Можно ли использовать известняк для аквариума

известняк в аквариуме

Посетитель

60
3

7 года

из под крана вода рН=3-5 добавляю бутылированную рН=7-8,
получаю — вода в аквариуме рН=7-7,5 кН=3-4, подмены раз в неделю, аквариум 30х40х25 литров 20 в нем плещется, t-22-24С, население расборы, кардиналы, ампулярии, надеюсь скоро креветки, запущен в конце декабря 2008.
Подскажите пожалуйста:
если опустить кусок известняка грамм 600-700 как быстро будет меняться рН и на сколько?
имеет ли смысл, например, подмены делать только водопроводной, а известняк поднимет рН до 7-7,5?
какое еще влияние на воду, растения, рыб оказывает известняк?

Изменено 15.2.09 автор pitkod

15/02/2009 15:55:24
#755058

Постоянный посетитель

858
44

Москва
9 года

15/02/2009 19:09:39
#755208

Посетитель

60
3

7 года

hare

в течении недели замерял воду из под крана, результаты — 4-5,5. в зоомагазине сказали, что рН у нас БЫВАЕТ от 3, воду у нас забирают из речки и в течение года состав сильно меняется, но все равно у нас очень мягкая вода.
Природный грунт и камень в аквариуме: что нужно знать читал,

За исключением двух пород — это тот самый песчаник и некоторые особо пористые известняки. Песчаник, состоит из мелких зерен кварца, сцементированных известняком, поэтому вода имеет доступ практически ко всей внутренней структуре камня, из-за чего площадь соприкосновения воды с известняком очень велика. То же относится и к пористым известнякам.

А вот грунт, состоящий из мраморной крошки, мелких ракушек и других карбонатов вполне способен поднять жесткость и pH, но так ли сильно? И тут надо вспомнить про второй из факторов: существующая жесткость и кислотность, итак: чем ниже жесткость и выше кислотность (т.е. чем ниже gH и pH), тем более сильное влияние оказывает «фонящий» грунт, а при возрастании этих показателей влияние грунта падает, причем в геометрической прогрессии. Так, например, самый (по- моему) «фонящий» грунт: мраморная крошка, при показателях воды gH 5, pH6, способен поднять gH на 2-4 и pH на 1+ градус соответственно. А если мы возьмем стандартную (для меня) московскую воду gh21, pH 7,8 (примерно) то влияние на такую воду резко уменьшится, и будет не больше 1-2 градусов gH и 0.3 градусов pH.

вот и интересует влияние 600-700 граммового куска известняка на мой объем, может вообще не будет влиять, будет но не сильно, или на хрен его не ложить. может кто из своей практики что то подскажет.

15/02/2009 19:59:24
#755257

Постоянный посетитель

858
44

Москва
9 года

pitkod

Как я писал, лучше поднимать pH грунтом, при Вашей жесткости гарантированно прибавление pH на пару градусов, может и больше, хорошая глыба песчаника или известняка, поднимет pH где-то на градус полтора. Во всяком случае, при Вашей воде вреда не будет никакого, а польза вполне может быть.

Изменено 15.2.09 автор hare

15/02/2009 21:12:32
#755322

Посетитель

60
3

7 года

hare

все, огромное спасибо это и хотелось услышать.

16/02/2009 07:12:05
#755666

Свой на Aqa.ru, Советник

8433
92

11 года

Где Вы проживаете и для каких целей используете водопроводную воду, если не секрет?

Я почти уверен, что такая кислота (рН=3) из крана у Вас не течет. Разве только если труба напрямую соединена с выбросом химзавода или чьим-то желудком. 🙂

16/02/2009 09:47:47
#755716

Свой на Aqa.ru

3156
108

Москва
14 час.

Да, странно. По идее, такая вода должна все трубы разъедать очень быстро. И на вкус даже вполне должна быть кислой. Может, Вы имели в виду жесткость (Kh, Gh) , а не кислотность? Тогда может быть вполне, и не всем рыбам это вредно.

16/02/2009 10:37:08
#755739

Посетитель

60
3

7 года

в ХМАО я живу.
я сам пока рН=3 не видел, в зоомагазине сказали что бывает такое, сам неделю каждый день тестировал, тесты JBL, получилось от 4 до 5,5. 5,5 получалось чаще , кН замерял только в аквариуме 3-4. Вода у нас ужасная, поэтому весь город ставит фильтры, покупает бутылированную, возит родниковую.

16/02/2009 11:12:17
#755774

Читайте также:  Хна бесцветная можно ли использовать на окрашенные волосы

Постоянный посетитель

858
44

Москва
9 года

pitkod

Ну 5-5.5, это уже реально, 3 фантастика.

16/02/2009 11:47:52
#755802

3

12 года

26/02/2009 05:01:05
#764941

Источник

Известь в аквариуме. За и против. — Аквариум для новичков

#1

Krammer

Krammer

    Малёк

  • Members
  • 13 сообщений
  • Регистрация 15/01/2012

Отправлено 17 Январь 2012 — 12:45

Доборого всем дня.
Хочу спросить до какого уровня нужно понижать жёсткость в аквариуме чтобы в нём расли большинство растений и плавали даже прихотливые рыбы. В водопроводе жёсткость 18. В акве в магазине она падает до 16 и держится при рег замене. Грунт у них что и у меня. Свой откалибровал и вручную выбрал большое иколичество известковой крошки. Дальнейшие попытки выбрать грунт вручную считаю нецелесообразным. Реально ли мне с такой водой обзавестись нейтральным грунтом так как мой состоящий из 40% известняка при опускании в электорлит шипит. И на каком пороге жёсткости воды известняк начинает изменять общую жёсткость воды? Если он вступает в контакт с водой при её GH=8 то грунт менять видимо нереально.

#2

Praeclara

Отправлено 17 Январь 2012 — 16:21

Для растений важнее показатель КН, точнее рН, который зависит от КН. Для рыб всё индивидуально. Имея нейтральный грунт и установку обратного осмоса можно легко сделать требуемые параметры водички.

#3

Krammer

Krammer

    Малёк

  • Members
  • 13 сообщений
  • Регистрация 15/01/2012

Отправлено 17 Январь 2012 — 17:47

Цитата(Praeclara @ 17.1.2012, 16:21)

Для растений важнее показатель КН, точнее рН, который зависит от КН. Для рыб всё индивидуально. Имея нейтральный грунт и установку обратного осмоса можно легко сделать требуемые параметры водички.

у нас PH около 8 в водопроводе холодной воды. Вода к нам подаётся холодная и горячая одна и таже. У лаборантов ТП я узнал что горячая вода это таже что и холодная только подогретая но для того чтоб избежать накипи к нам в район поставили мембранную установку которая якобы снижает жёсткость и устраняет возможно накипи на трубах чтоб они не полетели. Измерив горячую воду-её показатель 12GH я думая о будущем решил соеденить эти две воды для того чтоб в будущем добавлять прям из крана опр. температуры прям в аквариум.

Что удивительно при смешении этих вод произошло общая жёскость стала 12. Зная что это нормальный показатель решил провести опыт дальше так как имею в наличии проблемный грунт. Смешав обе воды налил в трёх литровую банку и добавил из расчёта 10 часть грунт относительно объёма воды. Но чтобы убедиться конкретно добавил поллитра грунта на трёх литровую банку смешанной воды. Думаю дня через три должен быть результат о жёсткости в смешанной воде. Если она окажетя до 14 грунт оставлю. Так как со временем в аквариуме такой опыт приведёт к дальнейшему понижению жёсткости еденицы на две . Планирую 12 должно быть. Так как со временем в акве происходит понижение жёсткости. Ну а дальше известняк как известно будет буфером.
Может что не так думаю. У кого какие мнения? Осмос конечно хорошо но пока нет средств. Планирую также подавать кислород в аквариум. Но это всё в будущем. А пока буду ждать результаты своего опыта. Пусть даже он меня и обманет впоследствии. Просто переться за грунтом в Москву нет желание а не видя цвета грунта покупать через инет тоже не хочется. В наличии на ЗЖБИ имеется галька но её не дают ни охранники ни бюрократы начальники. Её даже продать не могут за нормальные деньги, говорят это не так просто. Хотя там гальки этой вагона 3.

Читайте также:  Можно ли светодиодную ленту использовать для цветов

КН у нас 10 в любой воде.

Сообщение отредактировал Krammer: 17 Январь 2012 — 17:48

#4

Вадимыч

Отправлено 17 Январь 2012 — 19:56

В ближайшей речке намойте себе песка. Просто и хорошо. А что касается ЖБИ, то надо бутылку водки дать охране и все решится.

#5

Krammer

Krammer

    Малёк

  • Members
  • 13 сообщений
  • Регистрация 15/01/2012

Отправлено 17 Январь 2012 — 20:29

Цитата(Вадимыч @ 17.1.2012, 19:56)

В ближайшей речке намойте себе песка. Просто и хорошо. А что касается ЖБИ, то надо бутылку водки дать охране и все решится.

Зимой? Просто и хорошо? Это ж сколько надо фанатизма!? Я думаю рота солдат даже ничего не намоет. Разве что сами намоютя под крещение.
Извините но уроки у Парфирия Иванова не брал. Хотя в крещение могу и сам окунуться немного.
Видимо я ненастоящий аквариумист. Но я готовлюсь им стать потихоньку.

Сообщение отредактировал Krammer: 17 Январь 2012 — 20:34

#6

Вадимыч

Отправлено 17 Январь 2012 — 20:32

Да сколько той зимы.. Скоро уже и весна.

#7

Вадимыч

Отправлено 17 Январь 2012 — 21:38

Можно еще воду прокипятить или проморозить. Хорошо удаляет временную жесткость.

#8

Krammer

Krammer

    Малёк

  • Members
  • 13 сообщений
  • Регистрация 15/01/2012

Отправлено 17 Январь 2012 — 23:05

Цитата(Вадимыч @ 17.1.2012, 21:38)

Можно еще воду прокипятить или проморозить. Хорошо удаляет временную жесткость.

вы не поняли. Что только не делайте с водой известняк всёравно её поставит на его место. Самое интерестное узнать с какого порога он начинает марать об воду свои лапы. С 8 или с 12 GH. Опыт должен показать. Стартонули с 12 с известняком. Если он не изменит её GH сильно ( градуса 2-4 ) значит ручёнки у него коротки когда она такая. А значит известняк этой воде пофигу.
Что толку её кипятить и морозить если она имеет к примеру жёскость 5. Три дня назад взял воду из источника с жёсткостью всего 5 едениц. И этот камешек быстренько поставил её на место сделав через 12 часов уже 8 едениц. Прада на стакан воды я добавил одну треть чистого известняка. Счас же грунт положил смешанный т.е тот котоаый будет как-бы в акве.
Вода правда в банке темноватая уже час но в магазине с этим грунтом на фильтрах ФАН извести говорят нет и вода прозрачная а дискусы себя прекрастно чувствуют уже 4 месяца у них. Добавляют правда кондиционеры воды сказали. Но грунт один в один как у меня.

Сообщение отредактировал Krammer: 17 Январь 2012 — 23:10

#9

Сливун

Отправлено 17 Январь 2012 — 23:19

А что вы собираетесь за растения выращивать? В принципе при жесткости 12-16 большинство растений аквариумных не плохо существуют, за редким исключением.

#10

Вадимыч

Отправлено 17 Январь 2012 — 23:20

Да. Я видимо не понял вопроса. Собственно и сейчас его до конца не понимаю. Не стоит смешивать понятия общей жесткости и карбонатной. Известняк не влияет на GH. Да собственно GH и не особо критична в аквариумах Главное — КН

#11

Сливун

Отправлено 17 Январь 2012 — 23:26

Цитата(Вадимыч @ 17.1.2012, 23:20)

Известняк не влияет на GH.

Почему не влияет? Под известняками обычно понимают карбонат кальция, а он поднимает и тут и другую жесткость.

#12

Krammer

Krammer

    Малёк

  • Members
  • 13 сообщений
  • Регистрация 15/01/2012

Отправлено 17 Январь 2012 — 23:32

Уважаемые форумчане. Я думаю ]]>эта информация]]> много пользы принесёт и тем кто занялся аквариумом

#13

Вадимыч

Отправлено 17 Январь 2012 — 23:49

Цитата(Сливун @ 17.1.2012, 23:26)

Почему не влияет? Под известняками обычно понимают карбонат кальция, а он поднимает и тут и другую жесткость.

У меня был аквариум года три назад, я про него писал на форуме несколько раз, в котором исчезала КН. При исходных карбонатах в 8 градусов, через сутки-вторые КН приходили практически к нулю. Общая жесткость как была 12 так и оставалась, ну может опускалась на градус-два. В любом случае зависимость не линейная.
А вообще, конечно, вся путаница в том, что тесты измеряют не карбонатную жесткость, а концентрацию в воде гидрокарбонатных ионов. Иными словами щелочность воды.

Читайте также:  Можно ли использовать керамзитобетон на межэтажном перекрытии

#14

Krammer

Krammer

    Малёк

  • Members
  • 13 сообщений
  • Регистрация 15/01/2012

Отправлено 18 Январь 2012 — 11:43

прошло 12 часов! Вода в банке изменилась до 13 -изменение один градус. Большинство рыб привезённых в наш город в один магазин выращивались говорят в такой воде. Рыбы из Питера дохнут в других магазинах.
Принято псевдорешение запустить «реактор» с такой водой. 13 это нормально. Я думаю барбусы и скалярии не будут материться на меня. И рстения привыкнут тоже.
а форум то вроде малолюдный. Или все уже давно всё знают и молчат.

Сообщение отредактировал Krammer: 18 Январь 2012 — 11:44

#15

Вадимыч

Отправлено 18 Январь 2012 — 13:59

Рыбы будут жить почти любые. Вот икра оплодотворяться у некоторых рыб не будет. Растения то же будут расти. Не все, правда, но распространенные почти все. Некоторые даже лучше, чем в мягкой воде. Например номафила.
Форум не малолюдный, а скорее клубный.

#16

Krammer

Krammer

    Малёк

  • Members
  • 13 сообщений
  • Регистрация 15/01/2012

Отправлено 18 Январь 2012 — 15:18

Цитата(Вадимыч @ 18.1.2012, 13:59)

Рыбы будут жить почти любые. Вот икра оплодотворяться у некоторых рыб не будет. Растения то же будут расти. Не все, правда, но распространенные почти все. Некоторые даже лучше, чем в мягкой воде. Например номафила.
Форум не малолюдный, а скорее клубный.

Выдвигаю решение либо я не вовремя и рыбы счас не в моде.
Но мне уже сорок лет. Перепробовано всё в мире кроме зарубежных поездок. Остался прежний вариант в жизни-завести рыб и молчать. НЕо рыбы тоже не дураки у них нет ни тёплой одежды ни туфель на высоких каблуках они просто хотят жить как мы в комфортных условиях чтобы радоваоть того кто их завёл. Поэтому такя щепетильность

#17

Krammer

Krammer

    Малёк

  • Members
  • 13 сообщений
  • Регистрация 15/01/2012

Отправлено 18 Январь 2012 — 16:33

прошли 2 суток вода не изменилась. Так и держится 13 градусов GH

Сообщение отредактировал Krammer: 19 Январь 2012 — 14:34

#18

Сливун

Отправлено 18 Январь 2012 — 17:14

Цитата(Krammer @ 18.1.2012, 16:33)

Вы конкретно сформулируйте свои вопросы. Потому что в таком витееватом изложении Вас не просто понять. С жесткостью вы сами эксперимент поставили. При той воде, что у вас течет из крана, ваш грунт повышает жесткость на один градус. Итоговая жесткость получается порядка 12-13 градусов. Как вам уже сказали, в такой воде хорошо будут себя чувствовать почти все рыбы и большинство аквариумных растений. Каких ответов вы еще ждете?

Для идеального варианта (мягкой воды), как тоже уже сказали, вам нужно использовать какой либо из методов очистки (смягчения) вашей воды и заменить ваш грунт на нейтральный, потому что в мягкой воде он будет сильно фонить.

#19

Praeclara

Отправлено 18 Январь 2012 — 22:22

Чем меньше в исходной воде карбонатов и кальция, тем быстрее будет её восстанавливать известняк, и поскольку это происхордит очень быстро, в 1-3 дня, выяснение этого вопроса теряет смысл. По крайней мере для аквариума. Лучше такой грунт не использовать, если только для африканских цихлид.

#20

Krammer

Krammer

    Малёк

  • Members
  • 13 сообщений
  • Регистрация 15/01/2012

Отправлено 19 Январь 2012 — 14:39

Доброго всем дня! Решил оставить этот грунт так как в моей воде живут большинство рыб и растений. Тем более остаётся возможность в будущем попробовать цихлид. Грунт как раз и менять не придётся. Очень благодарен за советы. С праздником крещения Господня всех!

Источник