Можно ли использовать энергосберегающие лампы с реостатом
Содержание статьи
Почему диммеры и светодиодные лампы не «дружат» и как это исправить? Информация для всех!
Диммер или светорегулятор это устройство, способное изменять яркость освещения в вашем доме. Это нужно для комфорта, например, для детских игр нужна одна яркость света, а для спокойного просмотра фильма — намного меньшая.
Лампы накаливания и галогенные регулируются без труда — диммерами любого типа. А вот светодиодные — гораздо сложнее. И лампы с гордой надписью «диммируемая» или «dimmable» вовсе не обязательно являются таковыми. Напротив — они могут привести к выходу вашего светорегулятора из строя!
Как выбрать лампы и диммеры так, чтобы они работали дружно и много лет? Мы расскажем вам о том, что вы вряд ли прочитаете где-то ещё, по крайней мере в русскоязычном интернете. Садитесь поудобнее — мы начинаем!
Как регулируют диммеры?
Вначале немного теории, ровно столько, чтобы понять, о чём идёт речь. Диммер управляет яркостью лампы, отрезая от синусоиды, которая по сути и есть переменный ток в розетке, части разной величины. Одни диммеры отрезают начало синусоиды, а другие — её «хвост». Для ламп накаливания на 220 Вольт это абсолютно без разницы — они регулируются и тем и тем.
А вот в случае ламп на 12 Вольт (о светодиодах чуть позже), которые включаются через трансформатор, разница есть. Старые обмоточные трансформаторы, как в советских телевизорах, требуют резкого включения и плавного выключения, что дают простые регуляторы на симисторе.
Если взять другой регулятор, резкий обрыв синусоиды приведёт к большому скачку напряжения на обмотках трансформатора. На этом принципе, кстати, основана работа катушки зажигания автомобиля. Как вы понимаете, этот скачок может сжечь и сам регулятор и любой электронный прибор на той же линии.
Электронный трансформатор, на входе которого стоит конденсатор, напротив, «любит» медленное включение и резкую отсечку. Именно в таком режиме конденсатор выдаёт плавное, спокойное напряжение и напротив, регулятор с резкой подачей напряжения, вызовет скачок, только уже не напряжения, а тока в проводе. Впрочем, «хрен редьки не слаще» — скачок тока аналогично разрушительно действует на регулятор.
А что со светодиодами?
Теперь приступим к самому интересному. Светодиодные лампы характерны тем, что никто, кроме производителя, не знает, какая именно схема превращает переменное напряжение 220 Вольт в постоянный ток, нужный светодиодам. Соответственно, как её регулировать — неизвестно. Одни лампы хорошо работают с простыми диммерами, другие — с «навороченными». Пробовать методом тыка тоже не вариант: лампа может регулироваться, но при этом выжигать электронику светорегулятора, который может стоить до 10 тысяч рублей!
Отсюда три важных совета.
1) Выбирайте качественные лампы — в первую очередь Philips и OSRAM
На сайте хорошего производителя имеются таблицы, в которым приведена совместимость ламп с диммерами популярных брендов, а также количество ламп на один диммер. Не верьте таблицам китайских брендов — они не могут отвечать за качество продукции, которое сами не изготавливают, а только маркируют и упаковывают!
Таблица для ламп OSRAM находится здесь: www.osram.com//resource/HIRES/342570/63953/parathom-classic-dimming-compatibility.pdf
Таблица для ламп Philips есть тут: https://www.lighting.philips.com.hk/b-dam/b2c/suj/master/Luminaires_dimmerlist_EN.pdf
Они на английском, но разобраться можно и без знания языка. Поверьте, оно того стоит!
2) Устанавливайте на один диммер только лампы одного типа!
Это вытекает из предыдущего пункта: разные лампы не будут работать корректно как единое целое: часть будет барахлить и мерцать.
3) Не используйте «универсальные» диммеры!
У дорогих производителей, например ABB и Legrand есть диммеры, которые сами определяют нагрузку и выбирают, как отсекать синусоиду — в начале или конце. Они хорошо работают, если имеют дело с трансформаторами, но лампы на светодиодах «обманывают» их в половине случаев, из-за чего начинаются проблемы. Лучше подберите определённый тип диммера по таблице производителя ламп.
Вот, в принципе и всё. Конечно, намного проще не заморачиваться со светодиодными лампами и поставить лампы накаливания/галогенки, которые «переваривает» любой диммер. Но если вы фанат инноваций и экономии — добро пожаловать в увлекательный поиск правильной комбинации «лампа-диммер» и да пребудет с вами Электро Сила!
Спасибо за просмотр! Если вам пригодилась эта статья, поставьте палец вверх, а мы продолжим наши изыскания — для вас!
Источник
Диммирование светодиодных светильников и ламп — мифы и реальные проблемы.
На сегодняшний день уже многие знают, что в отличие от простых ламп накаливания или галогенных, не все светодиодные лампы диммируются.
Но если вам все же требуется управлять яркостью светодиодного освещения, как обычно происходит выбор таких ламп и светильников под диммер?
Прежде всего мы смотрим на упаковку. На ней обязательно должен стоять специальный значок dimmable.
Такие лампы будут стоить немного дороже обычных светодиодных. В обычных, драйвер компенсирует колебания напряжения до оптимального рабочего тока.
Поэтому, если вы подключите простой Led светильник к диммеру, то он все равно будет светить с постоянной яркостью, как бы вы не выкручивали ручку. В крайнем случае лампочка начнет моргать.
Какой бы навороченный и современный диммер вы не покупали, исправить ситуацию у вас не получится. Хотя есть и редкие исключения.
Когда обычная светодиодная лампа диммируется?
Иногда обычная светодиодная лампа все таки может подавать «признаки» регулировки яркости, даже если она и не предназначена для этого. Это касается в первую очередь дешевых китайских экземпляров.
В них ставят самый примитивный драйвер, без какой-либо защиты от перегрузок по току и перепадов напряжения. Именно такой недостаток конструкции и позволяет им случайным образом диммироваться.
Причем в очень узких и ограниченных пределах. Для остальных светодиодных ламп, такое в принципе невозможно. Поэтому лучше всегда ищите в магазинах модели со значком Dimmable.
Кстати, тут же действует и обратное правило — если вы не собираетесь регулировать яркость своего светильника, то вам нет никакого смысла переплачивать и приобретать именно диммируемые экземпляры. Имейте это в виду.
Есть лампы, которые вроде бы диммируются, но плохо. При этом некоторые умельцы пытаются схитрить, и включают в цепь параллельно соединенных, плохо регулируемых светодиодных экземпляров, одну обычную лампу накаливания.
Такая схема сильно влияет на общее сопротивление, особенно при изменении температуры накала вольфрамовой нити. Эта особенность позволяет в определенных случаях расширить диапазон диммирования светодиодных лампочек.
Однако срок службы у такой схемки и ее отдельных элементов, будет далек от заявленного производителями. Большинство ламп в скором времени могут просто выйти из строя.
Филаментные лампы и диммер
Помимо привычных светодиодных ламп на основе SMD, в последнее время стали популярны так называемые филаментные и им подобные лампы. Они своим внешним видом очень похожи на простые лампочки накаливания.
Этим кстати подкупают и вводят многих в заблуждение. Большинство думает, что они приобретают полноценную замену «лампочки Ильича», только более экономичный и долговечный вариант.
Однако это по прежнему та же самая светодиодная лампа, и она подчиняется тем же самым законам и правилам диммирования, как и ее собратья.
При этом, если вы все же подобрали диммер для такого источника света, и собираетесь им заменить все свои лампы накаливания, не забывайте о существенных отличиях и не совсем приятных эффектах.
То, что большинство светодиодных ламп при уменьшении яркости начинает сильно мерцать и у них резко возрастает коэффициент пульсаций, ни для кого уже не является секретом. 
Но при этом многих до сих пор удивляет, что подключив к диммеру современный светильник, они не получают такого же комфорта и эффекта теплоты, как от обычных лампочек накаливания.
Изменение цветовой температуры
При максимальной мощности лампочка будет светить как и положено, согласно ее характеристикам. А вот при диммировании и уменьшении яркости, вы получите совершенно другой свет чем ожидали.
Дело в том, что цветовая температура лампы накаливания, при диммировании существенно изменяется. И своим зрением вольно или невольно вы это замечаете.
Она вовсе не остается постоянной в районе 2700К, а уходит в предел 1500К. И только при максимальном накале, будут выдаваться те самые 2700К.
Причем, если на лампочку подается повышенное напряжение более 220В (240-250В), то и эти самые 2700К в максимуме она не выдаст.
А вот светодиодные такого «фокуса» повторить не могут. Является это недостатком или преимуществом, сказать сложно. Но факт остается фактом.
При уменьшении яркости, светодиодные лампы светят иначе чем мы привыкли. И вы своим зрением будете это ощущать. Не будет той самой «ламповости» и уюта.
Получается, что даже при выкручивании диммера на самый минимум, свет в них излучается такой же температуры, как и заявлен на упаковке или корпусе.
Если указано, что цветовая температура данного экземпляра 2700К, то таковой она и останется. Не важно какой диммер вы к ней подключите.
Визуально отличие очень сильное. Свет получается более белым. Вот вам наглядный пример.
В одной люстре одновременно вкручены простые лампочки накаливания (справа), и одна светодиодная (слева). У всех одна температура и эквивалентная мощность. Вот так светится люстра на максимуме.
Как видите разницы практически нет. А вот так, эта же самая люстра светится на минимуме выкрученного диммера. Результат, что называется на лицо.
Особенно это будет заметно, если вы будете использовать диммер для превращения простого светильника в ночник. В этом случае лучше не экономить и выбирать настоящие ночные светильники, дающие полноценный приглушенный и комфортный свет в спальне. 
Чтобы как то повлиять на ситуацию, в последнее время стали массово выпускать светодиодные лампы с температурой 2000К. Некоторые производители даже придают стеклянной колбе оранжевый оттенок.
Все это как раз таки и связано с попыткой добиться максимального сходства, с так полюбившимися нам старыми добрыми лампочками накаливания.
Даже большинство винтажных светодиодных ламп, внутри которых имитируется спираль накаливания, тоже идут с такой температурой.
Минимальный уровень яркости
Еще одним неприятным моментом является то, что у большинства экземпляров вы никогда не добьетесь равномерного снижения яркости, вплоть до нулевых значений.
Светодиодными лампами нельзя сделать такой минимальной освещенности помещения, какой можно добиться еле светящейся вольфрамовой нитью. То есть, при самом максимальном выкручивании диммера (в сторону уменьшения), все равно будет наблюдаться достаточно видимый поток света.
Захотите его снизить еще больше, а у вас ничего не выйдет. Далее свет просто выключится.
Кроме того, не забывайте что разные диммеры и лампочки, имеют каждый свой минимальный уровень.
Вроде бы проверили светильник в магазине и вам все понравилось. Принесли его домой, включили через свой домашний регулятор яркости, а картинка при этом совершенно другая.
А еще бывает несовместимость отдельных видов ламп с некоторыми видами диммеров.
Это может быть связано с разницей принципов диммирования. Фаза синусоиды в одном устройстве отсекается по переднему фронту Leading edge (R, RL), а в другом по заднему Trailing edge (RC, RCL). Соответственно в одном случае лампа будет нормально работать, а в другом нет.
Ознакамливайтесь с характеристиками и проверяйте все надписи еще в магазине.
Еще одно отличие, которое уже касается именно филаментных ламп заключается в том, что они загораются немного позже. Причем не только обычных лампочек, но даже позже других своих собратьев светодиодных.
Крутишь регулятор с самого минимума, а они не зажигаются. И только при достижении какого-то значения, начинает появляться свет.
Фактический интервал диммирования у них несколько короче, чем у других видов. Поэтому, если уж собрались покупать филаментные лампы, то и ищите под них специальные регуляторы яркости.
Почти на любом диммере можно поймать положение, когда лампочки начинают как бы моргать. Это происходит из-за их нестабильной работы в нижнем и верхнем пределах регулирования.
Лампы отдельных производителей даже начинают трещать в крайних точках регулировки. Все эти проблемы можно решить настраиваемыми диммерами. В них можно выкинуть определенный диапазон и настроить микроконтроллер под нужный режим работы.
Экономят ли диммеры электроэнергию
Еще одним мифом является экономия электроэнергии при использовании регуляторов яркости. В первую очередь это касается ламп накаливания.
Большинство пользователей до сих пор считает, что если оставить в светильнике обычные лампочки накаливания и выкрутить диммер на 50%, то и за свет вы заплатите в 2 раза меньше. Это не совсем так.
Чтобы снизить яркость лампы накаливания в 2 раза, нужно понизить напряжение примерно на 80%. При этом сила тока уменьшится незначительно, из-за нелинейного сопротивления нити накала.
Фактическая потребляемая мощность светильника в этом случае будет 75-80% от изначальной. Света вы получите в 2 раза меньше, а сэкономите всего лишь жалкие 20%.
Поэтому единственно реальная экономия достигается не димммированием, а заменой простых ламп на светодиодные.
Положительным моментом и преимуществом постоянной работы светодиодов в режиме пониженной яркости, является увеличение их срока службы.
Например, если изначально взять лампочку в два раза мощнее чем вам было нужно, и выкрутить диммером ее на требуемую яркость, такой светильник 100% прослужит не только заявленный заводом срок, но и гораздо дольше.
А вот с галогенными лампами ситуация может быть противоположной. Кроме того, диммирование приводит к уменьшению тепловыделения.
Исходя из вышеизложенного, специалисты всегда рекомендуют покупать диммеры и лампы под них в одном магазине, с наглядной проверкой на совместимость их функций. В этом случае вы 100% не столкнетесь ни с какими сюрпризами и неприятностями.
Источник
как свести энергосберегающие лампы и выключатель с реостатом
Тема раздела Курилка в категории Закуток; Собсно не хотят жить вместе. на полной яркости — горят, на половинной — моргают. Вероятно лампы требуют только 220 вольт. …
23.03.2008 22:44 #1
Регистрация 04.05.2006 Адрес Люберцы Возраст 40 Сообщений 976 Записей в дневнике 2
Собсно не хотят жить вместе. на полной яркости — горят, на половинной — моргают. Вероятно лампы требуют только 220 вольт. может можно подружить с помощью каких нибудь устрйств? ну типа каких нибудь дросселей, как на лампах дневного света?
спасибо!!
24.03.2008 03:59 #2
Регистрация 04.04.2005 Адрес Минск, Беларусь Возраст 41 Сообщений 4,281
Низя, тут с ними так. Либо они допускают работу с вариатором либо нет. Чаще всего нет.
24.03.2008 04:27 #3
Регистрация 15.09.2000 Адрес Санкт-Петербург Возраст 45 Сообщений 7,816 Записей в дневнике 1108
Реостат, в смысле, диммер? Разве энергосберегающие умеют с ним работать? Галогенки умеют. Про энергосперегающие в первый раз слышу.
24.03.2008 14:18 #4
Регистрация 04.04.2005 Адрес Минск, Беларусь Возраст 41 Сообщений 4,281
ну, мне действительно попадались пару ламп которые регулировались диммером в довольно широком пределе но основная масса при уменьшении напряжения старается удержать свечение на прежнем уровне и после падения ниже лимита начинают моргать.
24.03.2008 19:37 #5
Регистрация 28.04.2006 Адрес Санкт-Петербург Сообщений 455
24.03.2008 22:18 #6
Регистрация 04.05.2006 Адрес Люберцы Возраст 40 Сообщений 976 Записей в дневнике 2
эх, жаль, пойду покупать 3-х рычажковый выключатель.
Спасибо за помощь
02.04.2008 20:11 #7
Регистрация 16.05.2006 Адрес Сарагоса, испания Возраст 47 Сообщений 1,186 Записей в дневнике 15
Кстати, в плоских экранах часто стоят люминесцентные лампы. Но тогда всю электронику менять. Проще с диодами колбасить.
02.04.2008 23:32 #8
Регистрация 18.11.2004 Адрес г.Рига Возраст 53 Сообщений 1,883
На сколько помню, в своё время ставил такие установки для плавного регулирования освещения с применением люминесцентных ламп. Так, вот можно регулировать только либо стандартные трубки 18, 36, 58 Вт либо компактные люминесцентные лампы но только если у них есть 4ре контакта. Если всего два контакта, значит внутри цоколя есть разводка и там стоит стартёр и конденсатор, такие лампы невозможно регулировать по яркости. А вот 4 рех контактные регулируются частотой. На работе валяется диммер для люминисцентки на 1.4 киловата, может поставить??? Надо завтра поискать. Ставил году в 96 эту систему во Внешторгбанке в зале для собраний, типа нормального кинотеатра, в Москве киловат на 30 синхронного регулирования на автоматике..
В 96 этим занималась швейцарская фирма Штарк штром АГ, найти сейчас не могу. Сейчас диммеры для люминисценок выпускают все кому не лень.
03.04.2008 14:28 #9
Учит правила (до 10.07.2021)
Регистрация 20.10.2002 Адрес Москва Возраст 55 Сообщений 3,634 Записей в дневнике 25
Все несколько по другому.
ЛЛ имеет две спирали-катода. И при номинальном токе лампы эти катоды разогреваются до температуры эмисии самим током лампы.
При ограничении же тока лампы температура катодов падает, что очень резко в сотни раз сокращает ресурс лампы ну и естественно приводит к неустойчивой работе горелки. А кроме этого компактная ЛЛ это как правило автогенератор с трансформатором тока который тоже не шибко хорошо относится к выходу из режима.
На самом деле регулировать яркость лл можно, но только используя специальные схемы дополнительного подогрева спиралей при пониженом токе лампы.
Ну а что касается стандартных энергосберегающих под цоколь Е27-Е14 то нельзя одназначно.
12.05.2008 23:43 #10
Давно не был
Регистрация 04.10.2005 Адрес Калининград Возраст 51 Сообщений 655
Я подружил не мудрствуя лукаво после замены ламп накаливания на газосветные с цоколями Е27 в светильнике.
Просто все три энерго сберегающих теперь живут на одной клавише выключателя ( раньше было 2+1) а дополнительная маленькая направленная в сторону от койки (как раз на столик барчика) галогенка 220 вольт на другой клавише и она же через регулятор яркости, который у изголовья койки для удобства.
В итоге — регулировать яркость обычно нужно не яркого света ну и из койки — галогенки хватает вполне. Ну и «уходя гасите свет» делается легко — все клавиши вниз и неважно как там у изголовья койки регулятор оставлен. Опять же не нужна дистанция или «хлопковключатель» для гашения света при нахождении в койке.
Похожие темы
Ответов: 2
Последнее сообщение: 07.09.2009, 22:05
Ответов: 52
Последнее сообщение: 18.10.2007, 12:47
Ваши права
- Вы не можете создавать новые темы
- Вы не можете отвечать в темах
- Вы не можете прикреплять вложения
- Вы не можете редактировать свои сообщения
Правила форума
Источник