Можно ли использовать энергосберегающие лампы с подсветкой выключателя
Содержание статьи
Выключатель с подсветкой для светодиодных ламп — совместимость и решение проблем
Лампы накаливания постепенно уходят в прошлое, их место занимают современные энергосберегающие приборы, требующие минимум электроэнергии. У потребителя спросом пользуются LED-лампы, которые дешевы, экономичны, долговечны. При их подключении к общей сети энергоснабжения могут возникнуть отдельные трудности.
Монтируя выключатель с подсветкой для светодиодных ламп, можно заметить, что в результате осветительный прибор начинает моргать или постоянно светить тусклым светом.
к содержанию ↑
Как устроена светодиодная лампа
Чтобы понять причину неправильной работы светодиодов, необходимо разобраться, как устроен светодиодный осветительный прибор.
По внешнему виду бытовая энергосберегающая лампа 220 В не отличается от обычной лампочки накаливания. Разница заключается во внутренней конструкции. Светодиодная лампа имеет:
- цоколь;
- корпус, который выступает и радиатором устройства;
- плата управления и питания;
- светодиодная плата;
- колпак лампы.
Кроме обычных элементов конструкции, светодиодный светильник оборудован блоком питания и управления, потому что LED-устройства не могут работать от переменного тока. Лампа с напряжением 220 В, запитанная от сети переменного тока, где сила тока 1 ампер, просто сгорит. В цоколь прибора встроена полупроводниковая схема, выпрямляющая ток и понижающая напряжение.
В простых световых приборах используется блок питания, изготовленный на основе неполярного конденсатора, который не может полноценно обеспечить совместимость электрического напряжения с лампой. Их ресурс невелик.
В лампах среднего ценового диапазона дополнительно используется комбинация резистора с конденсатором. В дорогих светодиодных устройствах производитель будет устанавливать в корпус микросхемы, которые более качественно сглаживают напряжение.
к содержанию ↑
Влияние выключателя с подсветкой на LED-лампу
Если светодиодная лампа мерцает в выключенном состоянии, проверьте наличие у выключателя подсветки, индикатора, который представлен небольшой неоновой или светодиодной лампочкой. Если таковая имеется, дело именно в ней.
Индикатор включается, если освещение выключено, а электрическая цепь разорвана. Схема построена так, что подсветка подключена к выключателю параллельно. Когда мы гасим освещение, ток поступает к индикатору. Электричество движется по кругу, от сети к подсветке выключателя, затем к светильнику и обратно к сети. Это напряжение позволяет заряжать конденсатор, который есть в большинстве LED-светильников. В итоге конденсатор пытается включить лампу, но заряда слишком мало, поэтому в осветительном приборе возникает мерцание или светодиод может постоянно слабо гореть.
к содержанию ↑
Как решить проблему мерцания LED-светильников
Самый простой и эффективный способ вернуть светильнику стабильное состояние — замена выключателя на новый, без индикатора. При желании можно отключить неоновую или светодиодную подсветку путем перекусывания жилы питания. Если вы не понимаете, какой провод отсоединять, лучше этого не делать.
Некоторые умельцы добавляют в цепь осветительного прибора лампу накаливания, которая будет забирать на себя ток, идущий на зарядку конденсатора, исключая запуск светодиода. Однако тут есть два минуса: потребление электроэнергии прибора возрастет, да и установить в стандартный светильник дополнительную лампу не просто. Но в целом идея хорошая.
Разбирающиеся в теме люди советуют подключить к цепи электроснабжения лампы резистор небольших размеров, который хорошо забирает напряжение. Мощность резистора должна составлять 2 Вт. Лучше подключать резистор сопротивлением 50 кОм в районе патрона или распределительной коробки, соединяя контакты клеммной колодкой и изолируя термоусадочной трубкой. Не забываем предварительно отключить питание электросети. Не следует использовать номинал резистора больше рекомендуемого во избежание лишних энергозатрат.
Существует еще один способ избавиться от мерцания ламп. Нужно подключить индикатор выключателя к электросети отдельным проводом. Операция проста, но требует дополнительных соединений проводов, что не каждый владелец помещения сможет сделать самостоятельно.
Выбирая способ решения проблемы, советуем остановиться на отключении подсветки от электросети или на последнем варианте с установкой токоограничивающего резистора, который стоит несколько рублей и легко прячется в светильнике. Минимум расходных материалов и немного умения, и ваш энергосберегающий светильник будет работать нормально.
Помните, что слабое свечение светодиодного прибора не означает его неисправность. Энергосберегающие лампы нужно покупать немного больше того номинала, который требуется. Меняя лампу накаливания в 60 Вт, приобретайте LED-светильник мощностью 8 Вт.
к содержанию ↑
Сопротивление и мощность резистора
Вышеприведенные параметры резистора соответствуют напряжению сети 220 В. Бывает, что светодиодный светильник запитан от линии другого номинала. Тогда придется сделать расчет сопротивления и мощности резистора самостоятельно.
Сопротивление считаем по формуле R=∆U/I, в которой ∆U — разность между реальным напряжением в линии электроснабжения устройства и напряжением лампы, I — сила тока светодиода.
Лампочка будет работать нормально, если номинал резистора находится в пределах 150 – 510 кОм.
Мощность считаем по формуле P=∆U×I, где буквенные значения аналогичны вышеприведенным пояснениям.
Зная эти формулы, легко сделать необходимые вычисления номинала резистора.
к содержанию ↑
Другие причины мерцания
Вышеперечисленные способы устранения мерцания светильников со светодиодными лампами имеют отношение к выключателю. Но бывают исключения, когда свет мерцает, а выключатель соответствует требованиям.
Причины:
- Некачественная энергосберегающая лампочка. Чаще отмечается у дешевой продукции китайского производства, когда светильник уже с завода имеет брак. Придется вновь потратиться и купить хорошую лампу.
- Закончился ресурс эксплуатации диодного прибора освещения. Возможно, вышел из строя элемент микросхемы. В результате лампа светится, но моргает и потрескивает. Не нужно думать, что если заводом-изготовителем предусмотрен почти 10-ти летний срок эксплуатации продукции, лампа должна проработать все время. Ресурс даже качественного прибора значительно снижается, если в сети периодически появляются перепады напряжения или устройство работает в условиях температур, выходящих за нормы, определенные конструкторами.
В заключение нужно отметить, что если отложить поиск решения причины мерцания лампочки, энергосберегающий прибор скоро выйдет из строя.
LED-светильники устроены так, что каждое моргание — включение прибора. Эксплуатационный ресурс ламп привязан к количеству включений/выключений: чем чаще мерцание, тем быстрее она сгорит. На время ремонта осветительного прибора можно заменить светодиод лампой накаливания или временно установить обычный выключатель.
Источник
Мигание энергосберегающих и светодиодных ламп из-за подсветки выключателя
Выключатель с подсветкой – удобное и красивое решение. Она нужна для того чтобы ночью не искать рукой где включается свет, беспорядочно хлопая по стене. Но с переходом на энергосберегающие, а затем и на светодиодные лампы многие столкнулись с проблемой, что лампочка мигает или тускло светится с таким выключателем. Подсветка и вызывает этот эффект. В этой статье мы расскажем почему светодиодные лампочки мигают, когда свет не горит.
Виды подсветки выключателей и принцип действия
В выключателях устанавливают подсветку одного из двух возможных видов:
1. Неоновая лампочка (индикатор тлеющего разряда).
2. Светодиод.
Световая индикация на неоновой лампочке, как и на светодиодах потребляет малый ток (единицы миллиампер). Неоновый индикатор зажигается, когда выключатель переведён в положение «ОТКЛ», то есть когда его контакты разомкнуты. Когда вы нажимаете на клавишу, замыкая его контакты – лампа включается, а индикация выключается.
Логика работы элементарна. Но как работает подсветка выключателя?
Независимо от типа подсветки, чтобы она горела нужно чтобы через лампочку протекал ток. Ранее, для домашнего освещения, мы использовали лампы накаливания или галогеновые лампы, в любом случае свет излучался металлической спиралью.
Так вот ток светодиода или неонки протекал по цепи:
ФАЗА-ПОДСВЕТКА-СПИРАЛЬ ЛАМПЫ-НОЛЬ
Это наглядно проиллюстрировано на рисунке ниже.
Ознакомьтесь со схематическим изображением этой цепи.
Схема светодиодной подсветки изображена ниже.
Почему мерцают светодиодные и энергосберегающие лампы
Но спираль лампы накаливания представляет собой замкнутый участок цепи, пусть и с большим сопротивлением. Так мы плавно подошли к основному вопросу статьи – причине мигания светодиодных ламп от выключателя с индикатором.
Через светодиоды или компактную люминесцентную лампу (энергосберегайка) ток подсветки протекать не может потому, что они не запитаны напрямую от сети 220В, и не представляют собой аналог спирали. Оба типа экономных лампочек питаются от специального устройства, для люминесцентных ламп называется оно электронный пускорегулирующий аппарат, а для светодиодных – драйвер.
В общем виде оба источника питания представляют собой импульсный преобразователь. Когда вы включаете такую лампу в цепь где есть выключатель с подсветкой – её ток начинает заряжать сглаживающий конденсатор, до тех пор, пока на нём не окажется энергии в количестве достаточном для кратковременного запуска лампы.
Это и есть причина мигания светильника при отключенном выключателе. В зависимости от мощности лампы и схемотехники цепей питания – лампа может мерцать, тускло гореть или вовсе не реагировать на такие выключатели. Подсветка в свою очередь может работать, а может и не работать совсем.
Как устранить проблему
Всё очень просто, чтобы свет не мигал нужно убрать светодиод или неонку из выключателя. Для этого снимают декоративную клавишу выключателя, извлекают его из стены и убрать неонку или светодиод, она может быть либо в виде такого модуля как изображен ниже, либо просто установлена между контактами. В любом случае нужно убрать лампочку-индикатор.
В этом видео наглядно продемонстрирован этот процесс.
Если вы не хотите убирать подсветку – сформируйте альтернативный путь для протекания тока. Для этого параллельно лампе устанавливают резистор высокого сопротивления – 50-510 кОм 2 Вт. Его можно рассчитать по току индикатора, а можно подобрать опытным путем.
Но многие электрики ругают этот способ из-за того, что резистор может греться. Вы можете использовать реактивное сопротивление конденсатора в этих же целях. Ёмкость конденсатора должна быть порядка долей микрофарада (0.1-0.5мкФ), а рабочее напряжение не меньше 400В.
Заключение
Устранить мигание отключенной лампы от выключателя с подсветкой не составляет труда. Мы привели три варианта решения этой проблемы. У каждого есть свои преимущества и недостатки. Какой из них выбрать – решать вам. Также стоит отметить и то, что сейчас многие светодиодные лампы не мигают от подсветки выключателя.
Алексей Бартош
Источник
Выключатель с подсветкой и светодиодные лампы: особенности монтажа
Сегодня все больше и больше людей используют энергосберегающие лампы вместо обычных. Но, несмотря на все преимущества, существуют некоторые трудности при их использовании.
Например, многие покупатели жалуются, что светодиодные источники света некорректно работают с выключателями, имеющими подсветку.
Совместимость
Выключатели с подсветкой для светодиодных ламп – это очень удобный тип устройств, в его схему входит неоновый индикатор, благодаря которому можно быстро найти выключатель в темноте. Но, как правило, такие устройства хорошо сочетаются только с лампами накаливания и имеют проблемы со многими современными источниками света.
Образцы моделей выключателей с подсветкой и светодиодных ламп представлены на фото:
Несовместимость проявляется в том, что светильник может временами вспыхивать, излучать слабое мерцание либо тускло равномерно светиться.
Это относится ко всем светодиодным источникам: лентам с питанием от отдельных блоков, лампам для источников пониженного питания, и светильникам прямого включения. Подобное мерцание может зависеть от мощности лампочки. Иногда этих явлений удается избежать, например, при мощности блока питания выше 100 Вт.
Причина подобной несовместимости кроется в устройстве энергосберегающих светильников. Они работают от источника постоянного напряжения, поэтому каждый прибор включает в себя выпрямитель, питающийся от сети переменного напряжения.
Примерная схема подключения выключателя с подсветкой для светодиодных лампочек представлена на фото:
Для сглаживания пульсаций выпрямитель содержит в себе конденсатор. Когда светильник выключен, через индикатор подсветки идет небольшой ток, но этого тока хватает, чтобы зарядить конденсатор выпрямителя. По этой причине светильник будет тускло светиться или мерцать даже в выключенном состоянии.
Стоит ли подключать их вместе и как сделать это правильно
Подобное мерцание создает много проблем. Во-первых, оно недопустимо в спальнях. Во-вторых, неправильный режим эксплуатации прибора влияет на продолжительность его работы. Эту проблему можно исправить, есть несколько способов исключить мерцание:
- Самое простое, но не самое удобное решение – поставить выключатель без подсветки, либо убрать её. Это не самый лучший способ, потому что этот индикатор довольно удобен в использовании и значительно упрощает включение света в темноте.
- Неправильный монтаж также может являться одной из причин некорректной работы светодиодного устройства. При этом выключатель отсекает ноль, а не фазу, что не только ведет к неправильной работе устройств, но и просто небезопасно. В этом случае нужно выполнить правильный монтаж проводки самостоятельно или при помощи специалистов.
- Можно подключить обычную лампу накаливания параллельно с энергосберегающей. Тогда ток, идущий через цепь индикатора, будет идти через нить накала, а не через плату выпрямителя. Недостаток этого способа состоит в том, что это плохо скажется на энергосбережении.
- Аналогичный принцип используется в другом способе решения проблемы – параллельном подключении шунтирующего резистора. Он не будет влиять на рабочий режим, но тот небольшой ток, что заряжал конденсатор выпрямителя при выключенном освещении, будет идти через этот резистор. Мощность резистора должна быть 2 Вт, а сопротивление – 50 кОм.
- Также существуют светодиодные лампы, совместимые с подсветкой в выключателе, и они уже содержат шунтирующий резистор или плавный пуск. Включение такого устройства происходит за 1-2 секунды, поэтому оно не мерцает при разрядке конденсатора. Их недостаток заключается в том, что включение на полную мощность занимает около минуты, а также в весьма высокой цене.
При выборе коммутатора с индикатором нужно быть готовым к тому, что не все современные средства освещения корректно работают с ними. Тем не менее, проблема в их совместимости устраняется несколькими несложными способами, поэтому нет никаких причин отказываться от индикатора в переключателе или от энергосберегающих светильников.
Предлагаем вашему вниманию видео-инструкцию, как осуществить правильное подключение светодиодной лампы с выключателем с подсветкой и избавиться от тусклого свечения лампы при выключенном выключателе:
Источник
Можно ли ставить выключатель с индикатором если лампа энергосберегающая
Выключатель с подсветкой – удобное и красивое решение. Она нужна для того чтобы ночью не искать рукой где включается свет, беспорядочно хлопая по стене. Но с переходом на энергосберегающие, а затем и на светодиодные лампы многие столкнулись с проблемой, что лампочка мигает или тускло светится с таким выключателем. Подсветка и вызывает этот эффект. В этой статье мы расскажем почему светодиодные лампочки мигают, когда свет не горит.
Виды подсветки выключателей и принцип действия
В выключателях устанавливают подсветку одного из двух возможных видов:
1. Неоновая лампочка (индикатор тлеющего разряда).
Световая индикация на неоновой лампочке, как и на светодиодах потребляет малый ток (единицы миллиампер). Неоновый индикатор зажигается, когда выключатель переведён в положение «ОТКЛ», то есть когда его контакты разомкнуты. Когда вы нажимаете на клавишу, замыкая его контакты – лампа включается, а индикация выключается.
Логика работы элементарна. Но как работает подсветка выключателя?
Независимо от типа подсветки, чтобы она горела нужно чтобы через лампочку протекал ток. Ранее, для домашнего освещения, мы использовали лампы накаливания или галогеновые лампы, в любом случае свет излучался металлической спиралью.
Так вот ток светодиода или неонки протекал по цепи:
Это наглядно проиллюстрировано на рисунке ниже.
Ознакомьтесь со схематическим изображением этой цепи.
Схема светодиодной подсветки изображена ниже.
Почему мерцают светодиодные и энергосберегающие лампы
Но спираль лампы накаливания представляет собой замкнутый участок цепи, пусть и с большим сопротивлением. Так мы плавно подошли к основному вопросу статьи – причине мигания светодиодных ламп от выключателя с индикатором.
Через светодиоды или компактную люминесцентную лампу (энергосберегайка) ток подсветки протекать не может потому, что они не запитаны напрямую от сети 220В, и не представляют собой аналог спирали. Оба типа экономных лампочек питаются от специального устройства, для люминесцентных ламп называется оно электронный пускорегулирующий аппарат, а для светодиодных – драйвер.
В общем виде оба источника питания представляют собой импульсный преобразователь. Когда вы включаете такую лампу в цепь где есть выключатель с подсветкой – её ток начинает заряжать сглаживающий конденсатор, до тех пор, пока на нём не окажется энергии в количестве достаточном для кратковременного запуска лампы.
Это и есть причина мигания светильника при отключенном выключателе. В зависимости от мощности лампы и схемотехники цепей питания – лампа может мерцать, тускло гореть или вовсе не реагировать на такие выключатели. Подсветка в свою очередь может работать, а может и не работать совсем.
Как устранить проблему
Всё очень просто, чтобы свет не мигал нужно убрать светодиод или неонку из выключателя. Для этого снимают декоративную клавишу выключателя, извлекают его из стены и убрать неонку или светодиод, она может быть либо в виде такого модуля как изображен ниже, либо просто установлена между контактами. В любом случае нужно убрать лампочку-индикатор.
В этом видео наглядно продемонстрирован этот процесс.
Если вы не хотите убирать подсветку – сформируйте альтернативный путь для протекания тока. Для этого параллельно лампе устанавливают резистор высокого сопротивления – 50-510 кОм 2 Вт. Его можно рассчитать по току индикатора, а можно подобрать опытным путем.
Но многие электрики ругают этот способ из-за того, что резистор может греться. Вы можете использовать реактивное сопротивление конденсатора в этих же целях. Ёмкость конденсатора должна быть порядка долей микрофарада (0.1-0.5мкФ), а рабочее напряжение не меньше 400В.
Заключение
Устранить мигание отключенной лампы от выключателя с подсветкой не составляет труда. Мы привели три варианта решения этой проблемы. У каждого есть свои преимущества и недостатки. Какой из них выбрать – решать вам. Также стоит отметить и то, что сейчас многие светодиодные лампы не мигают от подсветки выключателя.
Поделитесь этой статьей с друзьями:
Видеоподарок — это сервис по изготовлению персонализированных видеопоздравлений от Деда Мороза для детей и взрослых
Центр профориентации ПрофГид — это точный выбор профессии для взрослых и школьников
Superjob — лучшие предложения высокооплачиваемой работы от всех российских и многих зарубежных компаний
Kwork — магазин фриланс-услуг по 500 рублей
Skillbox — это 300+ образовательных программ по пяти направлениям: маркетинг, дизайн, программирование, управление и геймдев
Udemy — глобальная платформа для обучения и преподавания онлайн
Puzzle English – это образовательный онлайн-сервис изучения английского языка с огромным количеством обучающих материалов
Клуб «Нумизмат» — продажа, покупка и оценка монет, в том числе из драгоценных металлов
Присоединяйтесь к нам в социальных сетях:
Источник
Вопрос по выключателям с подсветкой
Вопрос:
Влияют ли отрицательно на светодиодные лампы выключатели с подсветкой?
Ответ:
Выключатели со встроенным светодиодом подсветки собственно на сами светодиодные лампы отрицательно не влияют. Во всяком случае, в большинстве случаев.
Другое дело, что для Вас использование таких выключателей может иметь неприятный эффект — в выключенном состоянии светодиодные лампы начинают тлеть, мигать, вспыхивать и т.п.
Происходит это потому, что Ваш выключатель с подсветкой не размыкает электросеть полностью. Горящий в нём светодиод тому подтверждение, потому он и горит, что цепь не разомкнута — иначе откуда ему взять энергию? При этом ток через светильники и выключатель течет очень маленький. И если в светильниках стоят лампы накаливания, то они никогда от такого тока не загорятся и вообще на него не отреагируют.
Другое дело — светодиодные лампы. Происходит примерно следующее. Этот малый ток проходит через демпфирующий конденсатор на входе блока питания лампы и постепенно его заряжает. В какой-то момент происходит разряд конденсатора и лампа вспыхивает.
Конечно, не всегда использование выключателей с подсветкой приводит к таким эффектам — всё зависит от электрических параметров лампы и светодиода подсветки.
Если же Ваш вопрос нужно понимать так: светодиодные лампы не мигают при использовании выключателя с подсветкой, но не вредно ли это для них, то ответ такой. Как правило, нет, но все зависит от внутреннего устройства лампы. Большинству светодиодных ламп это не будет вредно, нашим лампам точно не повредит. Однако рынок сейчас заполнен дешевыми «поделками», про которые мы не можем такого утверждать.
У Вас есть вопрос?
Какая-то проблема с эксплуатацией купленного светодиодного оборудования?
Не можете определиться с выбором?
Вам не понятны какие-то характеристики?
Задайте вопрос нам — мы отвечаем очень быстро и всегда стараемся помочь.
Источник
О совместимости осветительных приборов и выключателей
Недавно вычитал якобы некоторые сорта лампочек не совместимы с выключателями со световыми индикаторами. Попытался копнуть глубже, вроде бы речь идёт только о люминесцентных лампах и выключателях с неонками. Но остались сомнения, может есть ещё какие-то несовместимые пары? Более всего интересует совместимость светодиодных лампочек, совместимы ли они с выключателями с неоновыми и светодиодными же индикаторами?
Из личного опыта, несовместимы энергосберегающие лампочки, совместимы лампы накаливания и светодиодные.
Из личного опыта. Это происходит потому что выключатель с лампочкой-индикатором в положении «выключено» размыкает только «ноль» но не размыкает «фазу», чтобы этот самый индикатор горел.
Так вот, чтобы с таким выключателем имеющиеся в помещении энергосберегающие или светодиодные лампы не мерцали нужно в светильник добавить дополнительное сопротивление.
Я в элекрике совсем нуб, поэтому предпочитаю туда не лазить. К тому же в любом случае начал переходить на светодиодные лампы, у них потребление меньше и запуск быстрее.
Ну нафиг
Так вот, чтобы с таким выключателем имеющиеся в помещении энергосберегающие или светодиодные лампы не мерцали нужно в светильник добавить дополнительное сопротивление.
Ну нафиг его, ещё в каждую лампочку дополнительное сопротивление делать. Мне проще выключатель заменить на более примитивный.
Но таки почему светодиодная лампа будет мерцать, если я отомкнул ноль?
Так вот, чтобы с таким выключателем имеющиеся в помещении энергосберегающие или светодиодные лампы не мерцали нужно в светильник добавить дополнительное сопротивление.
В некоторых лампочках оно есть встроенное.
Это де ты такие касячные выключатели приобретаешь? Выкинь их нафик. Выключатель размыкает именно фазу!
А дальше да, если бы не первое утверждение, то ты болемене корректно сказал, тот что с подсветкой — переключает фазу на подсветку. Это тупо аналог щупа, когда ты палец прикладываешь — там одна статика.
Возьми его волшебные «размыкающие ноль» выключатели, прикрути к холодильнику и возьмись за ручку дверцы ))
Выключатель выключает
Нормальный выключатель размыкает цепь в двух местах. Ненормальный размыкает только в одном месте, и будет он размыкать ноль или фазу зависит от монтажа.
А ещё в моей хрущёвке выключатели не проходные. В том смысле что провод идёт не от щитка к выключателю, потом к лампочке, но идёт от щитка до некоторой точки на стене, откуда один проводник пойдёт к лампочке, другой к выключателю, а потом возвратные концы встречаются в том же месте. Так что если я захочу поменять размыкаемый полюс, то это надо делать в щитке (и это повлияет на нули и фазы во всей квартире). Экономия, блин.
Щуп не статика
Это тупо аналог щупа, когда ты палец прикладываешь — там одна статика.
Если я прикладываю индикаторную отвертку, то это вовсе даже не статика, но вполне динамика, небольшой ток стекает через моё тело.
несовместимы светодиодные с выключателями со световыми индикаторами
Ты лучше выключатель нормальный купи, где не через лампу ток течет, а только через индикатор. Естественно, для этого тебе нужно будет к выключателю подвести еще и фазу помимо нуля.
Ну, а ежели таки хочется обычный индикаторный выключатель, скажем, с люминесцентными/энергосберегайками/светодиодными включить, повесь параллельно основной нагрузке слабенькую лампу накаливания или резистор на 100кОм (1Вт).
и будет он размыкать ноль или фазу зависит от монтажа
Проблемы бухого электрика.
Нормальный выключатель размыкает цепь в двух местах
Я не против, но у нас везде однополюсники.
Ой, ну не придирайся к словам. Понятно, что именно из-за этого небольшого тока и мерцают всякие лампы «ненакаливания».
Но таки почему светодиодная лампа будет мерцать, если я отомкнул ноль?
А хрен бы ее знал, но мерцает. У меня например, в сортире светодиодная лента по периметру. На том же БП, который питает ленту, висит вытяжной вентилятор, а лента вырубается дополнительным маленьким выключателем, разрывающим «минус». Так вот, если включить вентилятор и выключить ленту, то в темноте видно, как некоторые светодиоды поярче горят, некоторые потусклее, но все равно все светятся еле-еле. Пробовал разрывать «плюс» — та же хрень. В общем, надо оба питающих провода рвать, чтобы не было этого мерцания/слабого свечения.
Энергосберегающие тоже мерцать начинают.
Нормальный выключатель размыкает цепь в двух местах. Ненормальный размыкает только в одном месте, и будет он размыкать ноль или фазу зависит от монтажа.
А разве правилами электробезопасности не запрещено размыкать ноль?
А разве правилами электробезопасности не запрещено размыкать ноль?
Тебе с учетом заземления или без оного?
Я периодически влезаю в проводку в квартире (скоро я закончу ремонт у тёщи и снесу у себя все стены нафиг с проводкой и разведу по-новой). Я теперь не удивляюсь нередким пожарам в квартирах. Электрики СССР — уроды конченные.
Смотря где и как. Размыкать ноль и не размыкать фазу — запрещено. Выключатель должен быть таким, чтобы ни при каких условиях не было ситуации, когда фаза включена, а ноль выключен.
Нормальный выключатель размыкает цепь в двух местах.
не мог бы ты привести ссылку на подобный выключатель (настенный в коробку 68мм диаметром), я смотрел каталоги Sheider и что-то ничего подобного не видел, кроме того в технических помещениях должны по идее изначально ставится «нормальные» выключатели — а ставят обычные,странно да?
В том смысле что провод идёт не от щитка к выключателю, потом к лампочке, но идёт от щитка до некоторой точки на стене, откуда один проводник пойдёт к лампочке, другой к выключателю.
в 99% случаев это правильное решение и тот повод который идет от точки в стене (разветвительная коробка называется) обязан быть фазой. Соответственно в твоем выключателе ноля не будет, только фаза, в какой то мере тоже защита от замыкания.
KO подсказывает, что выключатель размыкает то, к чему его прикрутили размыкать, а ноль или фазу зависит от прикрутившего. KO еще что-то припоминает, что в требования там разных для электриков прямо прописано, что размыкать надо фазу. Размыкание только нуля — грубая ошибка.
Чудес-то нет, где-то через что-то течет ток. Видимо тока через емкость, образуемую проводами, хватает. Странно, по идее не должно хватать. Еще может какие-то наводки на катушки в БП этих ламп.
Естественно, для этого тебе нужно будет к выключателю подвести еще и фазу помимо нуля
Разбей морду электрику, который тебе квартиру делал, он грубо ПУЭ нарушил. На выключатель должна приходить как раз таки фаза, на лампе при выключенном свете остается только нуль, второй провод в воздухе «подвисает»
Видимо тока через емкость, образуемую проводами, хватает.
Ясен пень, БП-то импульсный! А на сотне килогерц небольшой емкости достаточно, чтобы мерцали.
Тьфу, это я очепятался, sorry!
О, кстати, обычно можно найти недалеко от дырки для выключателя обычную арматурину. Ее вполне хватит вместо нуля, чтобы светились светодиод или неонка, а дифавтомат (или УЗО, если кому-то не повезло с электриком) не вырубится.
Бывает, от лампочек зависит и светильника.
У друга были проблемы, убрал индикатор, стало нормально работать. Ну и одни лампочки нормально работают, другие нет.
Балластный балласт
Ну и одни лампочки нормально работают, другие нет.
Тут одни говорили, что проблему можно решить небольшим балластным резистором, который будет потреблять примерно 1 Вт мощности. Другие говорили, что примерно такие резисторы уже стоят в некоторых лампочках. А я о другом подумал. Хочу вкрутить лампочку 12 Вт. Если «в простое» она будет потреблять 1 Вт, то это слишком дохрена, целых 8 %.
несовместимы все, т.к. когда есть светодиодная индикация, то при выключенном выключателе на лампе все равно есть напряжение, что делает замену перегоревшей лампы небезопасной.
Нормальный выключатель размыкает цепь в двух местах
практически все встречающиеся в продаже размыкают только 1 провод.
У меня они не мигают так как энергосберегающие.
Если у тебя вкручены не 500-ваттные лампочки ильича — то светодиодные своё энергопотребление с лихвой отобьют конскими ценниками. Т.е. останешься в минусе.
Мне пофиг не цену, интересно именно снизить потребление. Снижается шанс перегрузки, если включить что-то тяжёлое.
Ты в квартире что ли лазерный станок с ЧПУ собрался ставить? Даже с хиленькими совковыми автоматами, если включить пять компов, два Xerox DC12 и верхний свет — максимум выбьет автоматы. После замены на нормальные уже выбивать не будет.
Я включил недавно электрочайник, выбило автомат. Оказалось что наркоманы-ремонтники подключили некоторые розетки к линии верхнего света, а там автомат на 10А.
Сменить лампочки на светодиодные, вместо того чтоб переделать (или поменять автомат) это по-нашему, да.
Не вместо, а вместе. Мне не жалко купить новые лампочки, чтобы расходовать меньше электроэнергии. В конце концов, они стоят всего лишь как
Экономия есть
Если у тебя вкручены не 500-ваттные лампочки ильича — то светодиодные своё энергопотребление с лихвой отобьют конскими ценниками. Т.е. останешься в минусе.
Таки в плюсе. Проверьте свой детекторкалькулятор.
Китайские светодиодные ленты, даже несмотря на в 2.5 раза упавший рубль, остаются самым выгодным источником света, хоть и БП для них на каждую комнату обойдется тысячи в 2 рубликов.
А вот собственно «светодиодные лампы» покупать не стоит: дешевые горят быстро (у меня китайская всего-то полтора года отработала в