Можно ли использовать личный ноутбук в организации
Содержание статьи
Личный ноутбук на рабочем месте.
#1
denis_strelok
Отправлено 29 April 2007 — 19:29
На рабочем месте стоит личный ноут, подключенный к локальной сети организации.
Вопрос:
Во время рейдов отдела «К» (или «Р».. как он там у них называется. Короче по компьютерным преступлениям отдел) могут они проверять мой ноут?
Если да — какие должны предоставить бумажки… и как в таком случае трактуется закон об охране частной собственности.
Спасибо.
P.S. я не юрист, поэтому возможно некорректно сформулировал вопрос. Простите меня глупого
#2
Пират
Отправлено 29 April 2007 — 19:46
А зачем это ваш личный ноут подключен к локальной сети организации?
#3
denis_strelok
Отправлено 29 April 2007 — 20:19
А зачем это ваш личный ноут подключен к локальной сети организации?
не_для_протокола: я за ним работаю, потому что рабочий комп неудобный.
для_протокола: подключил файлы перекинуть, например
#4
через ь
Отправлено 29 April 2007 — 20:56
denis_strelok
как в таком случае трактуется закон об охране частной собственности
Такого закона нет.
ДЛя начала Вам придется подтвердить, что компьютер Ваш (предъявить чек, подтверждающий, что Вы купили компьюьер).
Скорее всего основанием проверки будет мотиворованное постановление, согласованное с начальником отдела, в резолютивной части которого будет сказано про проверку в Вашей организации, так что ФОРМАЛЬНО Ваш личный ноут проверять не могут.
НО! Скорее всего оперативные уполномоченные на эти размышления плевали и размышлять не будут, вследствие чего изымут Ваш ноут и Вы будете его долго-долго дожидаться. А если там еще и нелицензионное ПО найдут, то могут и дело в отношении Вас возбудить…
#5
Пират
Отправлено 29 April 2007 — 20:56
Так если вы на нем файлы перекидываете для организации,какая ж это частная ваша собственность?Это уже как минимум ваша частная собственность,арендованная организацией со всеми вытекающими…
#6
denis_strelok
Отправлено 29 April 2007 — 21:22
[quote name=’через ь’ date=’29.04.2007 — 17:56′]
ДЛя начала Вам придется подтвердить, что компьютер Ваш (предъявить чек, подтверждающий, что Вы купили компьюьер).
[quote]
а чек является доказательством того, что это мой ноут?
[quote]
ФОРМАЛЬНО Ваш личный ноут проверять не могут.
[/quote]
а в каком законе можно это почитать?
[quote]НО! Скорее всего оперативные уполномоченные на эти размышления плевали и размышлять не будут, вследствие чего изымут Ваш ноут и Вы будете его долго-долго дожидаться. А если там еще и нелицензионное ПО найдут, то могут и дело в отношении Вас возбудить…
[/quote]
а это не превышение служебных полномочий? Свидетелей то вокруг не так уж и мало.
#7
Юртранс
Отправлено 29 April 2007 — 21:22
пароль на систему и заставку — таблетка от головной боли)))))))))))
#8
denis_strelok
Отправлено 29 April 2007 — 21:29
Так если вы на нем файлы перекидываете для организации,какая ж это частная ваша собственность?Это уже как минимум ваша частная собственность,арендованная организацией со всеми вытекающими…
а файлы не для организации. анкету свою перекидываю.
а вообще — надо документ распечатать, вот и подключился а если я на автомобиле еду по территории организации, мой автомобиль тоже перестал быть частной собственностью?
#9
Пират
Отправлено 29 April 2007 — 23:33
Ну собственностью-то быть не перестал,а вот если вы едете на своем автомобиле по территории организации,по поводу которой,как они говорят,ЕСТЬ ОСНОВАНИЯ ПРЕДПОЛАГАТЬ,то основания очень даже запросто и на вашу машину распространятся.
#10
через ь
Отправлено 30 April 2007 — 11:16
denis_strelok
а чек является доказательством того, что это мой ноут?
в принципе да. Только опер может сказать: чек ни о чем мне не говорит, кроме как о том, что некто в такое-то время и в таком-то магазине купил какой-то товар. После этого он скажет, что Вам не верит и проверит ваш компьютер.
а в каком законе можно это почитать?
УПК РФ, Закон «О милиции», Закон «Об оперативно-розыскной деятельности». Но если вы рассчитываете там найти упоминание конкретно про проверку Вашего компьютера, то, я думаю, Вы и сами понимаете, там такого не будет. Речь идет о проведении проверки, которая по документам будет проводится в организации, а не у Вас лично. Но Вам скажут так: ноут находится на рабочем месте и подлежит проверке, а разбираться кому он принадлежит будем потом.
а это не превышение служебных полномочий? Свидетелей то вокруг не так уж и мало.
Даже можете жалобу написать, но это не поможет.
юртранс
пароль на систему и заставку — таблетка от головной боли)))))))))))
пароль можно убрать, в отделе «К» специалистов хватит. А компьютер долго-долго отдавать не будут… Кроме того, вызовут для получения объяснений и спросят пароль. Прикроетесь 51-й? Спорно… Тогда компьютер отдавать не будут еще дольше…
Сообщение отредактировал через ь: 30 April 2007 — 11:19
#11
-Правдодел-
Отправлено 02 May 2007 — 15:58
Чтобы не было жалко ноут, проще списать с бухгалтерии все компьютеры, которые имеются на фирме (если фирма не большая, конечно), продать их формально какому-нить ИП (из своих) по остаточной стоимости.
1. Частную собственность менты проверяют, но это, как говорится — «на лоха», у тех кто сам отдаёт, ещё и в коробочку помогает упаковывать. А если грамотно на них наехать, всё может проити ОК.
2. Каждый сотрудник фирмы работает на своем компьютере (и чеки даже не нужны), ведь на фирме ничего нет (не докапаться полюбому), главное чтобы инвентарных номеров не было. В принципе, можно подстраховаться и оформить приказ по конторе, типа: каждый, при необходимости, обеспечивает свое раб.место компом/ноутбуком или доп. соглашение (задним числом) в трудовой договор примерно аналогичного содержания: работодатель обеспечивает работника тем-то, работник… и т.п.
3. Возбудить уголовку в отношении каждого чела, практически, не реально. Програмного обеспечения на 50 тыс. ущерба не на каждом компьютере нароешь (главное, если есть опасение, что будет проверка — лишнее, конечно, стереть).
А если ноутбук на столе, то его можно и под мышку сразу, типа, личный досмотр — ай-яй-яй (ещё одно основание «повыделываться» и указать на неправомерность действий уважаемых сотрудников).
#12
через ь
Отправлено 02 May 2007 — 19:29
Правдодел
Частную собственность менты проверяют, но это, как говорится — «на лоха», у тех кто сам отдаёт, ещё и в коробочку помогает упаковывать. А если грамотно на них наехать, всё может проити ОК.
А может и не пройти… Дадже скорее всего не пройдет. А грамотно наехать это как? Что говорить, на что ссылаться?
на фирме ничего нет (не докапаться полюбому), главное чтобы инвентарных номеров не было
А никто и докапываться не будет: изымут компьютеры и после возбуждения уголовного дела в отношении генерального директора или сисадмина доказывай, что они фирме не принадлежат. А следователь и суд скажут: является попыткой ввести следствие и суд в заблуждение и избежать уголовной ответственности.
Програмного обеспечения на 50 тыс. ущерба не на каждом компьютере нароешь (главное, если есть опасение, что будет проверка — лишнее, конечно, стереть).
А если ноутбук на столе, то его можно и под мышку сразу, типа, личный досмотр — ай-яй-яй (ещё одно основание «повыделываться» и указать на неправомерность действий уважаемых сотрудников).
Про ущерб, это Вы зря: смотря чем фирма и сотрудник занимаются, хотя если там только система и офис, то уголовки не будет. Будет административка (и штраф собственнику компьютера).
Относительно «повыделываться», скажите често, Вы сами когда-нибудь выделывались, когда есть угроза изъятия всех компьютеров компании?
Источник
Безопасность: Чем черевато использование личной техники
20.08.07 — 09:28
Вопрос номер 1: программер работает за своим личным ноутбуком.
Приходит проверка. Ноут в сумку спрятать не успел. Начинается изымание компов в офисе.
Чем черевато наличие личного компьютера на территории офиса и могут ли его изъять проверяющие органы?
Вопрос номер два: за личным ноутбуком работает главный бухгалтер 🙂
1 — 20.08.07 — 09:30
Если он сможет доказать что ноутбук его личный — чеки, гарантийка и др бумажки, то должны отдать
2 — 20.08.07 — 09:31
Как то в одной конторе работал, так прихожу к директору грю типа «Олег Иванович надо бы на лицензионный софт переходить, а то поиметь могут», а он мне в ответ «Давай если, что скажем, что у нас сотрудники каждый со своим личным компом приходит в офис»
3 — 20.08.07 — 09:31
Если прог сильный- то не заберут
4 — 20.08.07 — 09:32
(3) главбух слабый
5 — 20.08.07 — 09:33
(1) должны отдать в перспективе или достаточно показать документы в момент изъятия чтобы его НЕ изымали вообще ?
6 — 20.08.07 — 09:35
нужно показать кулак
7 — 20.08.07 — 09:37
(7) А не достаточно того, что данной техники НЕТ на балансе данной конторы?
8 — 20.08.07 — 09:38
(спросил самого себя — вот что жара с людями делает)
9 — 20.08.07 — 09:44
хм.
пообщался с юристом.
он заявил следующее «В момент проверки могут изъять все что угодно, вплоть до личных вещей с последующим заявлением о подозрении в использовании данного имущества при совершении правонарушения. Все спорные моменты потом решаются через суд.»
в принципе тема исчерпана и вопрос закрыт.
всем спасибо.
10 — 20.08.07 — 09:45
не если серьезно, то у них документы на проверку собственности только фирмы, но не частной собственновсти человека. Но в нашей стране к частной собственности отношение «по***кое»
11 — 20.08.07 — 09:45
(10) А касается ли это личных вещей НЕ сотрудников организации (клиентов, партнеров и т.д.)?
12 — 20.08.07 — 09:46
13 — 20.08.07 — 09:49
(11) когда чел забегает в маске ему не до того, чтобы разбираться кто сотрудник а кто клиент — всех мордом в пол. А будешь сопротивляться партнером (половым) сделают…
14 — 20.08.07 — 09:50
(13) Вот и заходи после этого в офисы с личным имуществом 🙂
15 — 20.08.07 — 09:50
(10) Насколько помню при проверке не могут производить личный досмотр. Т.е. не должны ставить мордой к стенке и шарить по карманам. Это всё.
16 — 20.08.07 — 09:51
(9) для тебя закрыт, а мне не ясно … каким образом менты могут изъять личные вещи, предположим была проверка банка, что могут забрать ценные вещи сотрудника, которые лежат в «ячейки»?
17 — 20.08.07 — 09:52
(13) ты чего %) , говорится о проверки, а не о «облаве»
18 — 20.08.07 — 09:52
(16) Не совсем. С ячейкой ситуация несколько иная, ибо в этом случае заключен договор на хранение. С личными вещами в столах сотрудников ситуация другая
19 — 20.08.07 — 09:53
(18)А если не в столе а в личной сумке?
20 — 20.08.07 — 09:55
(19) + и в шкавчике где написано личные вещи такого-то, а если у него там 100 г. травы на вечеринку?
21 — 20.08.07 — 09:56
(9) Грамотный юрист попался. 🙂
«вплоть до личных вещей с последующим заявлением о подозрении в использовании данного имущества при совершении правонарушения» — ст. 161 УК РФ
22 — 20.08.07 — 09:56
(19) Лучше позвонить в ОБЭП, отдел «К» (или кто там этим занимается) и спросить, куда лучше прятать правонарущающие вещи при облаве 🙂
23 — 20.08.07 — 09:57
(21) выходит иключений нет?
24 — 20.08.07 — 09:58
(23) Видимо да. Поэтому бегом перепрятывать траву для вечеринки 🙂
25 — 20.08.07 — 09:59
(22) 🙂 … (20) + чел скажет не мое, а фирмы ни чего не знаю. Фирма еще и продавцом наркоты станет 😀
26 — 20.08.07 — 10:00
(23) Все просто.
Есть «обыск» и есть «осмотр» — действия совершенно разные.
При проверках обычно проводится именно «осмотр».
Достаточно громко и четко сказать что это вещи личные и все.
В принципе, конечно могут изъять и после этого — у сотрудников милиции обычно не очень хорошо со знанием законодательства, но это будет не «изъятие», а «грабеж».
27 — 20.08.07 — 10:05
(21, 26) Угу… Только доблесная милиция может руководствоваться не УК, а допустим «Закон о милиции». А в разных документах поведение сотрудников трактуется и формализуется по-разному…
28 — 20.08.07 — 10:06
(26) ясно, я так и думал. Конечно елси отдел «К», то желательно иметь документы на технику(ноут) — тогда хоть доказать можно
29 — 20.08.07 — 10:07
(27) Есть такой момент 🙂
30 — 20.08.07 — 10:08
(26)с какого перепугу изъятие вещей становться грабежом?
Рекламное место пустует
31 — 20.08.07 — 10:10
(31) И гопники тоже изымают вещи 🙂
Изьятие — когда по закону. Грабеж — в других случаях
32 — 20.08.07 — 10:12
Ситуация проста: приходит проверка например на нелицензионный софт.
Подозрение может вызвать все вплоть до мобильников.
соответственно изъято может быть все вплоть до мобильников.
хотя думаю что если с собой например прогер будет таскать накладную на покупку и всем доказывать что это его личный ноут он его только принес на часок а его рабочее место вотоно стоит рядом или успеет его спрятать в сумку а сумку закрыть чтобы было невидно — то может и прокатит… но вероятность этого не 100%
33 — 20.08.07 — 10:14
(32) «и всем доказывать что это его личный ноут» — это с какого перепугу??
34 — 20.08.07 — 10:15
(30) смотря что изъимают.
(32)Тогда селдующий вопрос, где выдаются ордер на обыскизъятие в суде или нет?
35 — 20.08.07 — 10:19
(33) чтобы не забрали.
ходют к примеру такие дядьки «2х2» по офису и все что издали похоже на системник/ноут изымают.
36 — 20.08.07 — 10:22
Теоретически изыматься должна техника стоящая на балансе… Т.е. соотвествующая текущим данным инвентаризации системники и т.п. с инвентарными номерами…
37 — 20.08.07 — 10:25
Вот и я о том же. Ибо что не на балансе — как бы и не принадлежит предприятию
38 — 20.08.07 — 10:25
(34) ст. 182 УПК РФ
«2. Обыск производится на основании постановления следователя.
3. Обыск в жилище производится на основании судебного решения, принимаемого в порядке, установленном статьей 165 настоящего Кодекса.»
Сколь помню — обыск производится уже при возбужденном уголовном деле.
39 — 20.08.07 — 12:32
берите технику в лизинг или арендуйте у аутсорсеров тех же и проблем буде меньше, сразу их вызывайте и …
Источник
Чем опаÑно иÑполÑзование Ñвоего ноÑÑбÑка на ÑабоÑе?
Помимо таргетированных атак, с помощью которых злоумышленники проникают в корпоративную сеть, присутствует и другая потенциальная угроза, актуальная для любой компании – сотрудники. Они умышленно или случайно могут стать виновниками разглашения конфиденциальной информации или нарушить закон, что может привести к судебным искам. Специалисты «Лаборатории Касперского «рассказали о таких инцидентах и том, как обезопасить свою компанию.
Как злоумышленники получают корпоративную информацию через личную почту сотрудника Зачастую сотрудники, отправляющие рабочую корреспонденцию на личную почту, даже не задумываются о том, что их действия могут нанести ущерб компании, в которой они работают. Подобный случай произошел в одной из организаций. Ее сотрудник сохранил в своем почтовом ящике несколько корпоративных документов, которые затем «утекли» в Сеть. Расследуя этот инцидент, специалисты информационной безопасности обнаружили на личном компьютере сотрудника шпионское ПО, собирающее вводимую пользователем информацию, в том числе данные учетной записи на сервисе электронной почты. Получив таким образом доступ к почтовому ящику сотрудника, злоумышленник обнаружил корпоративные документы и украл их.
В другом случае один из сотрудников принес из дома ноутбук и подключил его к локальной сети компании. На ноутбуке был установлен BitTorrent-клиент, с помощью которого сотрудник скачивал приложения, в том числе пиратские, для личного пользования. Через три месяца в компанию пришли представители правоохранительных органов с разрешением на обыск. Причиной проверки стало подозрение, что компания нарушает авторское право — использует пиратское ПО. В итоге суд обязал компанию выплатить штраф.
Существует несколько простых технологий, которые в сочетании с политиками безопасности позволят предотвратить большинство таких инцидентов. Следует учитывать, что каналом отправки конфиденциальных данных и получения пиратского контента служит корпоративная сеть. Именно поэтому необходим контроль сетевого трафика — ограничение доступа сотрудников к тем интернет-ресурсам, которые могут представлять угрозу для компании, а также использования портов и протоколов передачи данных, в которых нет производственной необходимости. Отметим, что здесь главное «не перегнуть палку» и очень трезво подойти к проблеме. В противном случае рабочее место сотрудника рискует превратиться в нечто вроде сверхсекретного объекта и бизнес-процессы попросту затормозятся.
Для контроля используемых сотрудниками приложений может быть применена политика «Запрещено по умолчанию», разрешающая запуск только одобренной специалистом информационной безопасности группы программ — это защитит компанию не только от вредоносного, но и от пиратского ПО. Наконец, для обеспечения конфиденциальности и целостности корпоративных документов следует использовать технологии шифрования файлов — даже если злоумышленник получит доступ к хранилищу с корпоративными документами, прочесть их содержимое он уже не сможет.
«Специалистам по информационной безопасности следует помнить, что кроме выявления и предотвращения инцидентов при помощи различных технологий, им необходимо уделять внимание административным мерам защиты, — отмечает Кирилл Круглов, эксперт «Лаборатории Касперского». — Пользователи должны знать, что разрешено политикой безопасности, а что запрещено, и к каким последствиям может привести нарушение правил».
Ознакомиться с полной версией статьи можно по этому адресу .
Источник