Можно ли использовать моторное масло для смазки оружия

Использование моторного масла для чистки ружья

?

При отсутствии оружейного, можно ли смазывать ружье моторным маслом?

Голосование закрыто 24 мар 2018.

Страница 4 из 26

< Назад 1 ← 2 3 4 5 6 → 26 Вперёд >

1. Миша-охотник

   Михаил

   Омск Ветеран Регистрация: 08.12.15 Сообщения: 652 Рейтинг: 147 Благодарности: 72 Адрес: Омск Собаки: ранее английский кокер-спаниель Оружие: MP-27, ранее разные

   @sledstchast, Попробуйте какую нибудь щелочную смазку, только смотрите чтоб на дерево не попало.

2. PIRK

   Данила

   Новосибирск Ветеран Регистрация: 29.01.14 Сообщения: 3.567 Рейтинг: 3.067 Благодарности: 1.432 Адрес: Новосибирск Оружие: ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik

   @sledstchast, я бы снял железо и замочил в солярке на ночь, а утром щеткой, продувкой и зубочисткой если понадобится… хотя скорее всего продуешь и все уйдет

3. sledstchast

   Александр

   Любитель Регистрация: 22.03.18 Сообщения: 52 Рейтинг: 42 Благодарности: 21

   Спасибо за советы, в выходные буду в гараже химичить

4. ХорекНовосибиррск Любитель

   Регистрация: 18.01.17 Сообщения: 53 Рейтинг: 12 Благодарности: 6 Адрес: Новосибиррск

   На избе в тайге было дело: надо было немножко почистить стволы, взял шматок сала, засунул в ствол и прогнал хворостиной. До дома доехали — ничего не заржавело.

5. IzhG

   Константин

   Ижевск Ветеран Регистрация: 11.12.12 Сообщения: 1.433 Рейтинг: 1.070 Благодарности: 535 Адрес: Ижевск Оружие: МР-153, Khan Matrix

   Так получилось что за последние два года меня очень плотно привлекали к совместной работе разработчики оружейного масла.

   Поскольку мне надо было масло нормальное для работы, а им бесплатный полигон с мастерами оружейниками

   И честно говоря узнал много интересного. Роман конечно очень во многом прав, но есть моменты с которыми я не совсем согласен.

   Точнее не так. Правильнее сказать опыт полученный при эксплуатации нескольких единицы оружия не всегда отражает полную картину.

   Чем больше статистика тем правильнее результат.

   Когда мы писали ТЗ на разработку масла, то у меня было несколько требований

   1. Мне нужна была устойчивая масляная пленка долго сохраняющаяся на поверхности металла на открытом воздухе

   2. Высокая проникающая способность

   3. В составе должен был быть ингибитор коррозии, растворяющий и нейтрализующий ржавчину.

   4. Масло должно иметь хорошие чистящие свойства

   5. Не должно оказывать негативного воздействия на анодированные , оксидированные и полимерные покрытия

   6. Должно было быть в несколько раз дешевле чем импортные конкуренты типа Break Free CLP, Brunox и тд.

   Так вот база то для большинства масел одна . Вопрос только в конкретных присадках и их концентрации. Так как Роман сказал. Моторное масло в целом сбалансированный продукт, но для двигателя..Для оружия надо было особо акцентировать некоторые моменты.

   Так вот когда в процессе разработки проанализировали имеющиеся в продаже масла, то выяснилось что некоторые очень популярные «производители» дешевых масел закатывают в пластиковые флаконы обычное индустриальное масло, выдавая его за оружейное нейтральное. Без каких либо специализированных присадок .Вреда может и немного ( поскольку действительно «нейтральное» ) , но и толку с таких масел мягко говоря мало.

   Плюс мне например стало понятно как так получалось что люди в сравнивая подобные продукты с моторным например маслом, писали что моторное лучше..

6. qwer18

   Алексей

   Новосибирск Новичок Регистрация: 15.02.18 Сообщения: 36 Рейтинг: 18 Благодарности: 9 Адрес: Новосибирск

   @IzhG, вы самое главное не написали чем пользоваться то в итоге? Сделал производитель дешевое и хорошее масло?

7. ВахТанк

   Игорь

   Новосибирск Ветеран Регистрация: 12.10.11 Сообщения: 4.811 Рейтинг: 4.876 Благодарности: 2.416 Адрес: Новосибирск Собаки: нет, к сожалению Оружие: гладкое

   каких конкретно?

   воды много в тексте… а что в итоге?

   что можно? или, что категорически … нельзя?

   nikitin125rus нравится это.

8. L~HUNTER

   Александр

   Новосибирск Ветеран Регистрация: 17.08.17 Сообщения: 1.304 Рейтинг: 1.847 Благодарности: 926 Адрес: Новосибирск Оружие: ИЖ-27

   ]@RomanSneg[/USER], Что за отечественное щелочное[/QUOTE] Беркут

9. IzhG

   Константин

   Ижевск Ветеран Регистрация: 11.12.12 Сообщения: 1.433 Рейтинг: 1.070 Благодарности: 535 Адрес: Ижевск Оружие: МР-153, Khan Matrix

   Да сделали. Получился очень хороший продукт

   Только парни химики хорошие а продавцы нет поэтому это масло мало где есть еще.

10. RomanSneg

    Роман

    Ленинск-Кузнецкий Ветеран Регистрация: 15.09.14 Сообщения: 2.221 Рейтинг: 2.447 Благодарности: 1.080 Адрес: Ленинск-Кузнецкий Собаки: Сибирская лайка Оружие: MЦ21-12; MP-153; ATA ARMS NEO 12R Synth.:СОК-95 308Win, Лось7-1 308 Win, ТОЗ-8 22 Lr, МР18-МН 223Rem , ИЖ43Е — 20К, ИЖ27 — 16К, ПБ 4-2 «Оса» 18.5х55, ТОЗ-78-04 22Lr.

    Да точно. Такого вообще нигде не видел. Только гейропщина одна….

11. PIRK

    Данила

    Новосибирск Ветеран Регистрация: 29.01.14 Сообщения: 3.567 Рейтинг: 3.067 Благодарности: 1.432 Адрес: Новосибирск Оружие: ТОЗ-34, МР-18, rem700tactik

    @IzhG, это которое с академа нашего?

12. IzhG

    Константин

    Ижевск Ветеран Регистрация: 11.12.12 Сообщения: 1.433 Рейтинг: 1.070 Благодарности: 535 Адрес: Ижевск Оружие: МР-153, Khan Matrix

    Так мне никто конкретных вопросов и не ставил…

    Если для смазки можно использовать моторное масло. Для консервации и чистки я бы не стал. Лучше брать масло в аэрозолях ( там тоже есть нюансы , но подделок меньше.) и как мне объясняли цена на нормальное оружейное масло не может быть меньше 120-130 рублей

    В качестве смазки и масла для консервации я не рекомендую Баллистол ( потому что были случаи когда он портил оксидированные и анодированные покрытия ).

13. ВахТанк

    Игорь

    Новосибирск Ветеран Регистрация: 12.10.11 Сообщения: 4.811 Рейтинг: 4.876 Благодарности: 2.416 Адрес: Новосибирск Собаки: нет, к сожалению Оружие: гладкое

14. IzhG

    Константин

    Ижевск Ветеран Регистрация: 11.12.12 Сообщения: 1.433 Рейтинг: 1.070 Благодарности: 535 Адрес: Ижевск Оружие: МР-153, Khan Matrix

    Академ если не ошибаюсь средство для чистки начинал делать.А это ижевский состав

    Академовскую продукцию я не пробовал сам , поэтому ничего пока сказать не могу. Говорят неплохой состав. Мы же чистим пеной арматеховцев. Но она если честно омеднение не снимает. Но мне и не нужно.

15. IzhG

    Константин

    Ижевск Ветеран Регистрация: 11.12.12 Сообщения: 1.433 Рейтинг: 1.070 Благодарности: 535 Адрес: Ижевск Оружие: МР-153, Khan Matrix

16. IzhG

    Константин

    Ижевск Ветеран Регистрация: 11.12.12 Сообщения: 1.433 Рейтинг: 1.070 Благодарности: 535 Адрес: Ижевск Оружие: МР-153, Khan Matrix

    в Новосибе на Гоголя точно есть

17. xmblpb

    Михаил

    Новосибирск Бывалый Регистрация: 04.04.17 Сообщения: 376 Рейтинг: 284 Благодарности: 142 Адрес: Новосибирск Оружие: МР-18-ЕММ, ИЖ-27-ЕМ, МР-153, Сайга-410С, Mossberg 500A

    Спасибо, не видал чего-то, зайду спрошу на пробу.

18. qwert-2112

    Александр

    Ветеран Регистрация: 05.07.11 Сообщения: 538 Рейтинг: 326 Благодарности: 163 Собаки: и сам могу Оружие: оставил МЦ 21-12 и сайга 308(45-го исп.)

    @IzhG, если уж касались сего вопроса, то подскажите пожалуйста— а как пользителен «балистол» кустарного изготовления?

    Я о том, который на основе вазелинового масла с добавлением(тут точно не помню) керосина, уайтспирита, скипидара(какоц то ингредиенты лишний)

19. Gennadij13 Ветеран

    Регистрация: 20.07.16 Сообщения: 625 Рейтинг: 250 Благодарности: 125 Оружие: ТОЗ 120 М 1

    Мои эксперименты со смазкой .

    На работе и дома набралось в итоге 18 видов жидкой смазки . Решил попробовать их свойства защиты от коррозии — имитируя смазку ружья для хранения . Для этого взял упаковочную металлическую ленту (ржавеет хорошо ) , удалил кислотой с её поверхности окалину , замочил нарезанные пластинки на два дня в этилацетате для обезжиривания . Протер каждую пластинку одной салфеткой (салфетки всё время применялись безворсовые для каждой пластинки своя для одного протира) и обмотав салфеткой обильно смоченной в смазке оставил на двое суток в полиэтилене каждую отдельно для как бы впитывания смазки . Затем достал пластинки и вытер каждую сухой салфеткой один раз одним проходом . Развесил пластинки на медную проволоку , а проволоку повесил в ведро на дно которого налил немного воды( насытил атмосферу влагой ) . Прошло 3 недели .Результаты так сказать шокировали …..

    Вложения:

20. Gennadij13 Ветеран

    Регистрация: 20.07.16 Сообщения: 625 Рейтинг: 250 Благодарности: 125 Оружие: ТОЗ 120 М 1

    1. Силиконовый спрей ABRO.

    2 . Силиконовый спрей Hi Gear

    3 . Силиконовый спрей Астрохим .

    Силикон от Астрохим оставляет очень жирную и толстую пленку в отличие от двух других . Но она менее устойчива к истиранию или переносу на другую поверхность . Если опрыскать вал то Асторхим более быстро переходит с вала на материал (бумагу ) Знаю — т.к. используется на работе . Силиконы ABRO и Hi Gear хорошо подходят для гашения пены в моющих пылесосах — 2-3 пшика в воду .

    4 . Смазка для цепей спрей RSC

    5 . Литиевая смазка спрей RSC

    6 . Литиевая смазка спрей ABRO

    7 . Проникающая защитная смазка Фторопласт с преобразователем ржавчины HiGear

    8 . Масло моторное М8В

    9. Масло моторное Mobil 5W30

    10 . Масло моторное Mobil 5W50 — ОТРАБОТКА СЛИТАЯ ИЗ ДВИГАТЕЛЯ через 10000 км

    11. Компрессорное масло Mobil Rarus 425

    12 . Индустриальное

    13 . Трансформаторное

    14 . Ружейное Hoppe’s повышенной вязкости

    15 . Масло ружейное Беркут

    16 . Масло теплоноситель TERMINOL 66

    17 . ПЛАСТИНКА БЕЗ СМАЗКИ

    18 . Бытовое

    19 . Трансмиссионное Mobil SHS XMP 150 ( липкое зараза как мёд )

    Пиначет и qwer18 нравится это.

Страница 4 из 26

< Назад 1 ← 2 3 4 5 6 → 26 Вперёд >

Источник

Смазка Сайги моторным маслом — возможно или нет?

Сообщение medved 73 » 17 янв 2010, 12:53

https://www.master-forum.ru/forum?Sectio … osts&t=835

Сейчас в прессе и оружейных магазинах немало рекламы «универсальных» оружейных масел. Попробуем разобраться, что к чему.

Оружейные масла и чистящие средства применяются для: смазки механизмов оружия, чистки ствола, защиты от ржавчины (консервации), ухода за деревянными частями.

Причем требования к ним достаточно различаются, более того, применение «не к месту» способно испортить оружие.

Для смазки механизмов масло должно обладать хорошей проникаемостью в зазоры, хорошей адгезией к металлу, высокими противозадирными свойствами, особенно в парах «сталь-легкий сплав», не выдавливаться из зазоров, быть нейтральным по pH. В принципе, эти требования сами по себе не противоречат требованиям к средству для чистки ствола и его консервации, если иметь в виду чистку после размеднения, или чистку пневматики. То есть смазкой для механизмов можно почистить ствол, но не все масла, пригодные для чистки ствола, оптимальны для механизмов оружия.

А чистка чистке рознь.

Три случая в порядке облегчения чистки: нарезное, гладкоствольное, пневматическое.

Наибольшие давления пороховых газов и скорости оболочечных пуль нарезного оружия оставляют в стволе омеднение (томпакизацию) и пороховой нагар, включая продукты сгорания капсульного состава. Причем толщина слоя нагара в стволе практически не меняется, начиная с первого выстрела, пуля счищает и уносит часть нагара от пердидущего выстрела. Бенчрестерам известно, что зачетную группу нельзя начинать стрелять из чистого ствола, надо сделать пристрелочный выстрел («загрязнитель») для того, чтобы последующие пули шли по стволу в строго одинаковых условиях. Охотникам это все неважно, но в бенчресте нормальны группы в 4-5 мм по центрам пробоин на сотню метров. Поэтому оружие надо чистить и после одного выстрела на охоте. Большая часть нагара удаляется сухой или чуть смоченной нейтральным маслом или керосином ветошью, затем следует размеднение. Для удаления омеднения охотники прошлого чистили винтовку скипидаром на пакле из льняного волокна, причем последнюю наматывали на протирку так, чтобы получалось заметное усилие проталкивания шомпола по стволу. Сейчас для размеднения применяются достаточно агрессивные к стали и отдельным входящим в ее состав металлам составы. На большинстве из них прямо написано: «не оставлять в стволе дольше 15 минут» или что-то в этом роде. Как правило, омеднение удаляется комплексными солями аммония, способными заодно расворять и никель из состава стали. После этих составов ствол протирается насухо, чистится щелочным маслом для удаления остатков нагара, и несколько раз прогоняется ветошью с нейтральным маслом для удаления щелочи, до тех пор, пока смазочный материал не перестает выходить совершенно чистым. Но под огромным давлением часть газов проникает в структуру (поры) стали, это явление называется окклюзией. Поэтому чистку и надо повторять на следующий день — удивитесь, сколь темной выйдет из ствола ветошь. Таким образом, используются по меньшей мере три состава с разными химическими свойствами.

С дробовым ружьем чуть проще, сначала нагар мягким комком ветоши или даже туалетной бумаги, потом чистка щелочью от порохового нагара, удаление щелочи, несколько проходов нейтральным маслом, и ствол чист.

В этом случае применяются два состава.

Совсем просто с пневматикой — свинцевание удаляется прогонкой смоченной нейтральным маслом ветоши от казенника к дулу, и на этом чистка заканчивается, так как нет пороховых газов.

Теперь о противозадирных свойствах, то есть о способности масла противостоять износу трущихся деталей. Исследования этих свойств и разработка нужных составов масел по силам только очень крупным фирмам, занимающимся только «химией», и имеющим большой и стабильный спрос на них. Эти фирмы известны всем автовладельцам, как изготовители моторных масел. Условия работы масла в автомобильном моторе куда тяжелее, чем в оружии, никакая автоматика оружия не делает столько циклов движения, сколько поршень в цилиндре, и не работает столько времени, сколько коробка передач. Поэтому использовать для маханизма оружия синтетическое автомобильное масло 10W40 или похожее ( охотники Аляски пользуются синтетикой 0W20, она не густеет на самых жутких морозах) вполне оправдано, тем более что по неофициальным данным, многие «фирменные» масла изготовителей оружия и есть перефасованные автомобильные. Они имеют присадки, в определенных пределах способные удалять окислы металлов, продукты горения, влагу. Высокая проникающая способность позволяет обходиться только ими при чистке пневматики и малокалиберного оружия, конечно, освинцовку ими удалять чуть дольше, зато гарантированно не испортите ствол «химией».

По этой же причине автомобильные моторные масла очень хорошо подходят в качестве цепного масла для бензопилы, где они как раз и работают в паре трения сталь-алюминий или сталь-сталь между цепью и шиной.

Известен «народный» способ определения пригодности масла для механизмов оружия и окончательной чистки ствола. Надо взять медную или латунную гильзу, хорошенько начистить ее до блеска или пройтись по ней мелкой наждачной бумагой, а затем смазать наполовину исследуемым маслом и поставить в укромное место на несколько недель. А потом посмотреть, какой цвет имеет металл под маслом, и что останется на тряпочке после стирания масла. Если цвет латуни сохранился, а на тряпочке нет зелени — масло пригодно.

Консервирующие составы или смазки должны не только хорошо «липнуть» к металлу, но и не засыхать, не образовывать пленок, могущих отстать от металла и пропустить влагу к нему, но и достаточной вязкостью, чтобы не стекать вниз и не комковаться.

Все минеральные масла весьма вредны для дерева, отчего западные, да и многие наши охотники, хранят ружья и винтовки подвешенными дулом вниз, чтобы при стекании масла оно попало на тряпочку на полу оружейного шкафа, а не на дерево приклада.

Средства для ухода за деревом, напротив, должны хорошо впитываться в него и в скором времени образовывать прочную лакоподобную пленку, желательно, чтобы этот процесс происходил не совсем на поверхности дерева, но и в некотором пропитанном объеме. Этим требованиям отлично отвечают натуральные олифы и растительные масла, только вот попадание их в механизмы оружия крайне нежелательно — засохнут в тончайших зазорах между деталями и склеют их так, что не всякий оружейный мастер возьмется за ремонт. В известном мне случае, «железо» ружья просто прогрели в контролируемой атмосфере (во избежание разуглероживания стали) до очень высокой температуры, плавно остудили, разобрали а потом закаливали и полировали заново, после чего ружье конечно могло стрелять, но владелец предпочел оставить его в коллекции в назидание слишком расторопной жене.

Таким образом, очевидно, что универсальных масел быть не может. Одно и то же вещество не может быть одновременно и щелочным для удаления нагара, и нейтральным для сбережения ствола, отъедать медь и не повреждать никель и легирующие компоненты стали, хорошо проникать в зазоры для смазки и иметь большую вязкость для консервации.

В лучшем случае под видом «универсального» вы купите то же самое 5W40 за намного большие деньги, в худшем — в нем окажутся какие-то присадки, улучшающие удаление нагара, но небезвредные для ствола.

Напоследок, об аэрозольных упаковках масел. С одной стороны, все хорошо — пшикнул и смазал. С другой — распыленная струя масла попадает не всегда по назначению, часть масла оседает на окружающих предметах, часть попадает на дерево приклада, остальное же — вроде по назначению. Вот только летучий разбавитель не имеет смазывающих свойств, и попав в зазоры деталей, только займет там место, а при испарении разбавителя с открытых поверхностей масло там и останется. Уж лучше взять палочку и капнуть маслом в нужные части механизма, потратив чуть больше времени, но с большей пользой для ружья. Аэрозоли удобны только в одном случае — когда ими брызгают в ствол, чтобы немного размягчить нагар и предотвратить ржавление за время пути с охоты до базы, где можно почистить оружие.

Источник