3 см.

10. То есть как это? Скручивают? Что резьбу нарезают что ли? Или металлопластик ставят, а не полипропилен!

11. ЕленаC Участник

    Регистрация: 12.03.09 Сообщения: 17 Лайки: 0 Адрес: Москва

    так, по пригодности все поняла. По сварке. я давно прочитала, что полипропиленовые трубы свариваются между собой. задала вопрос своему «сантехнику», оказывается варит. пардон. первый раз он мне внятно не ответил

12. Джамшут Форумчанин

    Регистрация: 22.04.08 Сообщения: 247 Лайки: 0

    Что турки научились делать хорошие трубы?

    Для себя уж можно взять было что-нибудь поприличнее

13. Сталкивался с такими «специалистами».Нарезают резьбу и соединяют через металические уголки.Экономят на покупке паяльника

14. Валерий Форумчанин

    Регистрация: 29.06.07 Сообщения: 1 099 Лайки: 3

    ну почему же только паяльника, тут как раз бОльшая экономия на комбинированных муфтах, они самые дорогие — десяток муфт = новый паяльник

15. Фиратовские трубы по качеству нормальные,а фитинги на вид страшноваты и грубые.Пилса получе будет.Сами же трубы есть для ХВ, ХВиГВ ,армированные.Первые две отличны по толщине стенки.Вторую лучше ставить там,где участки между поворотами малой длины и тепловое расширение внешний вид не испортит.Или же на конечных свободных например,заканчивающийся гибкой подводкой участках.В остальных местах лучше ставить армировку ,иначе,при сильно горячей воде например из водогрея трубы может повести,причем заметно на глаз,

Страница 1 из 2

1 2 Вперёд > Похожие темы

1. Ответов: 4 Просмотров: 2 444

2. Ответов: 7 Просмотров: 19 619

3. Ответов: 1 Просмотров: 2 160

4. Ответов: 5 Просмотров: 3 846

5. Ответов: 5 Просмотров: 5 718

Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом войдите на форум

Источник

Можно ли ставить полипропиленовые трубы на центральное отопление?

Полипропиленовые трубы в последние годы завоевывают все большую и большую популярность у потребителя, благодаря своей практичности и дешевизне. Их монтируют как в частных домах, так и в квартирах многоэтажек. Большим плюсом также является эстетическая составляющая, ведь в отличии от металлических коммуникаций полипропиленовые трубы меньше бросаются в глаза и подходят ко многим интерьерам.

Но все ли так хорошо на самом деле? Например, допускается или нет использование трубопроводов центрального отопления с использованием полипропилена? Об особенностях таких изделий в условиях эксплуатации ЦО мы и расскажем в этой статье.

Можно ли ставить полипропиленовые трубы на центральное отопление

И в первую очередь ответим на самый важный вопрос, можно или нет. Казалось бы, ответ очевиден, ведь полипропилен сегодня массово применяется как при ремонте старых систем отопления, так и при монтаже обогрева в новых зданиях. Но на самом деле монтаж труб из полипропилена в системах центрального отопления является серьезным просчетом, который со временем может вылиться для вас большими неприятностями. Причем даже многие специалисты идут на такие риски, просто ради экономии и простоты монтажа.

В чем же дело? Отметим, что действующий СНиП позволяет устанавливать на центральном отоплении полипропиленовые трубы, подходящие для таких систем. Однако если задуматься, то такая норма далека от российской реальности. Какова максимальная термостойкость полипропилена? Девяносто пять градусов по шкале Цельсия, дальше трубы начинают прогибаться и провисать. А максимальное рабочее давление — двадцать пять атмосфер. А что происходит в централизованных системах отопления? Да, вроде бы штатные параметры этих труб подходят для ЦО. Ведь температура в сетях ограничена действующими нормативами, и не может быть выше указанных девяносто пяти градусов. Да и давление в системе обычно находится в пределах от четырех до семи атмосфера.

Однако есть несколько «Но». Во-первых, мы всегда почему-то забываем про обычный для нашей страны форс-мажор, то есть, непредвиденные ситуации, когда штатные показатели системы могут быть превышены, причем значительно. Рассмотрим несколько возможных неприятностей:

1. даже в средней полосе России зимой нередки крепкие морозы. Стены наших домов не всегда сохраняют тепло достаточно хорошо. А уж тем более в многоэтажке надо топить посильнее, чтобы прогреть самые верхние этажи. Но при сильных морозах иногда и 95 градусов не достаточно. А потому чтобы не выслушивать жалобы жильцов, тепловики иногда идут и на крайние меры. В элеваторном узле дома демонтируется сопло, и подсос элеватора глушится. Что это дает? Просто можно в систему подать горячую воду непосредственно из теплосети, а не смесь подачи и обратки, как положено по нормативам. Однако в пик холодов температура такого теплоносителя может достигать даже ста пятидесяти градусов. Что произойдет тогда с вашими полипропиленовыми трубами?..
2. не будем забывать и про ежегодные испытания отопительной теплотрассы. В системе искусственно повышается давление, чтобы проверить ее на прочность, и выявить наиболее изношенные участки труб. Все это, конечно, хорошо, но выдержит ли ваш армированный полипропилен такое испытание?.. Кроме того, не исключена опытность коммунальщиков, неисправность запорной арматуры, и в системе давление может подняться значительно. Хотя отопление на время испытания и должно отключаться;
3. еще одна возможная беда — это гидроудары. Как известно, вода почти не сжимается, а потому при быстром заполнении контура и при мгновенной остановке циркуляции на несколько мгновений давление в системе может достигать 25-30 атмосфер, что превышает допустимые нормы даже для полипропилена с армирующей вкладкой. И последствия для таких труб вполне предсказуемы.

И еще одна тонкость. Максимальное давление, которое указывается на таких трубах — 25 кгс/см2. Однако это максимальное допустимое давление при комнатной температуре в плюс двадцать градусов. А вот при повышенных температурах прочность полипропилена сильно падает. Так, при 90-95 градусах она составляет всего 5-9 кгс/см2.

Вывод: можно или нет использовать такие трубы в системе для обогрева своего жилища? Применение полипропилена, конечно, допустимо, однако только в с системах с автономным отоплением, то есть, когда в системе имеется собственный источник тепла и параметры теплоносителя контролируются и известны. Как известно, индивидуальный обогрев тем и хорошо, что давление и температура здесь полностью подконтрольны и постоянны. А потому к минимуму сводится и возможность форс-мажора.

Кроме того, можно использовать полипропиленовые трубы при подключении печей с теплообменниками или домашних каминов. Но переход на полипропилен тут делается за переделами области нагрева, то есть, не менее 0,5 метра от внешней границы печи или камина.

Какие трубы выбрать

Как уже было сказано выше, полипропилен мы используем только в системах автономного отопления. Более того, для укрепляющего эффекта берем трубы только с армированием. И связано это не только с тем, что такой материал прочнее на разрыв (25 кгс/см2). Немногие знают, что полипропилен еще и дает самый высокий коэффициент удлинения при нагревании. Так, каждый метр вашей трубы при нагреве уже до 70 градусов удлиняется на шесть с половиной миллиметров.

Какое армирование выбрать? Сейчас для этих целей применяется алюминий и стекловолокно. Фольга просто вклеивается между двумя слоями полимера. А вот стекловолокно сваривается с внутренней и внешней оболочкой.

Чем помогает такое армирование? Оно существенно снижает удлинение трубы при повышенных температурах.

Нужно ли переплачивать за бренд? Покупая Valtec или Rehau вы, конечно, переплачиваете, но получаете продукцию действительно высокого качества. И если это армированные трубы, то изготовлены они с использованием самого качественного клея и при соблюдении всех требований технологии.

Какой выбрать диаметр? Скажем сразу, что для стальных труб обычно говорят про диаметр внутренний, в то время как для полипропилена это диаметр внешний. Это означает, что пропускная способность такой трубы будет меньше, чем стальной, которая стояла на ее месте раньше. А потому при такой замене размер полипропиленовых труб берется с увеличением в 1-2 шага. То есть, 25 мм вместо ДУ 20, например.

Кроме того, специалисты советуют придерживаться следующих размеров при проектировании автономной системы отопления с использованием полипропиленовых трубы:

1. розлив с принудительной циркуляцией — от 25 до 32 мм;
2. розлив с естественной циркуляцией — от 40 до 50 мм;
3. подводка к радиаторам — 20 мм.

Заключение

Использование полипропиленовых труб в сетях централизованного отопления хотя и допустимо, но довольно рискованно. Лучше всего в этом случае оставить металлические трубы в виду их большей надежности на разрыв и максимальную температуру. Полипропиленовые же трубы идеально подходят для систем с автономным источником тепла, в том числе и для городской квартиры.

YouTube responded with an error: The request cannot be completed because you have exceeded your <a href=»/youtube/v3/getting-started#quota»>quota</a>.

Загрузка…

Источник