Можно ли использовать кабель канал в парилке
Содержание статьи
Проводка в бане
Мы сочтем свою задачу выполненной, если вы без труда сможете найти интересующую вас информацию, и она окажется полезной. Поэтому для читателей, которых интересует проводка в бане, мы кратко перескажем содержание уже готовых статей этого раздела и дадим ссылки на более полные материалы, а попутно осветим вопросы, на которые в других статьях не нашлось ответа.
Правила
Электропроводка в бане закономерно отличается от проводки в жилом доме. Самое близкое по предъявляемым требованиям помещение — это ванная комната. В ней тоже имеет место повышенная влажность, но температуры, конечно, другие.
Впрочем, и в бане не все помещения одинаково проблематичны с точки зрения электрика. Так наиболее «проблемными» мы бы назвали парную и моечную. Комната отдыха, предбанник, санузел и веранда не требуют повышенной защиты проводки и приборов.
Однажды мы уже сделали подробные выдержки из ПУЭ, в которых упоминаются бани, сауны или моечные. Поэтому сейчас ограничимся довольно сжатым пересказом правил электропроводки в бане.
Начнем с расположения электрощита. Желательно размещать его в помещении, а не на улице. При этом обязательно либо использовать сухое помещение, либо обеспечить полную гидроизоляцию щита. Никакие трубопроводы (водопровод, газопровод, канализация) не должны проходить рядом со щитом.
Установка УЗО по правилам считается обязательной для влажных помещений.
Провода должны вестись:
- (желательно, не обязательно) скрыто в парилке и моечной;
- открыто по деревянным стенам других помещений.
ВАЖНО! Однако следует помнить, что в парилке вести провода по стенам даже внутри нежелательно. Правильно — делать сквозное отверстие с металлической гильзой в стене, через которую внутрь парилки идут провода для светильника.
Провода, ведущие в парилку, обязательно делать термостойкие — с изоляцией из кремнийорганической резины — РКГМ, ПРКС.
Запрет на металлические рукава и гофру относится только к парилкам и моечным.
Наращивать провода можно только сваркой, опрессовкой, пайкой или сходным способом.
Выключатели и розетки должны располагаться вне парилки и моечной.
Полностью список правил проводки в бане и парилке вы найдете по уже приводившейся выше ссылке.
Электричество в бане: группы потребителей
Группы потребителей — это произвольные группы устройств, которые питаются током. Произвольными они являются потому, что от вашего выбора (или от выбора электрика) зависит, по какому признаку вы будете группировать устройства.
Есть два варианта:
- либо группировать по комнатам — все потребители комнаты отдыха, парилки, моечной, например;
- либо по однородности — все розетки, все светильники, все силовые установки.
СОВЕТ! Помечайте названия групп потребителей с помощью прикрепленных к проводам и надписанных ярлычков.
В наших схемах вы встретите деление на следующие группы: светильники, розетки и силовые установки.
Поясним, что в последнюю группу входят приборы с высоким потреблением электроэнергии. В бане это чаще всего электропечи и стиральные машинки.
Проводка: из чего состоит?
Основными узлами проводки электричества в бане можно назвать следующие:
- вводный кабель;
- электрощит;
- заземление;
- кабели внутри помещений;
- светильники;
- розетки.
- Внутри электрощита находятся следующие элементы:
- кабели;
- шины;
- УЗО;
- автоматические выключатели;
- дифференциальные автоматы;
- трансформатор.
Вводный кабель может иметь 3 или 5 жил, и передавать ток с напряжением 220 или 380 вольт.
ВНИМАНИЕ! Заземление обязательно. О том, как его делать — читайте здесь.
Информацию о том, каким параметрам должны соответствовать составляющие, вы найдете в той же статье.
В бане и парилке — разница
Мы уже говорили выше, что проводка в парилке отличается по ряду важных пунктов от разводки электропроводки в бане.
СОВЕТ! Проще всего будет тем владельцам бань, которые закладывали проводку уже в проект строительства. Потому что только так соблюдение нормативов не будет делом случая.
В парилке
Электропроводка в парилке: провода отсутствуют
В идеальной парилке провода отсутствуют — они идут снаружи, а внутрь попадают исключительно для подключения светильников.
Возникает вопрос: а надо ли использовать более дорогие термоустойчивые провода для электропроводки в парилке бани? Тем, у кого нет выхода, и приходится вести проводку внутри стен парилки — да, обязательно. Если же вы ведете по правилам — только через стену к светильнику, то это вопрос простоты замены провода.
Дело в том, что простая ПВХ изоляция обязательно со временем разрушится на том участке, который подвергается действию высокой температуры. Обычно это на входе провода в светильник. Поэтому рекомендуется этот участок делать термоустойчивым.
В парилке с электропечью
Электропечь используется только в сауне, (потому что мы ставим под сомнение способность электропечей без парогенератора создавать режим русской бани).
Расчет мощности обычно делается упрощенно, по кубатуре помещения, исходя из соотношения 1-1,5 киловатта на кубометр. Следовательно, вам достаточно исходить из одного или полуторного объема парилки. Предположим, что дана парная 1,8*1,4*2,1 (ДШВ). Ее объем — 5,3 кубометра. Следовательно, мощность печи от 5 до 8 кВт. И это еще маленькая парная!
Понятно, что такую силовую установку не ставят на обычную розетку (тут сила тока 23-36 А, а обычная розетка выдерживает 10-16 А). Провод выводится наружу и там подключается к силовой розетке (они бывают разной мощности).
Термостойкие провода нужного сечения прилагаются к самой печке, так что вам их только вывести и подключить.
КСТАТИ! Вилка с заземлением требует заземления в розетке, это же не новость, правда? ????
Но с электропечью связаны еще требования по заземлению. В идеале вы делаете контур заземления еще в процессе строительства, обкладывая периметр металлической лентой, которая сваривается с сеткой на полу, и соединяя ее потом с заземлением в щитке.
Разводка
Существуют определенные принципы разводки, которые верны при построении любой схемы электропроводки в бане, зависящей от конкретных условий. То есть схему вы строите для данной планировки помещений, но руководствуетесь общими правилами.
Выше мы уже говорили о том, что представляет собой устройство электрощита. Вы помните о группах потребителей, на каждой из которых стоит собственный автомат защиты.
ВАЖНО! На каждой силовой установке может (и должен) стоять автомат защиты.
А вот осветительная и розеточная группы потребителей вполне допускают подключение нескольких потребителей последовательно с помощью ответвлений в разветкоробках.
ЗАПОМНИТЕ! Обычно на один кабель ставится не более пяти розеток или светильников. Если их у вас больше, делайте вторую одноименную группу.
Правила говорят, что помимо автоматов защиты целесообразно ставить УЗО, особенно это касается электрооборудования влажных помещений.
Устройства защитного отключения — УЗО
Существует две основные схемы проводки в бане (да и не только в ней), а также третья схема, представляющая собой комбинацию первых двух.
Первая схема — последовательная
Выше мы уже говорили, что розетки и светильники можно подключать последовательно на один питающий кабель, просто делая в нужных местах отводки от него внутри распределительных коробок.
Кстати, если интересно, можете почитать наши разборы термостойких светильников для сауны и о том, нужны ли особые светильники в парной русской бани.
Эта схема является наиболее простой и потому популярной. Кроме того, ее можно назвать более бюджетной, потому что при ее использовании нет нужды на каждого потребителя тока ставить отдельный автомат. В случае с описанными группами потребителей это нерентабельно.
Вторая схема — «Звезда»
Речь идет о параллельном подключении, которое еще называется «звезда». Такое название можно объяснить, наверное, тем, что от каждого из потребителей тока к щитку тянется кабель-«луч», что при наличии достаточного количества потребителей должно образовывать действительно что-то вроде «звезды».
Есть случаи, когда такое подключение рентабельно. Точно можно сказать, что оно рентабельно для мощных потребителей тока, который нуждаются в особых кабелях с большим сечением, особых розетках. Но в нем нужды, когда речь идет об однородных маломощных потребителях.
«Звезда» затратна, потому что на каждый кабель ставится автомат, увеличивается число и длина кабелей, щиток приходится брать более мощный, да и работы по такой установке куда сложнее и, соответственно, дороже.
Поэтому оптимальнее комбинированный способ.
Третья схема — «Шлейф»
Собственно, ее мы и описываем с начала этой статьи. Это когда в щитке создаются группы потребителей, а некоторые кабели ведут к единичным мощным потребителям.
Кстати, светодиодные светильники, которые модно ставить в парилку, обычно ставятся из-за низкого вольтажа, что требует установки либо трансформатора, либо блока питания (драйвера). Поэтому есть резон выделить светодиоды в отдельную группу потребителей.
***
В общем, ваша задача — взять план своей бани, определиться с количеством розеток, источников света и силовых установок, сначала набросать их количественно на плане, потом определиться с расположением более точным. После этого вы переходите к детальному планированию с учетом высоты и геометрии прокладки кабелей.
ВНИМАНИЕ! Кабель кладется по прямой, все перепады высот делаются под прямым углом.
Еще несколько правил:
- установите розетке на высоте 40-50 см от пола;
- выключатели — 90;
- желательно делать подводку для розеток снизу, а для выключателей — сверху;
- отступ от потолка — 15 см.
Ниже вы можете посмотреть вариант недетализированной разводки проводов в бане:
Под вагонкой
По правилам ПУЭ, если вы еще помните, в деревянных строениях настоятельно рекомендуется делать открытую проводку. Однако вагонка используется и в деревянных, и во всех остальных банях — привычны мы к деревянному интерьеру.
Поэтому давайте условимся, что электропроводка в бане под вагонкой уместна только в том случае, если она построена не из сруба или бруса. Предположим, что у нас кирпичная или блочная баня.
В этом случае скрытая проводка допускается, как и использование пластиковой гофры (на всякий случай уточним, что есть негорючие разновидности гофры).
Есть еще металлическая, применение которой строго не рекомендуется во влажных помещениях согласно ПУЭ. Но тут надо думать: с одной стороны, в бане везде(!) повышенная влажность во время процедур, с другой стороны — ее не сравнить с влажностью в моечной или парилке.
Поэтому, если металлический рукав под штукатуркой, которая под вагонкой, а само помещение — не моечная и не парная, то почему бы и нет? Особенно, если у вас хорошо сделана вентиляция, и промежуток между стеной и вагонкой нормально проветривается.
Обычно проводку в кирпичных или блочных строениях ведут под слоем штукатурки. Причем слой ее должен быть никак не меньше 10 мм.
Полезное видео
Очень наглядный и дельный ролик, в котором говорится именно о банной электрификации — надеемся, что пригодится многим:
***
На всякий случай — вдруг вы увлекаетесь ручным трудом — порекомендуем вам еще один материал, косвенно относящийся к электричеству в бане — статью про то, какие бывают абажуры для банных светильников и как их сделать своими руками.
Больше материалов по проводке смотрите в разделах про освещение и про светильники.
Разбираемся со светодиодными светильниками для бани: что это такое и правда ли, что годятся в парилку?
Многие владельцы бань в настоящий момент склоняются к тому, что в парной надо ставить светодиоды. Но это слишком похоже на моду, когда «все побежали, и я побежал». Мы полагаем, что для разумного выбора надо понимать, с чем имеешь дело, и насколько оно годится для твоих целей и задач. У нас в разделе «Освещение для бани и сауны» рассмотрены все его виды, поэтому можно получить всестороннее представление.Далее
Светильники для бани: разбор составляющих и видеоинструкции по самостоятельному изготовлению
Свет для бани обладает определенной спецификой, которая отличает его от освещения жилого дома в городе или на дачном участке. Связанные с ней вопросы мы и рассмотрим в данном материале.Далее
Делаем проводку в бане своими руками: пошаговые инструкции, видео и схемы, которые помогут в работе
Тем, кто решил заняться проводкой в бане своими руками, стоит либо иметь достаточный опыт подобных работ, либо познакомиться с электрикой во всем разнообразии задач, связанных с электрификацией строения. Надеемся, что нам удастся рассказать обо всем необходимом просто и понятно.Далее
Что нужно знать об электрике в бане: теоретические сведения о нормативах, схемах подключения и оборудовании
Баню можно назвать самым пожароопасным строением или помещением. Понятно, что в основном причиной возгорания служит печь, но не стоит сбрасывать со счетов и электропроводку, которая (особенно в деревянных постройках) может привести к беде. Защитить от возможных проблем с ее стороны может соблюдение нормативов и использование УЗО.
Вот с нормативов мы и начнем.Далее
Нужны ли особые светильники для парной русской бани?
Владелец настоящей русской бани может задуматься: а все ли нужно в ней делать с запасом термической прочности, как для сауны? Ведь, в принципе, можно было бы сэкономить, если брать в расчет исключительно традиционные для русских банные кондиции…Далее
Термостойкий светильник для сауны: устройство, составляющие и небольшой гид по тому, что есть на прилавках
Мы решили выделить в отдельный материал информацию о светильниках для саун, потому что владельцев финских парилок интересует не только вопрос отличий их от обычных светильников, но и предпочтения, которые стоит отдать продукции, имеющейся в продаже. Общие принципы по светильникам и для бань и для саун смотрите в соответствующем разделе.Далее
Разновидности абажуров для бани и инструкция по самостоятельному изготовлению
Начнем с того, что использование абажура в бане автоматически предполагает то, что выбран точечный источник света. Потому что светодиодная подсветка в виде лент не нуждается ни в чем подобном.
Следующее уточнение касается помещений, в которых могут использоваться абажуры. Так основная функция этой части светильника состоит в том, чтобы слегка приглушать свет от лампы, их уместно использовать в любом из них, тем более, что плафон это тоже одна из разновидностей, (правда, сейчас мы называем этим словом не только круглые потолочные формы, но многие изделия из стекла, рассеивающие свет).Далее
Источник
Как правильно выполнить термостойкую электропроводку в парилке: 5 советов от эксперта
Обычные стандартные провода, распределительные коробки, кабельная продукция, гофрированные изделия обычно прокладываются в различных местах, где температура окружающей среды не превышает 50°C (градусов Цельсия).
Электропроводка в бане
Перечисленные стандартные материалы в помещениях, где окружающая среда имеет температуру более +50 °C, нельзя прокладывать и устанавливать по следующим веским причинам, при которых электрика буквально через месяц, (максимально через один квартал) станет негодной к эксплуатации в парилке:
- кабельные каналы под действием жары коробятся, а их крышки деформируются и быстро отваливаются;
- гофрированные монтажные изделия просто скукоживаются и даже спекаются;
- изоляция проводов и кабельных изделий очень быстро трескается и теряет свои изоляционные и защитные свойства;
- появляются и увеличивается по величине опасные для жизни человека токовые утечки, которые вполне могут принести тяжёлые электрические травмы и даже смерть человеку;
- возникает вероятность возникновения пожаров и очагов возгораний;
- возникновение различных безобразий и даже полного фиаско.
При монтаже электрической части в жарких помещениях необходимо приобрести термостойкие одно и двух–трёх жильные электрические провода марки РКГМ или ПРКС (он имеет круглое сечение в виде обычного шнура, но с более жёсткой изоляцией). Их кабельная изоляция способна выдержать температуру окружающей среды до 100 градусов при 90-100% влажности.
Провода для парилки
Данные провода можно монтировать в парилках двумя способами:
- на изоляторах;
- используя металлические скобы, гвозди, шурупы, стальную ленту и т.п.
Для прокладки из термостойкого провода заплести двойную или тройную косичку из проводов, как это делает любая девушка, и проложить её по изоляторам. Электрические соединения проводов в жарких местах желательно лучше вообще не соединять вообще между собой. Но если всё же их соединять надо, то для этого лучше всего использовать обжимными гильзами или производить их сварку.
Другие виды соединений: винты, клеммы типа «ваго» с колпачками и даже пайка будут при эксплуатации в жаре ненадёжно работать. Так как длительный нагрев вызывают у них объёмное и линейное расширение металла, в результате нарушается взаимный контакт и происходит разрушение соединительных клемм, изготовленных на основе пластика, то есть происходит полная физическая деградация.
Важные советы!
- В парилке нельзя монтировать электрические розетки выключатели светильников, их можно устанавливать только вне парилки.
- В качестве использования напряжения в сети электрических проводок, лучше всего применить безопасное напряжение 12 Вольт, а не 220 В.
- В качестве аварийного освещения можно использовать малогабаритные люминесцентные светильники с пальчиковыми батареями или аккумуляторами, которые можно будет периодически подзаряжать.
- Электрическая сеть должна смонтирована с УЗО (устройством защитного отключения), которое отключает электропитания при токе утечки от 10 и до 30 мА.
- Осветительные приборы должны располагаться вне зоны досягаемости: за пределами полка для парения на высоте 2,25 метра от пола, а лампы в них должны находиться в глухом пластмассовом плафоне светильника и иметь необходимый класс защиты по влажности.
Источник
Кабель в парилке
Страница 1 из 2
1
2
Вперёд >
Регистрация:
01.12.11
Сообщения:3
Благодарности:
0samarkan
Новичок
Регистрация:
01.12.11
Сообщения:
3
Благодарности:
0
Адрес:Москва
Кабель в парилке
Какой кабель испльзовать для прокладки до светильников в парилке. Вести к светильникам планирую через потолок…
Регистрация:
31.05.11
Сообщения:3.510
Благодарности:
3.695Строю для себя
Drifter
Регистрация:
31.05.11
Сообщения:
3.510
Благодарности:
3.695
Адрес:Челябинск
Над утеплителем? в утеплителе? снизу потолка «видимым»проводом?
Регистрация:
01.12.11
Сообщения:3
Благодарности:
0samarkan
Новичок
Регистрация:
01.12.11
Сообщения:
3
Благодарности:
0
Адрес:Москва
Между потолком парной и полом второго этажа…
Регистрация:
31.05.11
Сообщения:3.510
Благодарности:
3.695Строю для себя
Drifter
Регистрация:
31.05.11
Сообщения:
3.510
Благодарности:
3.695
Адрес:Челябинск
12В? 220В?
дайте больше информации чтоб вам нормально ответили
На утеплителе лежать будет под черновым полом второго этажа? Открытый или в трубе планируете?
Здесь изучали материал? https://www.forumhouse.ru/threads/119070/Регистрация:
03.03.11
Сообщения:11.922
Благодарности:
12.091ZYBY
МАБИ
Регистрация:
03.03.11
Сообщения:
11.922
Благодарности:
12.091
Адрес:Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
Могу сказать — «Кабель в парилке» есть суть не верно поставленый вопрос и ошибочное решение.
Кабеля в парилке не должно быть нигде!
Для этого устанавливается светильник в месте, в котором удобно сверлить стенку (с соблюдением проводки по требованиям электробезопасности) и заводить провод к фонарю из более пригодных для этого помещений. Напимер из КО.
В парилке только светильник с подключенным через стену напряжением. Кабель не подвергается воздействию кондициями парной.
Поскольку тут народ строит в основном сауны со стошкой внутри!Регистрация:
21.01.10
Сообщения:372
Благодарности:
265cgtw
Живу здесь
Регистрация:
21.01.10
Сообщения:
372
Благодарности:
265
Адрес:Киров
Samarkan, для себя решил по всей бане, где скрытно, вести в пласт. трубах, сейчас такие продаются в эл. магазинах, со всеми отводами, сгибами. По работе такими пользуемся-оч.нравятся.
Где на виду, то кабель-канал. Провод выбирай по температуре, т. е. в парилку только термостойкий. и как сказал ZYBY, кратчайшим путём.
Я давно в банях освещение делаю только 12в. Если кто то желает выше, то я пас-делай сам, под свою ответственность.
Ещё про себя: планирую по всей бане, вкл. парилку, светодиодное освещение (6 мес. в году нет света). Все основные магистрали буду тянуть кабелем ВВГнг 2*2.5 мм. В коробках, переход зажимами ВАГО на термостойкий провод независимо от типа помещения. 220в будет только пара розеток в КО, тёплый пол и водонагреватель, всё это заземлено, плюсом дифф. автомат.
Как то так, но каждый сам себе мастер. Но 220в в мокрых помещениях никому не советую и не экономьте на эл. материалах-себе дороже выйдет.Регистрация:
17.01.13
Сообщения:212
Благодарности:
32AlekseyAA
Живу здесь
Регистрация:
17.01.13
Сообщения:
212
Благодарности:
32
Адрес:Домодедово
Думал в этом направлении. Какие светодиоды планируете использовать или ленты?
На сколько знаю, 140 градусов на кристалле и диоду хана, а он ведь сам хорошо греется.
И провод 2х2,5 не многовато, для диода и 12В, думаю 2х0,75 хватит.
Я вот думаю в парилки использовать ПРКС 2х0,75, но вот со светильниками пока не определился.Регистрация:
21.01.10
Сообщения:372
Благодарности:
265cgtw
Живу здесь
Регистрация:
21.01.10
Сообщения:
372
Благодарности:
265
Адрес:Киров
AlekseyAA, светильники уже изготовил из нержавейки, светики одноваттники на листе алюминия, на парилку 2.4м на 2.4м сделаны две штуки. Стёкла термостойкие, двойные. Один на 9 с/д, второй на 12с/д. Куплены и поставлены драйвера, пробно уже все светит. Света-море, сам не ожидал. Пробую ещё установку калиматоров для направления света в нужном мне направлении.
Рабочая температура светодиодов 60С. Я поставил термореле на эту температуру, т. е. при 60С радиатора свет выключится, но это для пробы, будет выключатся-буду решать вопрос с охлаждением.
Выбор провода определён не током, а наличием провода. Кстати, чем меньше напряжение, тем больше ток-закон Ома однако. У меня на на 3 светика ток 0,3, при напруге 12в. Итого на 21 получается примерно 2.1а. а это сечение провода где то 0,5мм, с запасом.
А ленты не советую в баню (пройденный этап) дохнут достаточно быстро, а в парилке почти моментально.
У меня это пока всё в процессе, ибо баня строится, а времени пока не хватает на всё.
Если интересно, то могу выложить фото светильников и прочего, но всё ещё, повторяю, в процессе.Регистрация:
17.01.13
Сообщения:212
Благодарности:
32AlekseyAA
Живу здесь
Регистрация:
17.01.13
Сообщения:
212
Благодарности:
32
Адрес:Домодедово
Регистрация:
21.01.10
Сообщения:372
Благодарности:
265cgtw
Живу здесь
Регистрация:
21.01.10
Сообщения:
372
Благодарности:
265
Адрес:Киров
Ближе к выходным выложу. Шнуры от фотика и телепона в городе, а сам на я даче.
Регистрация:
21.01.10
Сообщения:372
Благодарности:
265cgtw
Живу здесь
Регистрация:
21.01.10
Сообщения:
372
Благодарности:
265
Адрес:Киров
Регистрация:
21.01.10
Сообщения:372
Благодарности:
265cgtw
Живу здесь
Регистрация:
21.01.10
Сообщения:
372
Благодарности:
265
Адрес:Киров
Регистрация:
04.06.07
Сообщения:442
Благодарности:
721Andy01
Живу здесь
Регистрация:
04.06.07
Сообщения:
442
Благодарности:
721
Адрес:Москва
Регистрация:
04.12.20
Сообщения:4
Благодарности:
0jendos116km
Новичок
Регистрация:
04.12.20
Сообщения:
4
Благодарности:
0Здравствуйте. Возник вопрос. Баня 2,3 на 4 каркасная. Нужно проложить кабель в парной по углам над полками. На противоположной стене от перегородки комнаты отдыха. Сразу при строительстве не додумался прокинуть разводку (понятно что кабель ркгм. А вот как его проложить по стене? Гофра нельзя. кабель канал тоже. Остается только ретро на изоляторах? Или все же есть еше варманты?
Регистрация:
03.03.11
Сообщения:11.922
Благодарности:
12.091ZYBY
МАБИ
Регистрация:
03.03.11
Сообщения:
11.922
Благодарности:
12.091
Адрес:Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
Кабеля в парилке быть НЕ ДОЛЖНО!
Страница 1 из 2
1
2
Вперёд >
Источник