Можно ли использовать контрольный кабель вместо силового

Контрольные кабели

Проектант

22 сентября 2004 в 16:19

Не подскажите отличие контрольного кабеля типа КВВГ от силового ВВГ. Есть ли у них конструктивные отличия и можно ли использовать контрольный кабель в качестве слилового для питания устройств ~380 В.

ALEX_MOS

22 сентября 2004 в 20:33

Контрольный кабель обладает проводниками малого сечения и соответственно не такой «прочной» изоляцией как ВВГ, поэтому его использование как силового недопустимою

Андрей

22 сентября 2004 в 20:53

А ч чего вы взяли, что у кабеля марки КВВГ менее прочная изоляция? Он расчитан на напряжение 660 вольт, так что его изоляции по прочности такая же как и у кабеля марки ВВГ на 660 вольт! Другое дело, что это контрольный кабель, поэтому его конструкция не предуматривает больших сечений. Если вы посмотрите в справочник, то заметите что кабель марки КВВГ существует в диапазоне сечений от 0,75 до 10 мм2. Соответственно в этом диапазоне сечений вы можете смело его применять вместо кабеля марки ВВГ(не забываю при этом что он расчитан на напряжение 660 В)


2

Энергетика: 22

16 лет и 305 дней

упоминали 24 раза

ссылка на сообщение

теоретически КВВГ можно использовать как силовой, но моя производственная практика (а я 5 лет отпахал от звонка до звонка на одном из заводов) показывает, что когда при производстве ВВГ в процессе изолирования жилы выходила заниженная изоляция, то. чтобы добро не пропадало бирки меняли с ВВГ на КВВГ, т.к. (дай бог памяти) в документации на эти марки разные допуски по минимуму. Другими словами КВВГ — это неудавшийся ВВГ.

Борис

23 сентября 2004 в 10:21

Допускается-ли замена КВВГ на ВВГ в случае совпадения числа жил и сечения (например 5*1,5)

Андрей

23 сентября 2004 в 11:40

А наоборот конечно же можно!

Борис

23 сентября 2004 в 15:32

Спасибо. А на основании каких документов.

Андрей

23 сентября 2004 в 15:59

А на основании каких документов вы применяете кабель марки КВВГ?:) Эти кабели изготавливаются по одним ТУ, а следовательно должны иметь одни и те же характеристики! НО, повторяю, отличие между этими кабелями в том, что кабели марки КВВГ имеют в своей конструкции большее количество жил, и меньшее сечение. А так как некоторые маркоразмеры у них совпадают, то возможно применение кабелей марки ВВГ вместо КВВГ и ноборот.

Андрей

23 сентября 2004 в 16:13

Прошу прощение за допущенную мною ошибку в предыдущем топике. Эти кабели изготавливаются не по одному и тому же ТУ. Но в норматитивных документах на кабели марки КВВГ сказано, что жилы выполняются однопроволочными, и предназначены они для неподвижной прокладки, поэтому вывод один — при совпадении маркоразмеров, эти кабели взаимозаменяемы!

Всем спасибо, т.е. вывод можно сделать следующий: менять ВВГ на КВВГ можно, но нежелательно, в случве крайней необходимости; менять КВВГ на ВВГ (в случае, допустим, необходимости больших сечения для уменьшения потерь) можно спокойно. Кстати ГОСТы на эти кабели тоже разные. А в определениях кабелей есть отличие, что ВВГ выполняется на частоту до 50 Гц, а КВВГ до 100 Гц.

Борис

24 сентября 2004 в 12:44

так все-таки какой из них лучше(еесли так можно сказать).

Проектант

24 сентября 2004 в 13:42

Непонятно. Судя по всему, ВВГ лучше. Но КВВГ почему-то дороже…

Евгений Е.

27 сентября 2004 в 14:49

Кабели КВВГ и ВВГ изготавливаются из одних и тех же материалов, имеют совершенно одинаковые конструктивные параметры. Разница между ними в том, что силовой кабель имеет до 5 изолированных жил сечением от 1,5 до 90, при этом все жилы разноцветные. Число жил контрольного кабеля может достигать 61, при этом в кабеле в каждом повиве по 2 расцветки, сечение от 0,75 до 10. Так что всё зависит от конкретного применения: какое сечение и жильность вам нужно и нужно ли вам, чтобы все жилы были разноцветными. А в остальном эти кабели одинаковы.

Читайте также:  При геморрое во время беременности можно ли использовать облепиховое

Спец

5 октября 2004 в 15:33

Было правильно отмечено что заменять кабели ВВГ на кабели КВВГ НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ по причине более низких требований при приемо-сдаточных испытаниях готовой продукции (см требования ГОСТ на силовые и контрольные кабели), соответственно и при эксплуатации.
Вопрос замены кабелей КВВГ кабелями ВВГ по характеристикам возможен, но следует обратить
в этом случае на область применения кабелей( т.к. применяются контрольные кабели в цепях управления). И здесь первоочередным параметром может стать омическое сопротивление жилы.

Андрей

5 октября 2004 в 15:56

Но ведь если сечения кабелей одинаковы то и сопротивление жил одинаковы, не так ли? Тогда о каком омическом сопротивлении идет речь?

16 лет и 135 дней

ссылка на сообщение

Но ведь если сечения кабелей одинаковы то и сопротивление жил одинаковы, не так ли? Тогда о каком омическом сопротивлении идет речь?

Вика

25 апреля 2006 в 16:40

Энергетика: 999

16 лет и 324 дня

упоминали 670 раз

ссылка на сообщение

Силовые кабели предназначены для передачи и распределения электрической энергии.
Контрольные кабели используются для передачи низковольтных маломощных сигналов управления в различных электротехнических устройствах.

Fama pluris quam opes

vladimir

16 июля 2013 в 21:38

если сечения кабелей ввг и кввг одинаковы можно взаимозаменять?


2

Энергетика: 16

14 лет и 78 дней

упоминали 3 раза

ссылка на сообщение

делали так замену пару раз. Когда нужен был кабель контрольный с индексом (нгFRLS) и меняли на силовой. Заменить можно КВВГ на ВВГ с числом жил от 4-5, и сечением до 10мм2, т.к. кабеля контрольного до 4 жил не бывает, и изготавливается (если память не изменяет) до 10мм2. Разница есть в расцветке жил,и по частоте. У кабеля силового на переменном напряжении 50Гц, контрольного кабеля до 100Гц. Может есть еще какие нибудь отличия в производственном цикле, не знаю.

Кто то ищет причины, а кто то возможности!


26

Энергетика: 194

11 лет и 261 день

упоминали 990 раз

ссылка на сообщение

Различий в параметрах нет!

Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана


1

Энергетика: 43

11 лет и 136 дней

упоминали 14 раз

ссылка на сообщение

Можно заменять при напряжениях до 660 В.

За все, чего ты добился в жизни, никого, кроме себя, винить не нужно.


13

Энергетика: 101

8 лет и 307 дней

упоминали 50 раз

ссылка на сообщение

Толщина оболочки в силовом на одну сотку больше.


1

Энергетика: 20

8 лет и 128 дней

упоминали 39 раз

ссылка на сообщение

Часто бывает что по запросу нужно ввгэнг-ls, что намного сложней найти. Поэтому ни один уже раз, клиенты запрашивают не только ввгэнг-ls но так же и кввгэнг-ls, что практически полностью сопаставимо ввгэ, и можно его считать аналогом.

Не знай то, что знают все (будет вопрос тебе подскажут), но знай то, что никто не знает!


13

Энергетика: 101

8 лет и 307 дней

упоминали 50 раз

ссылка на сообщение


31

Энергетика: 24

11 лет и 255 дней

упоминали 152 раза

ссылка на сообщение

у контрольных в отличие от силовых большее количество изолированных жил — в контрольных кабелях оно достигает 61,у силовых ограничено всего пятью (не путать с проводами силовыми, там по памяти 37), а максимальное сечение жил у контрольных 10 мм.кв. у силовых 1000, в контрольных вводится специальная кодировка жил, может быть и цифровая, в силовых только цветовая, это в общем. При совпадении исполнения по числу жил и сечению в контрольных нет заполнения, там будет поясная изоляция. Экранированные отличаются тем, что в контрольных не устанавливаются нормы по сечению экранов, это существенный фактор, экранированные я бы ни при каких условиях не заменяла, не экранированные на 660 В еще можно взаимозаменять, но силовые имеют значительно большее количество нормируемых параметров чем контрольные, поэтому если с закрытыми глазами то так — контрольные можно заменить силовыми, силовые контрольными очень осторожно.

добавлено 09.10.2013 в 16:07

да и документов на которые можно ссылаться при замене в природе не существует, при проектировании настольная книга — пуэ, там ищите ответы

и нет среди нас первых и последних

diletant

16 октября 2013 в 18:29

Евгений 23 сентября 2004 в 09:48
теоретически КВВГ можно использовать как силовой, но моя производственная практика (а я 5 лет отпахал от звонка до звонка на одном из заводов) показывает, что когда при производстве ВВГ в процессе изолирования жилы выходила заниженная изоляция, то. чтобы добро не пропадало бирки меняли с ВВГ на КВВГ, т.к. (дай бог памяти) в документации на эти марки разные допуски по минимуму. Другими словами КВВГ — это неудавшийся ВВГ.
=============================================================
Во, шулера.
Лучше бы не признавались.
Видмо, это и есть та самая простота, что хуже воровства.

Максим

9 апреля 2014 в 13:26

А ч чего вы взяли, что у кабеля марки КВВГ менее прочная изоляция? Он расчитан на напряжение 660 вольт, так что его изоляции по прочности такая же как и у кабеля марки ВВГ на 660 вольт! Другое дело, что это контрольный кабель, поэтому его конструкция не предуматривает больших сечений. Если вы посмот…
Первое конструкционное различие двух кабелей заключается в цветовой маркировке изоляционной оболочки. Токопроводящие жилы в контрольном кабеле скручены, в каждом повиве обязательно одна из них с изоляцией синего цвета – счетная жила, красного цвета — жила направления. Цвет третьей жилы в кабелях 3х2,5 может быть различной цветовой окраски, но отличной расцветки от счетной пары. Кабель ВВГ имеет одинаковую расцветку изоляционной оболочки. Также, в некоторых случаях, в силовом кабеле жила заземления может быть выполнена сечением немного меньшего диаметра, чем все остальные токопроводящие жилы.

Следующее различие – максимальная температура нагревания жилы. Для силового кабеля – 80 градусов, для контрольного кабеля — 70 градусов. Данные кабели будут отличаться также и по эластичности, поскольку силовой кабель может изгибаться с радиусом до 10 внешних диаметров, а контрольный до 4.

Впрочем, самым существенным отличием для данных кабелей является толщина изоляционных слоев, как жил, так и внешней оболочки. У контрольного кабеля номинальная толщина изоляции в соответствии с государственными стандартами производства составляет для сечения 2,5 мм2 – 0,7 мм, для силового кабеля – 0,8 мм. Соответственно, номинальная толщина внешней оболочки для ВВГ — 1,5 мм, для контрольного проводника – 1,2 мм. Собственно, именно разная толщина защитных слоев проводников и является самым главным отличием данных кабелей, поскольку влияет и на сферу применения кабеля, и на номинальное рабочее напряжение.

Таким образом, более тонкая, а, следовательно, менее стойкая к высокому пробивному напряжению изоляции контрольного кабеля исключает возможность полной идентичности силовому кабелю. Об этом свидетельствует и определенные госстандартами тестовые испытания: силовой кабель должен выдержать напряжение до 3 тысяч вольт в течение 10 минут, контрольный кабель – 2,5 тысячи вольт на протяжении всего лишь 5 минут.

Читайте также:  Можно ли использовать смартфон как камеру для компьютера

6 лет и 264 дня

ссылка на сообщение

Подниму тему.
В каком нормативном документе и где конкретно прописаны отличия в толщине изоляции, оболочке и испытательных напряжениях?

Быстрый переход в другой раздел:

Источник

Отличия контрольных кабелей от силовых

Контрольные кабели используются для осуществления контроля за состоянием объектов, управления оборудованием и устройств релейной защиты и автоматики, устройств сигнализации.

Эти кабельные изделия представляют собой многожильную конструкцию, которая состоит из одного или нескольких изолированных друг от друга проводников. Контрольный кабель может пропускать незначительную токовую нагрузку.

Конструкции силового и контрольного кабелей

Конструкция контрольных кабелей. Их использование в различных условиях окружающей среды требует применения только определенных марок, содержащих в своей конструкции определенные элементы. Основные элементы его конструкции это:

   — токопроводящий однопроволочный проводник;   — скрутка, жилы покрыты изоляцией и скручены в повив;   — изоляция — применяется поливинилхлоридный пластикат (ПВХ);   — экранирующая оболочка;   — заполнитель из ПВХ, пластиката пониженной горючести или из невулканизированной резиновой смеси.;   — разделительный слой — из полиэтиленовой пленки или ПВХ;   — защитный покров или броня;   — оболочка

Силовые кабели используются для распределения и передачи электроэнергии, могут использоваться в сетях однофазного и трехфазного тока промышленной частоты. Применяются для подключения передвижного оборудования или для неподвижных стационарных устройств.

Конструкция силовых кабелей марок АВВГ и ВВГ:

   — токопроводящий проводник из меди или алюминия;   — изоляция;   — скрутка;   — оболочка;   — заполнение.

Отличия контрольных кабелей марок КВВГ, АКВВГ от силовых марок ВВГ, АВВГ. Из всех конструктивных, вышеперечисленных составляющих становится ясно, что силовая и контрольная кабельная продукция имеет много похожего:

   1. Схожие технологии изготовления;   2. Материал жил (медные или алюминиевые);   3. Внутренняя изоляция и внешняя защитная оболочка выполнены из одинаковых материалов – поливинилхлорида пластиката или резины.   4. Характеристики по электрической проводимости одинаковые.

Однако, существует и ряд отличий, связанных прежде всего с их способом прокладки и применением: силовые марок ВВГ или АВВГ, способные распределять и передавать электрическую энергию, не рекомендуется укладывать даже в траншеи. А контрольные марок КВВГ, КАВВГ кроме укладки в траншеи, выдерживают агрессивную среду, но они способны передавать только маломощный сигнал для управления оборудованием.

Отличие в расцветке изолированных проводников. Все проводники контрольных кабелей скручены в повивы, с обязательным наличием синего провода, он называется счетной жилой, проводник красной расцветки — жила, указывающая направление, третий провод в повиве любого другого отличного цвета.

Для изделий марок ВВГ и АВВГ изоляция одинаковой расцветки, фазные провода могут иметь буквенную маркировку, нулевой проводник отличается синей расцветкой, заземляющая жила – желто-зеленого цвета, могут отличаться меньшим сечением, чем фазные проводники.

Предельная температура нагрева проводника, в силовом кабеле составляет 80°С, контрольном в резиновой изоляции — 65°С, а в поливинилхлоридной изоляции 70°С.

Существует и разница в гибкости; так, силовой кабель с медными жилами способен к изгибу на радиус в 10 диаметров (изделия, рассчитанные на напряжение 6-10 кВ — 15 диаметров).

Кабель контрольный обычный, обладает способностью к изгибу с радиусом в 4 диаметра, в свинцовой оболочке — 10 диаметров, бронированный — 12.

Существенное отличие наблюдается в толщине внутренней и внешней изоляции; для силового кабеля она значительно толще, чем толщина изоляции контрольного. Толщина изоляционного материала имеет значение в выборе области использования кабеля и сказывается на выборе максимальной величины рабочего напряжения.

Очевидно, что контрольный с тонкой изоляцией отличается меньшей стойкостью к величине напряжения, действующего на пробой.

Количество изолированных жил в силовом кабеле достигает пяти. Контрольный алюминиевый может иметь до 37 проводников, медный — от 4 до 64.

Сечение жилы медного контрольного кабеля от 0,75 мм2 до 6 мм2, алюминиевого – от 2 до 10 мм2. Силовой медный имеет жилы сечением минимум от 1,5 мм2 до 240 мм2. Алюминиевый АВВГ — до 240 мм2.

Силовой кабель выдерживает при испытании, 3000 В, в течение 10 минут, или десятикратное увеличение испытательного напряжения от величины эксплуатационного. Контрольный выдерживает 2500 В, в течение 5 минут, в эксплуатационном режиме должен быть подвергнут испытанию напряжением 1500 В переменного тока.

Источник