Можно ли использовать эцп директора если он в отпуске
Содержание статьи
Правомерно ли что во время отпуска мы подписываем контракт ЭЦП начальника
IP/Host: 109.195.20.— Дата регистрации: 10.07.2013 | Правомерно ли что во время отпуска мы подписываем контракт ЭЦП начальника Добрый день! Мы работаем по 44-ФЗ И вообще: правомерно ли, что мы подписываем договора до 100тыс., где в реквизитах написано ФИО руководителя, а фактически подписывает исполняющий обязанности? Заранее спасибо! Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2017-01-30 14:23 пользователем Наталья ***. |
#1 |
IP/Host: 212.220.115.— Дата регистрации: 10.09.2015 | Re: Правомерно ли что во время отпуска мы подписываем контракт ЭЦП начальника
давайте заново:
ИО действует на основании доверенности или в должностной инструкции / приказе есть такая возможность? Здесь спорный ответ м/б. Если первое, то не правомерно, а если второе, то какие там формулировки. |
#2 |
IP/Host: 109.195.20.— Дата регистрации: 10.07.2013 | Re: Правомерно ли что во время отпуска мы подписываем контракт ЭЦП начальника Происходит так: А на счет ЭЦП экономисты говорят, что они всегда ЭЦП Иванова подписывают, и даже он вроде письменное разрешение дает им подписывать контракты. |
#3 |
IP/Host: 212.220.115.— Дата регистрации: 10.09.2015 | Re: Правомерно ли что во время отпуска мы подписываем контракт ЭЦП начальника
передача полномочий чем зафиксирована и что там написано |
#4 |
IP/Host: 212.220.115.— Дата регистрации: 10.09.2015 | Re: Правомерно ли что во время отпуска мы подписываем контракт ЭЦП начальника
Вопрос на кого возбудят дело об административном правонарушении, на того кто фактически разместил или на того чье ЭЦП? |
#5 |
IP/Host: 109.195.20.— Дата регистрации: 10.07.2013 | Re: Правомерно ли что во время отпуска мы подписываем контракт ЭЦП начальника Да, да, только ФАС что-то не особо на это смотрит. Штрафует человека который дома был, пока резмещали ну это я так, к слову Вообще пришла в голову мысль, не могут ли придраться к тому, что уполномоченное лицо на договоре расписывалось (это я о договоре до 100тыс.), а ФИО стоит того кто в отпуске. Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2017-02-01 14:46 пользователем Наталья ***. |
#6 |
IP/Host: 212.220.115.— Дата регистрации: 10.09.2015 | Re: Правомерно ли что во время отпуска мы подписываем контракт ЭЦП начальника
могут, если захотят Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2017-02-01 15:21 пользователем Ekonom13. |
#7 |
IP/Host: 188.232.0.— Дата регистрации: 10.07.2013 | Re: Правомерно ли что во время отпуска мы подписываем контракт ЭЦП начальника |
#8 |
IP/Host: 92.37.225.— Дата регистрации: 26.06.2014 | Re: Правомерно ли что во время отпуска мы подписываем контракт ЭЦП начальника
ну нормально, он ведь пока дома был не переставал быть директором (в корпоративном плане) |
#9 |
Источник
Может ли директор подписывать документы и отчетность с помощью ЭЦП во время отпуска без сохранения зарплаты? — Форум
nnbuh2спросил 16 апреля 2020 в 11:22
Добрый день!
Директору (он же единственный учредитель) предоставлен отпуск без сохранения заработной платы. Может ли он подписывать документы и отчетность с помощью ЭЦП?
Цитата (nnbuh2):Добрый день!
Директору (он же единственный учредитель) предоставлен отпуск без сохранения заработной платы. Может ли он подписывать документы и отчетность с помощью ЭЦП?
Может конечно. Отчетность сдается независимо от того, в отпуске ли директор. А ключ делается на заменяющего уполномоченного не один день.
Мы сдаем не озираясь на то, в отпуске ли директор.
А вот документы, где нужна живая подпись директора подписывает ИО.
Здравствуйте!
Цитата (nnbuh2):Добрый день!
Директору (он же единственный учредитель) предоставлен отпуск без сохранения заработной платы. Может ли он подписывать документы и отчетность с помощью ЭЦП?
Вам в помощь
https://www.buhonline.ru/pub/beginner/2016/9/11465
Цитата (Подписание приказов и договоров во время отпуска или болезни директора):Во время нахождения руководителя в отпуске возникла необходимость издать тот или иной приказ, либо подписать договор с контрагентом. Может ли руководитель подписывать приказы и договоры, если по кадровым документам он не находится на рабочем месте?
Вопрос о том, может ли находящийся в отпуске директор издать приказ, распоряжение или подписать от имени компании договор, является спорным. С одной стороны, деятельность руководителя организации регламентируется не только трудовым, но и гражданским законодательством, которое не предусматривает прекращения или приостановления полномочий единоличного исполнительного органа (то есть руководителя организации) на период нахождения лица, занимающего эту должность, в отпуске. Другими словами, полномочия директора как единоличного исполнительного органа (в том числе по изданию приказов, распоряжений и подписанию договоров) сохраняются за ним все время с момента назначения на должность и до даты прекращения полномочий, вне зависимости от фактического нахождения на рабочем месте (постановление Президиума ВАС РФ от 09.02.99 № 6164/98).
С другой стороны, функции директора выполняет конкретное физическое лицо, с которым заключен трудовой договор, предусматривающий, в том числе, право работника на отдых. Соответственно, это лицо, находясь в отпуске, уже не выполняет свои трудовые обязанности. Следовательно, лицо не вправе подписывать договоры, издавать приказы и распоряжения, так как все это является частью трудовых обязанностей директора.
В связи со сказанным, решать вопрос о возможности или невозможности подписания того или иного документа руководителем, который находится в отпуске или на больничном, нужно в каждом конкретном случае на основе небольшого риск-анализа. Так, если речь идет о текущих приказах, издание которых вряд ли может повлечь негативные последствия (например, об утверждении различных положений, переводе, приеме на работу и т.п.), то подписать их директор может и во время своего отпуска или болезни. Если же речь идет о «денежных» документах, а равно о документах, которые могут привлечь внимание налоговиков, или несут потенциальную возможность возникновения споров (например, об увольнении, направлении в командировку, премировании и т.п.), то перед подписанием таких документов лучше все же официально оформить выход директора на работу.
В случае с очередным отпуском для этого составляется отзыв из отпуска. Если же руководитель был в отпуске за свой счет или в отпуске по уходу за ребенком, то оформляется кадровая документация о прекращении (прерывании) отпуска и выходе на работу.
https://www.buhonline.ru/pub/beginner/2016/9/11450
Источник
Можно ли использовать ЭЦП директора во время его отпуска, если он действует по доверенности без права передоверия? — вопрос №17552299 © 9111.ru — 2021 г.
Мария
г. Москва • Вопросов: 2
отзывов: 36 827
•
ответов: 67 163
•
г. Казань
Мария! Нельзя. Передоверия в данном случае нет (ст.185-185.1 ГК РФ), а если будет установлено, что директор якобы подписал документ в период своего отпуска, то такую сделку могут признать недействительной (ст.166-181 ГК РФ). Не рискуйте (Федеральный закон от 6 апреля 2011 г. N 63-ФЗ «Об электронной подписи»).
Уточнить
Вам помог ответ: ДаНет
отзывов: 30 089
•
ответов: 71 978
•
г. Краснодар
Мария!
Нет, нельзя под страхом и риском признания сделки недействительной, ст.166-181 ГК РФ. Потому что он в отпуске. В данном случае документы подписываются ЭЦП другого работника, имеющего соответствующие полномочия
(приказ, доверенность, ст.185 ГК РФ) Федеральный закон от 6 апреля 2011 г. N 63-ФЗ «Об электронной подписи»
Задать вопрос
Вам помог ответ: ДаНет
отзывов: 61 410
•
ответов: 125 472
•
г. Барнаул
Передача другому лицу ключа электронной подписи по доверенности законом не предусмотрена. Владелец электронной подписи вправе лишь согласовать ее техническое использование с согласия и под контролем владельца при условии соблюдения конфиденциальности ключа такой подписи. Использование электронной подписи с нарушением конфиденциальности соответствующего ключа не освобождает владельца от ответственности за неблагоприятные последствия, наступившие в результате такого использования. В соответствии с п. 1 ст. 10 Закона N 63-ФЗ при использовании усиленных ЭЦП участники электронного взаимодействия обязаны в том числе обеспечивать конфиденциальность ключей ЭЦП, в частности не допускать использование принадлежащих им ключей ЭЦП без их согласия. Такая формулировка позволяет сделать вывод о возможности использования ключей ЭЦП другими лицами с согласия участника электронного взаимодействия. В противном случае речь идет о нарушении конфиденциальности ключа ЭЦП, о котором ее владелец обязан уведомить удостоверяющий центр, выдавший сертификат ключа проверки ЭЦП, и иных участников электронного взаимодействия в течение не более чем одного рабочего дня со дня получения информации о таком нарушении. Он также обязан не использовать ключ ЭЦП при наличии оснований полагать, что конфиденциальность данного ключа нарушена (п.п. 2, 3 ст. 10 Закона N 63-ФЗ).
Задать вопрос
Вам помог ответ: ДаНет
отзывов: 8 238
•
ответов: 14 501
•
г. Новосибирск
Это лучший ответ
(выбран автоматически)
Нельзя использовать. Должен быть приказ о возложении его обязанностей на кого либо и у того человека своя ЭЦП, которая оговорена с банком. Какое либо передоверие (185-185.1 ГК РФ, в вашем вопросе оспоримо и может быть признано ничтожным.
Всего хорошего.
Задать вопрос
Вам помог ответ: ДаНет
отзывов: 13 775
•
ответов: 27 196
•
г. Иркутск
Мария, конечно же с точки зрения закона это неправомерно, поскольку от юридического лица на должностное лицо должна быть оформлена доверенность для осуществления полномочий согласно ст.ст.185;185.1 ГК РФ. А директор передоверить свои полномочия не может в силу того, что в доверенности нет права передоверия. Любой документ, подписанный подобным образом не будет иметь юридической силы, как подписанный не уполномоченным лицом.
Задать вопрос
Вам помог ответ: ДаНет
отзывов: 2 348
•
ответов: 3 435
•
г. Краснодар
Использовать ЭЦП директора во время нахождения его в отпуске нельзя, поскольку он не уполномочен на решение текущих вопросов в этот период. Возможность использования ЭЦП директора не зависит от того, что он действует по доверенности без права передоверия.
Уточнить
Вам помог ответ: ДаНет
отзывов: 3 245
•
ответов: 4 767
•
г. Ростов-на-Дону
Дело в том что нельзя использовать по двум основаниям:
Во первых, поскольку это прямо указано в доверенности, без право передоверия (ст. 185.1 ГК РФ)
Во вторых, ЭЦП является аналогом собственноручной подписи, ответственность за исполнение которой лежит на её владельце и передачу права использования ЭЦП от её владельца иному лицу ФЗ от 6 апреля 2011 г. № 63-ФЗ «Об электронной подписи»не предполагает.
Уточнить
Вам помог ответ: ДаНет
Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:
Гражданский кодекс Российской Федерации часть 1
Пожалуйста можно ли передоверить автомобиль третьему лицу по генеральной доверенности, если у меня есть на него генеральная доверенность без права продажи и на какой срок? И можно ли мне его снять с учета и поставить на учет по месту моей прописки самостоятельно без ведома владельца? Заранее спасибо за ответ.
отзывов: 797
•
ответов: 1 709
•
г. Пятигорск
Если в генеральной доверенности выданной Вам указано право передоверия, то передоверить Вы можете в том объеме полномочий, который указан в Вашей доверенности. Если доверенность выдана без права передоверия, то третьему лицу Вы не вправе передоверить свои полномочия. Все действия, которые Вы можете совершать указаны в Вашей доверенности.
Удачи на дорогах,
Задать вопрос
Вам помог ответ: ДаНет
Можно ли признать действия представителя истца незаконными, если он действовал как физ. лицо без договора, но по доверенности.
отзывов: 5 702
•
ответов: 12 906
•
г. Омск
Если доверенность выдана с соблюдением всех требований законодательства и заверена нотариусом, то действия представителя законны и ничего обжаловать Вы не сможете.
Задать вопрос
Вам помог ответ: ДаНет
Действует ли сейчас рукописная доверенность от владельца авто, чтобы на его машине? Сколько времени можно ездить без страховки?
отзывов: 37 301
•
ответов: 61 195
•
г. Красногорск
Сейчас не обязательно иметь доверенность, достаточно быть вписанным в ОСАГО. Без страховки вообще ездить нельзя.
С уважением.
Задать вопрос
Вам помог ответ: ДаНет
отзывов: 14 792
•
ответов: 13 460
•
г. Москва
Доверенность на управление авто нынче не нужна, а ездить без полиса ОСАГО нельзя вовсе, иначе будет следующая ответственность:
Цитата:
КоАП РФ Статья 12.37. Несоблюдение требований об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств.
1. Управление транспортным средством в период его использования, не предусмотренный страховым полисом обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортного средства, а равно управление транспортным средством с нарушением предусмотренного данным страховым полисом условия управления этим транспортным средством только указанными в данном страховом полисе водителями —
влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.
2. Неисполнение владельцем транспортного средства установленной федеральным законом обязанности по страхованию своей гражданской ответственности, а равно управление транспортным средством, если такое обязательное страхование заведомо отсутствует, —
влечет наложение административного штрафа в размере восьмисот рублей.
Уточнить
Вам помог ответ: ДаНет
Бесплатный вопрос юристам онлайн
Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Источник
Оформление ЭЦП при исполнении обязанностей директора и замещение главного бухгалтера на время отпуска
- Главная
- Консультация эксперта
- Бухгалтерский учет
- Бухгалтерское законодательство
48120 августа 2018
Директор вправе принять ведение бухучета на себя. Но такое условие предусмотрено только для субъектов малого и среднего бизнеса, а также некоммерческих организаций, имеющих право применять упрощенные способы ведения бухучета. Подробности в статье.
Вопрос: Замещение руководящих должностей на время отпуска. Директор ушел в отпуск, его обязанности по доверенности исполняет заместитель директора. В печатных документах (приказы, реестры на выплату зарплаты на карточки) стоит подпись зама. Как быть с ЭЦП, которая только на директора и которой подписаны платежные поручения, документы ЭДО в его отсутствие? Главный бухгалтер уходит в отпуск, других должностей в бухгалтерии нет. Оформить исполнение обязанностей на директора? Кого указывать в первичных документах за «Главного бухгалтера»? Если обязанности будет исполнять директор, можно ли не составлять дополнительное соглашение к трудовому договору?
Ответ: 1. В данном случае обеспечить заместителя ЭЦП можно двумя способами:
— оформить на него отдельный сертификат;
— руководитель может передать свой сертификат.
Плюс оформления отдельного сертификата — безопасность: каждый отвечает за свою подпись. Из минусов – придется обращаться в сервисный центр и оплачивать формирование подписи.
На практике сертификат обычно передают на основании приказа. Закон этого делать не запрещает.
Так, в пункте 1 ст. 10 Федерального закона от 06.04.11 № 63-ФЗ сказано, что нельзя допускать использование усиленной цифровой подписи без согласия ее владельца. Получается, что с согласия можно.
Согласие оформляют в виде приказа руководителя на котором ставится отметка о фактической передаче ключа с указанием даты. Его также можно оформить отдельными актами о передаче и возврате подписи.
2. Директор вправе принять ведение бухучета на себя. Но такое условие предусмотрено только для субъектов малого и среднего бизнеса, а также некоммерческих организаций, имеющих право применять упрощенные способы ведения бухучета.
Если Ваша организация подпадает под соответствующие критерии, то директор вправе заменить главного бухгалтера.
В таком случае оформлять дополнительное соглашение к трудовому договору не нужно. Руководителю достаточно издать соответствующий приказ.
В остальных случаях обязанности главного бухгалтера следует временно возложить на другого сотрудника организации (например, в порядке временного замещения или совмещения профессий (должностей)) или передать их по договору ведение бухучета специализированной организации или бухгалтеру-специалисту.
Обоснование
Как вести бухучет
Кто несет ответственность за организацию бухучета в организации
Ведение бухучета и хранение документов бухучета организует руководитель организации (ч. 1 ст. 7 Закона от 6 декабря 2011 № 402-ФЗ).
Он обязан выбрать один из следующих вариантов и закрепить это в учетной политике:
возложить ведение бухучета на главного бухгалтера или на другого ответственного сотрудника организации;
передать по договору ведение бухучета специализированной организации или бухгалтеру-специалисту. Выбор зависит от объема учетной работы;
принять ведение бухучета на себя (для субъектов малого и среднего бизнеса, а также некоммерческих организаций, имеющих право применять упрощенные способы ведения бухучета).
Об этом сказано в части 3 статьи 7 Закона от 06.12.2011 № 402-ФЗ и письме Минфина от 03.02.2017 № 07-01-10/5865.
Как оформить временное исполнение обязанностей генерального директора другим сотрудником
Порядок замещения
Порядок временного замещения руководителя стоит прописать в уставе организации (п. 2 ст. 12 Закона от 8 февраля 1998 г. № 14-ФЗ, ст. 11 Закона от 26 декабря 1995 г. № 208-ФЗ). В уставе, в частности, может быть предусмотрен порядок избрания (назначения) нового руководителя организации на время отсутствия старого (например: в случае его ареста).
Приказ
Как правило, временное исполнение обязанностей генерального директора возлагается на его заместителя. Если у генерального директора нет заместителя, в должностные обязанности которого входило бы временное выполнение функций руководителя, то эти обязанности возложите на другого сотрудника. В этом случае генеральный директор должен издать приказ о временном возложении обязанностей руководителя организации на этого сотрудника (п. 1 Порядка, утвержденного разъяснением от 29 декабря 1965 г. Госкомтруда СССР № 30 и Секретариата ВЦСПС № 39).
В приказе нужно прописать конкретные обязанности сотрудника, замещающего руководителя. Например, подписывать приказы по кадрам, счета-фактуры и т. д. (указания, утвержденные постановлением Госкомстата России от 5 января 2004 г. № 1, п. 6 ст. 169 НК РФ).
Доверенность
Если устав организации не предусматривает возможности передачи полномочий в отсутствие генерального директора, то необходимо оформить доверенность. Она призвана регулировать внешние отношения организации (отношения с контрагентами). В доверенности укажите переданные доверенному лицу полномочия.
Доверенность от имени организации должен подписать ее руководитель (или иное лицо, уполномоченное на это в соответствии с законом и учредительными документами) (п. 4 ст. 185.1 ГК РФ). Причем на доверенности, выданной от имени организации, не обязательно проставлять печать (в т. ч. при выдаче доверенности сотруднику, временно замещающему генерального директора).
Доверенность можно выдать на любой срок. Если же про это промолчать вовсе, то она будет действовать лишь в течение одного года с момента ее выдачи. Такие правила установлены в пункте 1 статьи 186 Гражданского кодекса РФ.
Доверитель может в любое время отменить доверенность. А сотрудник, которому она выдана, вправе в любое время от нее отказаться. Исключением является случай, когда выданная доверенность была безотзывной (п. 2 ст. 188 ГК РФ). Безотзывную доверенность можно отменить только в тех случаях, которые прямо прописаны в ней самой (ст. 188.1 ГК РФ).
Полный перечень случаев, когда доверенность прекращает действовать, приведен в статье 188 Гражданского кодекса РФ.
Отвечает Александр Сорокин,
заместитель начальника Управления оперативного контроля ФНС России
«ККТ нужно применять только в случаях, если продавец предоставляет покупателю, в том числе своим сотрудникам, отсрочку или рассрочку по оплате своих товаров, работ, услуг. Именно эти случаи, по мнению ФНС, относятся к предоставлению и погашению займа для оплаты товаров, работ, услуг. Если организация выдает денежный заем, получает возврат такого займа или сама получает и возвращает заем, кассу не применяйте. Когда именно нужно пробивать чек, смотрите в рекомендации».
Из рекомендации Нужно ли применять ККТ при выдаче, получении и возврате займа
Статьи по теме в электронном журнале
Источник