Можно ли использовать и упд и торг 12

Содержание статьи

Можно ли поставщику оформить ТОРГ-12 для покупателя и УПД для себя?

Елена96спросил 2 декабря 2020 в 07:11 Добрый день. По результатам торгов заключили контракт с воинской часть на поставку товара. Покупатель просит с товаром направить только ТОРГ-12 (они не плательщики НДС). А у нас в учетной политике написано оформление УПД. Подскажите,пожалуйста, не будет ли нарушением оформление разных пакетов документов- ТОРГ-12 для покупателя и УПД для нас (поставщика)?
Добрый день У каждой организации свой документооборот. Цитата (ст.9 402 ФЗ):4. Формы первичных учетных документов определяет руководитель экономического субъекта по представлению должностного лица, на которое возложено ведение бухгалтерского учета. Формы первичных учетных документов для организаций бюджетной сферы устанавливаются в соответствии с бюджетным законодательством Российской Федерации. Поэтому принимаете те документы контрагента,которые он вам предоставит.
Заполняйте путевые листы с указанием маршрута и обязательными реквизитами в специальном сервисе
юлия79, Спасибо. Здесь другая ситуация. Документы должна выставить наша организация.
Цитата (Елена96):Здесь другая ситуация. Документы должна выставить наша организация. Извините,тогда оформляете такой пакет документов,который предусмотрен у вас.Если применяете УПД,то его и предоставляете.(ст.9 402 ФЗ)

Доброго дня. Цитата (Елена96):Подскажите,пожалуйста, не будет ли нарушением оформление разных пакетов документов- ТОРГ-12 для покупателя и УПД для нас (поставщика)? Не запрета на использование одновременно УПД и ТОРГ-12(С/Ф) . Оба эти документа УПД и ТОРГ-12 соответствуют требованиям ст.9 Федеральный закон от 06.12.2011 N 402-Ф.Оформление первичной документации на отгрузку — УПД, ТОРГ-12 Эксперт Бухонлайна не согласен
Заполняйте накладные, акты, счета‑фактуры и ведите бухгалтерию ИП
Добрый день. Цитата (Ольга Рогова):Не запрета на использование одновременно УПД и ТОРГ-12(С/Ф) . Нет запрета оформлять УПД и ТОРГ-12 *разным* покупателям или одному покупателю по *разным* сделкам (если форма документа не утверждена договором). А одному покупателю на одну сделку должно быть оформлено что-то одно — или ТОРГ-12, или УПД. Экземпляры одного первичного документа (для поставщика и для покупателя) должны быть идентичны. Как встречку-то проходить собираетесь? Цитата (Елена96):не будет ли нарушением оформление разных пакетов документов- ТОРГ-12 для покупателя и УПД для нас (поставщика)? Будет. Эксперт Бухонлайна согласен
Sveto4Divny, вот поэтому и вопрос возник. В контракте покупателя прописано: К товару прилагаются в обязательном порядке товарная накладная по форме ТОРГ-12 в 3 экземплярах.
Цитата (Елена96):В контракте покупателя прописано: К товару прилагаются в обязательном порядке товарная накладная по форме ТОРГ-12 в 3 экземплярах. Тогда о каком УПД речь? Оформляйте ТОРГ-12 и счёт-фактуру (можете только для себя, раз покупателю она не нужна). Эксперт Бухонлайна согласен
Sveto4Divny, Речь о том,что у нас в учетной политике написано, что организация оформляет УПД.
Заполнить и сдать всю статистическую отчетность через «Контур.Экстерн»
Цитата (Елена96):Речь о том,что у нас в учетной политике написано, что организация оформляет УПД. Зачем подписывали договор с другими условиями? У вас два выхода: — или менять учётную политику — или менять условия договора Выбирайте. Оформлять разные первичные документы — не вариант. Эксперт Бухонлайна согласен
Цитата (Елена96):В контракте покупателя прописано: К товару прилагаются в обязательном порядке товарная накладная по форме ТОРГ-12 в 3 экземплярах. Не вижу проблем, оформляйте Торг 12 для покупателя и для себя, согласно договору. Обязательные реквизиты УПД совпадают с реквизитами первичных документов, перечисленными в п. п.5,6 ст. 169 НК РФ( С/Ф) и ч. 2 ст. 9 закона № 402-ФЗ (Торг 12).
Ольга Рогова, То есть потом мне ТОРГ-12,приложить к УПД. Я же на могу на основании ТОРГ-12 поставить НДС в книгу продаж. А в УПД у меня не будет подписи покупателя для подтверждения получения товара. Sveto4Divny, Договор заключала не я. Это торги-у нас есть специальный отдел и никто не будет слушать бухгалтера по поводу оформления документов, когда речь идет о прибыли. Поэтому мне надо найти выход. Спасибо
Цитата (Елена96):То есть потом мне ТОРГ-12,приложить к УПД. Я же на могу на основании ТОРГ-12 поставить НДС в книгу продаж. А в УПД у меня не будет подписи покупателя для подтверждения получения товара Вы выписываете Торг 12 и в обязательном порядке С/Ф. УПД не оформляете. Эксперт Бухонлайна согласен
Заполнить и сдать всю статистическую отчетность через «Контур.Экстерн»
Цитата (Елена96):Это торги-у нас есть специальный отдел и никто не будет слушать бухгалтера по поводу оформления документов, когда речь идет о прибыли. Поэтому мне надо найти выход. Меняйте учётную политику. Какой смысл оформлять УПД, если при любой проверке вы будете вынуждены предъявлять ТОРГ-12. Эксперт Бухонлайна согласен
Ольга Рогова, А можно так? Если у нас в учетной политике написано,что мы применяем УПД?
Цитата (Sveto4Divny):Меняйте учётную политику. Менять УП не вижу смысла. Цитата (Статья 8. Учетная политика. Налоговый кодекс Российской Федерации (часть вторая) от 05.08.2000 N 117-ФЗ ):1. Совокупность способов ведения экономическим субъектом бухгалтерского учета составляет его учетную политику. 2. Экономический субъект самостоятельно формирует свою учетную политику, руководствуясь законодательством Российской Федерации о бухгалтерском учете, федеральными и отраслевыми стандартами. 3. При формировании учетной политики в отношении конкретного объекта бухгалтерского учета выбирается способ ведения бухгалтерского учета из способов, допускаемых федеральными стандартами. 4. В случае, если в отношении конкретного объекта бухгалтерского учета федеральными стандартами не установлен способ ведения бухгалтерского учета, такой способ самостоятельно разрабатывается исходя из требований, установленных законодательством Российской Федерации о бухгалтерском учете, федеральными и (или) отраслевыми стандартами. 5. Учетная политика должна применяться последовательно из года в год. 6. Изменение учетной политики может производиться при следующих условиях: 1) изменении требований, установленных законодательством Российской Федерации о бухгалтерском учете, федеральными и (или) отраслевыми стандартами; 2) разработке или выборе нового способа ведения бухгалтерского учета, применение которого приводит к повышению качества информации об объекте бухгалтерского учета; 3) существенном изменении условий деятельности экономического субъекта. 7. В целях обеспечения сопоставимости бухгалтерской (финансовой) отчетности за ряд лет изменение учетной политики производится с начала отчетного года, если иное не обусловливается причиной такого изменения. Можно издать отдельный приказ по организации. Эксперт Бухонлайна согласен
Ольга Рогова, И что написать в приказе. С такой-то даты начать применять сч/ф и ТОРГ-12?
Подключиться к «Контур.Экстерну» и подтвердить ОВЭД через интернет
Цитата (Елена96):. С такой-то даты начать применять сч/ф и ТОРГ-12? Решать Вам. Приказ. Приказываю 1. С ……. для оформления продаж использовать Торг№12/С/Ф, с покупателями в договорах, которых обязательным условием прописано оформление данных форм. Эксперт Бухонлайна согласен
Ольга Рогова, Понятно. Спасибо. А со всеми другими можно оставить УПД. Да?
Цитата (Елена96):А со всеми другими можно оставить УПД. Да? Да.
Ольга Рогова, Спасибо. Вы мне очень помогли.
Заполнить и сдать отчеты № 11, № 11 (краткая), № 11 (сделка) по новой форме через интернет
Добрый день! Цитата (Елена96):Покупатель просит с товаром направить только ТОРГ-12 (они не плательщики НДС). А у нас в учетной политике написано оформление УПД. Подскажите,пожалуйста, не будет ли нарушением оформление разных пакетов документов- ТОРГ-12 для покупателя и УПД для нас (поставщика)? Так делать категорически нельзя. При отгрузке Вы делаете один документ в нескольких экземплярах. Допустим, УПД. Вы выписали УПД, передали его покупателю, том расписался в получении и вернул. У всех — оговоренное количество экземпляров, но одного документа. То же самое. если Вы выписываете ТОРГ-12 со счетом-фактурой. ТОРГ-12 — это тоже один документ, экземпляров его много — у каждого свой. Но при этом это один и тот же документ. Если Вы выписываете покупателю ТОРГ-12, а себе УПД, значит Вы оформляете два разных документа. Даже, если все показатели совершенно идентичны. Это два разных документа. А должен быть один документ. Какой из них действующий, а какой фиктивный?. Налоговики в этом случае объявляют фиктивным документ покупателя — снимают у него расходы. А у поставщика конфликт с покупателем и полностью разрушенная репутация. Так что, действуйте, как советуют коллеги — делайте ТОРГ-12 + счет-фактуру. Даже, если у Вас обнаружат несоответствие учетной политике, то реализацию и начисление налогов никогда не снимут. По крайней мере, я за свою долгую жизнь ни разу такого не встречал Но лучше, конечно, издать приказ, как советует Ольга Рогова… Успехов!
Елена96, мы так прописали в УП: В случае если договор либо дополнительное соглашение к договору, заключенное с контрагентом организации, предусматривают составление первичных документов по форме, отличной от установленной в п.1. 4 настоящей учетной политики, применять формы первичных документов, установленные в указанном договоре или дополнительном соглашении к договору.
Цитата (Елена96):Это торги-у нас есть специальный отдел и никто не будет слушать бухгалтера по поводу оформления документов, когда речь идет о прибыли. Очень плохо. Это слабая работа главного бухгалтера. Как следствие то, что написал Александр.

Источник

-12 —

200423 2018

? — ? ? .

: , — 12, , ?

: , . -12 — . 9 402- ( 27.05.15 -4-3/8963).

, — -12. , — -12 -. -12 — .

27.05.15 -4-3/8963

: -, — 1. 27.05.15 -4-3/8963, .

, -. 1, -. 21.10.13 -20-3/96. , , .

, . . , , , . ( -), , , .

, . — , — ( ).

, ( 24.01.14 -4-15/1121). -, .

— ?

, . , , -. , , . , .

, . : , . (. 7 . 258 ).

: -?

, ( 24.01.14 4-15/1121). , -. .

-, . , (. 7 . 9 06.12.11 402-).

, ?

— — . . 17.10.14 -20-15/86.

« , , . , , : , , . . , . , , . ».

« »

:
-9.
-1. ,
-2. , ,
-3.
-4.

, . , .

—

Источник

ТОРГ-12 уже не нужна или как использовать УПД

29.10.2015

Можно ли использовать и упд и торг 12

Согласно письму Федеральной налоговой службы России от 21 октября 2013 года № ММВ-20-3/96@, налогоплательщикам предоставлено право на использование новой формы учетного документа – Универсальный передаточный документ (далее УПД), который заменяет счет-фактуру и налоговую накладную (акт). Также представлены пояснения по порядку заполнения и перечень операций, для которых может использоваться УПД.

Стоит отметить, что среди бухгалтеров возможность использования УПД вызвала определенные опасения и разногласия, это связано с тем, что Налоговый кодекс РФ не содержит такой нормы. Напротив, согласно статье 169 НК РФ основанием для принятия к вычету НДС служит счет-фактура.

Давайте рассмотрим все за и против использования УПД.

Для чего разработан универсальный передаточный документ

Потребность в едином документе, который позволил бы сократить время и снизить издержки на обработку информации, возникла достаточно давно. Но с правовой точки зрения его разработка и применение стала возможным только с 2013 года, когда Федеральным законом от 06.12.2011 № 402-ФЗ «О бухгалтерском учете» было отменено обязательное применение унифицированных форм первичных документов.

Вслед за отменой унифицированных форм Федеральной Налоговой Службой была представлена новая форма единого документа – Универсальный передаточный документ. Основой для его разработки послужила установленная форма счета-фактуры, в которую были добавлены реквизиты, обязательные для других наиболее часто используемых форм первичных документов: товарной накладной ТОРГ-12, накладной на отпуск материалов на сторону № М-15, актов о приеме-передаче объектов основных средств (кроме зданий и сооружений) № ОС-1 и № ОС-1б, ТТН. При этом была полностью исключена повторяющаяся информация.

УПД соответствует всем установленным правилам, предъявляемым к первичным учетным документам, соответственно покупатель имеет право признавать расходы на его основании, а также данная форма документа может быть основанием для принятия к вычету НДС.

Применение универсального передаточного документа

УПД могут использовать предприятия на любой системе налогообложения. Так, к примеру, предприятия перешедшие на спецрежим (УСН, ЕСХН) могут использовать УПД, как первичный документ для подтверждения расходов.

В приложении 2 к письму ФНС России от 21 октября 2013 г. № ММВ-20-3/96@ обозначены следующие операции, для оформления которых может использоваться УПД, а именно:

факты отгрузки товаров (любого имущества, кроме объектов недвижимости) без транспортировки с передачей товара покупателю;
факты отгрузки товаров с транспортировкой и передачей товара покупателю;
факт передачи имущественных прав;
факты передачи результатов выполненных работ;
подтверждение фактов оказания услуг;
подтверждение фактов отгрузки (передачи) комитенту (принципалу) товаров (работ, услуг) комиссионером (агентом), который приобрел эти товары (работы, услуги) от своего имени в интересах комитента (принципала).

Во всех перечисленных случаях отдельно выставлять счет-фактуру при отгрузке товаров не нужно.

Стоит отметить, если вы решили использовать УПД для целей бухгалтерского и налогового учета, то вам необходимо отобразить данное решение в учетной политике вашего предприятия, а также утвердить форму УПД, которую вы будет использовать.

Важно знать, что нет потребности полностью переходить на использование упрощенного документа, для одного договора, который предполагает несколько поставок, можно составлять как традиционный пакет документов (счет-фактуру, акт, накладную), так и УПД. Кроме того вам не обязательно сообщать об этом покупателю, а тот, в свою очередь, не вправе требовать от вас выставить счет-фактуру вместо УПД.

В случае если в договоре поставки обозначен перечень документов, который должен быть составлен при отгрузке товаров или услуг, вам достаточно составить дополнительное соглашение к договору, в рамках которого прописать условия применения УПД.

Статус УПД. В каких случаях используется тот или иной.

Форма универсального документа имеет поле «Статус», которое заполняется налогоплательщиком, в зависимости от назначения УПД.

Статус 1 означает, что предприятие использует УПД одновременно как первичный документ и счет-фактуру.

Статус 2 означает, что предприятие применяет УПД, только как первичный документ для оформления хозяйственных операций.

Стоит отметить, что реквизиты УПД заполняются в соответствии с выбранным статусом.
Если выбран первый статус, то согласно требованиям к первичным документам (ст. 9 Закона от 06.12.2011 № 402-ФЗ), а также к счетам-фактурам ( п. 5, 6 ст. 169 НК РФ), к заполнению обязательны все реквизиты.

Если выбран Статус с кодом 2, то достаточно заполнить только те реквизиты, которые обязательны для накладной (акта). Соответственно, продавец вправе оставить пустыми часть данных в УПД, а именно:

строку 5 «К платежно-расчетному документу»;
графу 6 «В том числе сумма акциза»;
графу 7 «Налоговая ставка»;
графы 10 и 10а «Страна происхождения товара» (цифровой код и краткое наименование);
графу 11 «Номер таможенной декларации».

Сразу хотим обратить ваше внимание, что поле «Статус» носит сугубо информационный характер. Фактический статус определяется наличием или отсутствие в УПД обязательных показателей первичных документов и счетов-фактуры. Ввиду чего, регистрации в книге покупок и продаж подлежат УПД даже со статусом 2, если в нем заполнены абсолютно все реквизиты.

Несколько преимуществ использования УПД

Использование универсальных передаточных документов значительно сокращает документооборот. УПД можно использовать для нескольких целей: НДС, налога на прибыль и бухгалтерского учета.
Единый стиль для документов всех видов продаж (ТОРГ-12, М-15, акты № ОС-1 и № ОС-1б, ТТН).
Сокращение времени на оформление и проверку документов. Нет необходимости оформлять большой пакет бухгалтерской документации, достаточно заполнить один общий документ.
Сокращение рисков, связанных с расхождениями между накладной и счетом-фактурой.
Сокращение расходов на обмен (передачу), хранение и учет первичных документов.

В заключение, можем с уверенностью сказать: УПД – достойная альтернатива целому ряду оформляемой контрагентами бухгалтерской документации. А вот использовать в своей деятельности или нет – выбор остается за каждым из вас.

Источник