Можно ли использовать эпра большей мощности

Малёк

44

Егорьевск

3 мес.

Ребят, вопрос такой — можно ли к ЭПРА VS ELXc 254.865 ( ссылка) расчетной мощностью ламп 55-80Вт подключать лампы мощностью 40Вт?

26/11/2010 20:44:31

#1282155

Свой на Aqa.ru

5192 620

Киров (Кировская область)

6 года

Sell

А в машину грузоподъемностью 20 т грузить 25 т можно? А 30 т?

Поедет? Скорее всего да! Доедет? Смотря куда. Груз довезет? Смотря какой, (бывает и скоропортящийся).

По существу, светить будет. Сколько и как не скажу. Хотя есть и умышленные уменьшения номинала.

Свет, пересвет, плюсы, минусы.

С уважением А.А.

26/11/2010 21:22:12

#1282186

Малёк

44

Егорьевск

3 мес.

сообщение AlexAlex

Sell

А в машину грузоподъемностью 20 т грузить 25 т можно? А 30 т?

пост абсолютно не в тему. в машину грузоподъемностью 20Т я хочу загрузить 10Т, а не 25-30Т. Вопрос только в том, позволяет ли это ЭПРА и что может случиться с лампами. Если нетрудно — без специфических подробностей, я в электрике плохо разбираюсь.

26/11/2010 21:44:20

#1282208

Малёк

46

Казань

7 года

Хм…а если провести эксперимент просто? теряем только лампу не больше..с точки зрения профана должна светить в пол-накала..)

26/11/2010 21:59:46

#1282224

Малёк

44

Егорьевск

3 мес.

KlonTi

у меня в городе такие лампы не найти, надо заказывать в москве — не на чем эксперимент ставить. новую эпра брать дорого получается, а мощности многовато оказалось, вот и думаю одну из ламп послабже воткнуть

26/11/2010 22:03:23

#1282228

Свой на Aqa.ru

5192 620

Киров (Кировская область)

6 года

сообщение Sell

пост абсолютно не в тему. в машину грузоподъемностью… я хочу … Вопрос только в том, позволяет ли это ЭПРА … и что может случиться с лампами.

Ну смотря что считать машиной? Если лампу (как производитель сета), то ЭПРА ее загрузит по самое «небалуй».

Если не вдаваясь в подробности, то одно должно соответствовать другому (по Сеньке шапка).

Все остальное не штатный режим. Страдать в первую очередь будет лампа. Не знаю как популярнее объяснить.

С уважением А.А.

26/11/2010 22:17:28

#1282238

Малёк

44

Егорьевск

3 мес.

AlexAlex

Да я примерно представляю. Тут скорее не нагрузка на ЭПРА роль играет, а нагрузка на ЛАМПУ, т.е. сколько мощности на неё вывалит ЭПРА и выдержит лампа. Мдэмс..

26/11/2010 22:34:18

#1282259

Малёк

46

Казань

7 года

Скорее всего вспыхнет…. и перегорит

26/11/2010 23:00:12

#1282304

Свой на Aqa.ru

5192 620

Киров (Кировская область)

6 года

Sell

Совершенно верно! Лампа выдаст «больше» света чем должна. Иногда специально (осознанно) прибегают к такому приему.

Но в общепринятом смысле это не правильно. Правильно это когда одно соответствует другому. Все остальные способы не обеспечат Вам гарантированных сроков службы оборудования (в первую очередь ламп), но и криминального ничего не произойдет. ИМХО

С уважением А.А.

26/11/2010 23:18:43

#1282323

Завсегдатай

1605 156

Москва

4 года

сообщение AlexAlex

но и криминального ничего не произойдет. ИМХО

За исключением сильного перегрева колбы лампы (если речь о Т5) со всеми вытекающими последствиями.

27/11/2010 02:45:43

#1282414

Посетитель

325 23

Лениногорск

5 года

Sell

Доброго времени суток! Где то до этого читал, что на эпру 1х36 цепляет или 1х36, или 2х18 у вас 1х55-80, вы спрашиваете можно ли 40Вт, наверное 2х40 можно ИМХО, поищите где то читал сейчас не могу найти

27/11/2010 07:58:09

#1282449

Посетитель

325 23

Лениногорск

5 года

Sell

Кстати в вашей ссылке про 80Вт ничего не пишется, там 2х54 ЛЛ или 2х55 КЛЛ, а отсюда вывод, что и 2х40 будут работать с нагрузкой, т.е. перегреваться и т.д. и т.п.

27/11/2010 08:06:15

#1282450

Постоянный посетитель

552 24

Волгоград

6 года

Скажите, а «недогруз» лампы как может сказаться на ее работе? Если к ЭПРА на 36Вт прицепить лампу на 40Вт, или к ЭПРА на 30Вт поставить лампу на 36Вт?

27/11/2010 08:17:06

#1282453

Посетитель

60

Екатеринбург

11 года

Sell

Насчет Вашего случая сомневаюсь, сам изучал этот вопрос, консультировался на форуме электриков, у живых электриков спрашивал — все по-разному говорят. У меня ситуация следующая: лампы по 15Вт запускаются ЭПРА на 18Вт. Одна ЭПРА 2Х18, другая 1Х18. Все работает нормально уже не один год. ЭПРА Feron. Читал, что на ЭПРА предусмотрена погрешность 20% по мощности и по напряжению.

Как вариант могу предложить взять нужную Вам ЭПРА из готового светильника — это будет дешевле.

Такие ассоциации как электрика-автомобили, аквариум-ракетостроение, лично мне, кажутся не совсем уместными. Согласен, что все надо делать по уму и по номиналу, но где-то могут быть и менее строгие критерии.

27/11/2010 10:20:51

#1282476

Свой на Aqa.ru

5192 620

Киров (Кировская область)

6 года

сообщение ВЧК

Где то до этого читал, что на эпру 1х36 цепляет или 1х36, или 2х18 у вас 1х55-80,

Это не совсем тот случай, точнее совсем не тот. В приведенном Вами примере лампы 18 вт включаются последовательно, так как имеют относительно небольшое рабочее напряжение. Более мощные лампы так не включают! А две лампы Т8 18 вт к одному ЭПРА Т8 36 вт, это штатное подключение для многих ЭПРА на 36 вт.

сообщение ок

Скажите, а «недогруз» лампы как может сказаться на ее работе?

Если в смысле выдаваемого света, то думаю и так понятно. Заявленный световой поток лампа не выдаст (порожняком поедет).

В смысле долговечности, думаю проработает не меньше чем с «родным» ЭПРА, может и больше. ИМХО

С уважением А.А.

Изменено 27.11.10 автор AlexAlex

27/11/2010 16:08:07

#1282703

Свой на Aqa.ru

7863 2583

Подольск

1 мес.

Всё очень просто. Добавляем дополнительный дроссель от такого же эпра.Мощность снижаем в два раза.Вобщем, комбинируя добавочные дроссели, можно получить искомую мощность. Говоря по деревенски, суммарная мощность дросселей равна 1/P0=1/P1 +1/P2.

Кстати, китайцы в своих светильниках так и делают.

По правильному, можно найти моточные данные дросселей от эпра разной мощности.Перемотать дроссель просто, витков там не много.

27/11/2010 17:24:37

#1282756

Свой на Aqa.ru

5192 620

Киров (Кировская область)

6 года

сообщение Hedin

Всё очень просто. … Говоря по деревенски, суммарная мощность дросселей равна 1/P0=1/P1 +1/P2.

Даже по «деревенски» не прокатит!

Дроссель имеет два основных (не буду затрагивать те, которые в данном случае не так важны) параметра. Максимальный ток (мощность) и индуктивность (реактивное сопротивление). Так же надо обязательно учитывать параметры преобразователя и конечно самих ламп, как ток, так и напряжение. ЛЛ лампы нельзя рассматривать как обычный резистор.

Пример:

взял ЭПРА 36 вт, подключил лампу 18 вт. Замерил ток. Ток оказался чуть меньше чем при подключении штатной лампы 36 вт. Т.е. в два раза больше положенного для ламы 18 вт. Получилось что в такой комбинации ЭПРА работал практически в «штатном» режиме выдавая положенные 36 вт в лампу мощностью 18 вт!

Теперь взял дроссель из точно такого же ЭПРА (один в один) и подключил последовательно к имеющемуся дросселю ЭПРА.

Подключил лампу 18 вт. Ток оказался почти в два раза меньше того, который необходим лампе по паспорту, т.е. уменьшился почти в четыре раза, а не в два, как можно было бы ожидать! Т.е. лампа 18 вт при работе от ЭПРА 36 вт с двумя штатными дросселями включенными последовательно стала потреблять около 10 вт. Если проанализировать, то все верно, так и должно быть.

Для подгонки мощности получившегося ЭПРА под лампу 18 вт достаточно отмотать немного витков хотя бы от одного дросселя, контролируя потребляемую мощность.

ЭПРА для экспериментов был простой Feron, «двухтранзисторный». Говоря о токе лампы подразумевал ток потребляемый лампой вместе с ЭПРА по сети 220 вольт. Измерить ток и напряжение непосредственно на ЛЛ не могу по техническим причинам, нет соответствующих приборов.

С уважением А.А.

Изменено 27.11.10 автор AlexAlex

27/11/2010 18:17:58

#1282800

Свой на Aqa.ru

7863 2583

Подольск

1 мес.

AlexAlex

Ну я поступил несколько иначе.Я мерял не ток, а светимость поверхности лампы экспонометром.Ну а ещё разброс параметров у дросселей да и самих ламп очень уж большой. Но ведь мы же не прецезионный прибор делаем? Так что для деревни пойдёт на первое время.

Можно, конечно, самым тщательным образом подобрать дроссель и , соответственно, ток лампы (можно сделать регулируемый зазор в сердечнике), но кто меня убедит, что лампа изготовлена со строгим разбросом параметров? Так что врядли стоит скрупулёзно влезать в эти дела.

Другое дело фирменная лампа за бешенное(лично для меня) бабло. Но кто купил такую, пусть уж и ЭПРА купит. Ну и заодно и фирменную воду для растений .

ЗЫ. Я почему про деревню и про временно? Тут ради забавы прикинул стоимость самой банки и приблуд к ней. У меня вышла не хилая сумма даже в эконом классе. Вот и приходится по деревенски и временно, по началу. Всё и сразу не потянешь.

Во блин старость даёт! можно же посмотреть учебник электротехники и посмотреть формулу расчёта реактивного сопротивления!

Изменено 27.11.10 автор Hedin

27/11/2010 22:17:44

#1283022

Свой на Aqa.ru

5192 620

Киров (Кировская область)

6 года

Hedin

Да я не про скурпулезность и прецизионность.

сообщение AlexAlex

Ток оказался почти в два раза меньше того, который необходим лампе по паспорту, т.е. уменьшился почти в четыре раза, а не в два, как можно было бы ожидать!

Тут даже «светимость поверхности лампы экспонометром» мерить не надо, ну очень лампа тускло светит!

Я это к тому что решить задачу в «лоб» установкой второго аналогичного дросселя не получается. Без подбора получить хоть сколько то приемлемый результат не выйдет. Для подбора нужны приборы и соответствующие навыки и знания ТБ. А это далеко не каждому под силу. В общем случае проще подобрать ЭПРА из готовых, а все доработки ЭПРА это уже для «продвинутых» самоделкиных, понимающих все возможные последствия, и берущих всю ответственность за свои действия на себя.

С уважением А.А.

Изменено 28.11.10 автор AlexAlex

28/11/2010 03:12:59

#1283230

Свой на Aqa.ru

7863 2583

Подольск

1 мес.

AlexAlex

Ну, в общем, я полностью согласен. Всё надо делать осознанно.Лутший выход — новое эпра.

28/11/2010 13:12:14

#1283410