Можно ли использовать герметик вместо пакли

Содержание статьи

Что лучше для конопатки сруба: пакля или герметик?

Страница 1 из 48

1 ← 2 3 4 5 6 → 48 Вперёд >

  1. Регистрация: 05.06.08 Сообщения: 15 Благодарности: 4

    Slavonus

    Участник

    Регистрация: 05.06.08 Сообщения: 15 Благодарности: 4 Адрес: Киев

    Здравствуйте форумчане!

    Много читал на форуме информации о конопатке сруба паклей. Все говорят что хорошо, но проце длительный. Хотя сейчас на рынке есть много предложений проконопатить сруб американским акриловым герметиком для дерева и намного быстрее чем паклей.

    Вот теперь мучают смутные сомнения что лучше для конопатки: старый и проверенный способ паклей или новый — герметиком? И какая стена будет теплее: проконопаченная паклей или герметиком…?

    Заранее спасибо за ответы.

  2. Регистрация: 27.07.07 Сообщения: 61 Благодарности: 2

    Irhoehion

    Профессионал

    Регистрация: 27.07.07 Сообщения: 61 Благодарности: 2 Адрес: Москва и Московская область

    вопрос религии. по теплу — одинаково

  3. sanchezzz777

    покля однозначно, ну ее химию…

  4. Регистрация: 10.08.08 Сообщения: 1.840 Благодарности: 1.622

    Избушечник

    тут не живу

    Регистрация: 10.08.08 Сообщения: 1.840 Благодарности: 1.622 Адрес: Руза

    Герметик подразумевает герметизацию. Рубленые стены должны дышать. Примеров укладки бруса на макрофлекс достаточно.

  5. Регистрация: 22.05.08 Сообщения: 71 Благодарности: 37

    Урий

    Живу здесь

    Регистрация: 22.05.08 Сообщения: 71 Благодарности: 37 Адрес: Рязань

    Ну я думаю что герметиком не будут всё бревно обмазывать, а только шов, так что бревно то будет дышать ;-).

    А по существу вопроса — всё зависит от того какой сруб — если оцилиндровка или хорошо срубленный из неоцилиндрованного и паз под бревно выбран полукруглый, плюс присутствует джутовое полотно между брёвнами, то можно обойтись и герметиком. Если же сруб «срублен» бензопилой, и паз под бревно треугольной формы то тут только конопатить — что бы заполнить пустоту.

    Да, кстати, герметик гораздо дороже пакли обойдётся.

  6. Регистрация: 02.07.08 Сообщения: 812 Благодарности: 49

    mumi

    Сижу…жду превращений

    mumi

    Сижу…жду превращений

    Регистрация: 02.07.08 Сообщения: 812 Благодарности: 49 Адрес: Москва

  7. Регистрация: 04.04.08 Сообщения: 96 Благодарности: 115

    Палёнка

    Живу здесь

    Регистрация: 04.04.08 Сообщения: 96 Благодарности: 115 Адрес: Москва, дача в Дедовске

    Конопатим сейчас и так и так. То есть крупные щели- пакля, мелкие герметик. Как поведет все это хозяйство после зимы — увидим весной. По цене и времени мне кажется равнозначно. Удобнее работать конечно с «пистолетом», чем с инструментом для конопатки (пальцы, нервы целее).

  8. Регистрация: 02.07.08 Сообщения: 812 Благодарности: 49

    mumi

    Сижу…жду превращений

    mumi

    Сижу…жду превращений

    Регистрация: 02.07.08 Сообщения: 812 Благодарности: 49 Адрес: Москва

    Мелкие щели — это еще может быть, а между бревнами, под весом

  9. Регистрация: 01.10.08 Сообщения: 6 Благодарности: 4

    olgiza

    Участник

    Регистрация: 01.10.08 Сообщения: 6 Благодарности: 4 Адрес: Москва

    Немного не по теме, но может кто-то посоветует хороших мастеров по конопатке с нормальными ценами .

    Дом в Калужской области (120 км по Киевке), местные запрашивают по 80 рублей за погонный метр. Это нормально?

    На весь дом с двух сторон проконопатить насчитали больше 200 тысяч рублей .

  10. Регистрация: 02.07.08 Сообщения: 812 Благодарности: 49

    mumi

    Сижу…жду превращений

    mumi

    Сижу…жду превращений

    Регистрация: 02.07.08 Сообщения: 812 Благодарности: 49 Адрес: Москва

    Судя по итогу — ненормально.А там сейчас дачный бум, московских будут разводить. Не связывайтесь с ними, даже с торгом.

  11. Регистрация: 01.10.08 Сообщения: 10 Благодарности: 1

    aalexx

    Участник

    Регистрация: 01.10.08 Сообщения: 10 Благодарности: 1 Адрес: Санкт-Петербург

    Народ, так сколько тогда примерно стоит конопатка стен и как считать с одной стороны или с обоих.

  12. Регистрация: 22.05.08 Сообщения: 71 Благодарности: 37

    Урий

    Живу здесь

    Регистрация: 22.05.08 Сообщения: 71 Благодарности: 37 Адрес: Рязань

    Конопатить нужно с двух сторон обязательно, а хорошая методика расчёта стоимости уже была описана где-то на форуме:

    1. Спрашиваете у потенциальных рабочих сколько времени займёт конопатка и сколько людей будет работать.

    2. Считаете количество трудодней.

    3. Определяете сколько вы готовы заплатить за 1 день работы.

    4. Перемножаете количество трудодней на стоимость трудодня, и вуаля вот вам конечная стоимость.

  13. Регистрация: 05.06.08 Сообщения: 15 Благодарности: 4

    Slavonus

    Участник

    Регистрация: 05.06.08 Сообщения: 15 Благодарности: 4 Адрес: Киев

    Добрый вечер!

    Спасибо за отзывы. Я, и сам то склоняюсь больше к пакле, только вот времени такая конопатка занимает ой как много…

    Еще интересует такой вопрос: при конопатке герметиком щелей между усохшими бревнами, необходимо заполнять все пространство между бревнами герметиком? Мне рассказывали, что между бревнами, для уменьшения расхода герметика, можно напихать специальных полипропиленовых трубочек толщиной 10-20 мм. А потом поверху герметиком замазать и типа все ОК. Была ли у кого-то такая практика?

  14. Регистрация: 06.03.08 Сообщения: 62 Благодарности: 29

    Сергей.М

    Живу здесь

    Регистрация: 06.03.08 Сообщения: 62 Благодарности: 29 Адрес: Москва

    Как владелец рубленного дома остановился на варианте герметика. Конопатил дом паклей два раза. После полной усадки дома воспользовался технологией геметизации швов. Не жалею не сколько, конопатку паклей считаю неэффективной. В пазы закладывается шнур из утеплителя для экономии герметика. Для разной ширины шва существуют разные типы герметика. Что сразу понравилось: интерьер дома стал светлее, так как швы светлые и стало красивее, Реально снизились Затраты на Отопление. Самое Главное — закрыта проблема последующих возможных конопаток, их больше не Будет. Но Финансовая сторона достаточно затратная, так что Выбор свой Вы сделаете в сторону Пакли. Но советую не забывать про герметик на будущее.

    Герметик — лучше.

    Вложения:

  15. Регистрация: 19.01.07 Сообщения: 96 Благодарности: 20

    Latishev

    Живу здесь

    Регистрация: 19.01.07 Сообщения: 96 Благодарности: 20 Адрес: Москва

    А какой герметик использовали? И каков расход? И вы дом сначала красили а потом герметик или герметик а потом красили?

Страница 1 из 48

1 ← 2 3 4 5 6 → 48 Вперёд >

Источник

«Пакля ИЛИ герметик» или «Пакля И герметик»?

При строительстве дома из бревна или бруса нужно учитывать одну важную особенность дерева: это «живой» материал, который имеет естественные неровности, растрескивается и дает усадку

Между бревнами всегда имеются конструктивные щели — швы, которые необходимо герметизировать, чтобы через них не происходило промерзание и продувание. Кроме того, стыки бревен — наиболее благоприятное место для развития плесени и грибка.

В последнее время на страницах Интернета все чаще можно встретить вопросы, споры, дебаты и обсуждения на тему того, что же лучше использовать для герметизации межвенцовых швов и щелей, а также для заделки трещин в бревнах и брусе: давно известную всем паклю или современные, специально предназначенные для таких целей герметики? Из той информации, которая сейчас присутствует на различных форумах, в статьях и комментариях может сложиться мнение, что пакля и герметик — взаимозаменяемые материалы, и применение одного полностью исключает необходимость применения другого. В действительности — это не совсем так.

В первую очередь, необходимо понимать, что сборка изделия (дома, например) и герметизация межвенцовых швов этого изделия — это два разных вида работ. И как раз на этапе сборки дома Вам непременно понадобится пакля, джут или любой другой уплотнительный материал.

Представьте, что вы собираете сруб. Конструктивно идеальных бревен не существует, поэтому так или иначе возникнет необходимость в каком-либо соединительном, уплотнительном материале, который будет прокладываться между бревнами. А вот столь популярные сегодня герметики будут незаменимы при отделке уже собранного строения для обеспечения дополнительной теплоизоляции, защиты от попадания влаги и развития биопоражений.

ГК Рогнеда — отечественный производитель материалов для строительства и ремонта, одна из первых выпустила на российский рынок шовный герметик для дерева Eurotex. Представители компании утверждают: пакля и герметик взаимозаменяемыми материалами не являются!

Для эффективной, качественной, профессиональной и долговечной герметизации межвенцовых швов, эти материалы должны использоваться в комплексе, дополняя друг друга.

Так как же правильно провести работы по герметизации межвенцовых швов?

  1. На этапе сборки дома, необходимо плотно зачеканить льняную или джутовую паклю в межвенцовые швы (IV).
  2. Затем важно тщательно подготовить поверхность: в зоне герметизации очистить древесину от стружки, опилок, пыли, грязи, гнилостных повреждений и др.
  3. Перед герметизацией, швы и трещины с площадью сечения более 5см² уплотнить (III). Уплотнитель нужен, в первую очередь для того, чтобы обеспечить адгезию герметика только к соседним кромкам бревен (I), а не к их внутренней поверхности. Это позволит герметику работать как резинка или мембрана, натянутая между двух поверхностей без возможности отрыва.
  4. Собственно, герметизация: Eurotex можно наносить шпателем, шприцем или специальным пистолетом в 1 слой. Расход продукта зависит от размеров шва/трещины и выбирается с таким расчетом, чтобы толщина полученного слоя составляла от 4 до 10мм. Разгладить шов и придать ему нужную форму можно деревянным шпателем, лопаткой (расшивкой) специальной формы, резиновым валиком для прокатки обойных швов или даже пальцем, смоченным мыльной водой.

Какие задачи решает герметик и зачем наносить его после конопатки?

  1. В процессе усадки дерева зазоры между бревнами могут как сужаться, так и расширяться. Однажды проложенного утеплителя оказывается недостаточно, и заделывать их приходится заново. В первый год после постройки рекомендуется ТРИЖДЫ повторять процедуру подбивки пакли, чтобы исключить продувание и промерзание швов. Нанесение шовного герметика для дерева Eurotex исключит необходимость повторной конопатки. Это высокоэластичный состав (коэффициент удлинения — 200%), он выдерживает естественные подвижки сруба, не растрескиваясь и не отслаиваясь, «движется» вместе с деревом, расширяясь и сжимаясь без потери герметичности шва.
  2. Пакля и джут — лакомая добыча для птиц, которые растаскивают материал из швов, тем самым «оголяя» их. Утеплитель приходится постоянно добавлять, а это — дополнительные затраты средств и времени. Герметик же для птиц и насекомых совершенно непривлекателен, поэтому, использовав этот продукт, Вы тем самым защитите паклю и необходимость постоянно проводить повторную обработку отпадет.
  3. В толще утеплителя нередко заводятся насекомые, которые измельчают материал, и он попросту высыпается из шва. Использование герметика полностью исключает проникновение насекомых в пространство между бревнами. И исчезает опасность разрушения не только герметика, но и пакли и, собственно, древесины.
  4. Пакля не обеспечивает полной герметизации шва. А под воздействием перепадов температур, влажности и осадков этот материал со временем теряет свои свойства, и в местах стыков бревен начинают развиваться биопоражения. При этом, швы и трещины, обработанные дополнительно Eurotex, полностью герметичны, что не только в несколько раз сокращает потери тепла, но и препятствует попаданию влаги в межвенцовые щели и развитию биопоражений.

Помимо вышеперечисленного, герметик обладает еще рядом важных свойств:

  • работать им можно не только для герметизации межвенцовых швов, но и для заделки торцевых и боковых трещин. Именно в результате появления и развития таких трещин в разы падает коэффициент теплопроводности древесины и только герметик способен решить эту проблему
  • помимо тепла и комфорта, герметик Eurotex позволяет поддерживать в строении благоприятный микроклимат, он образует паропроницаемое покрытие и не препятствует естественной вентиляции
  • cостав выдерживает даже экстремальные температуры — от — 50 до +70 градусов, поэтому пригоден к использованию в любых климатических зонах, может использоваться для заделки швов как снаружи, так и внутри строения. А провести герметизацию швов с его помощью можно на любом этапе «жизни» дома — как сразу после постройки, так и в процессе эксплуатации.

Ну и к другим достоинствам герметика Eurotex стоит отнести его экологичность (состав не выделает в воздух никаких вредных веществ) и эстетичность. Палитра из 4 базовых оттенков позволяет подобрать герметик под цвет дерева или обеспечить эффектный контраст. А пластичность состава дает возможность формировать красивый шов вогнутой, прямой или выпуклой формы.

Удачного Вам строительства!

На правах рекламы

Источник

Герметик вместо пакли?

Страница 1 из 3

1 2 3 Вперёд >

  1. Берус

    Уважаемые Специалисты! Скажите, пожалуйста,

    хочу построить большой дом из оцилиндровки диаметром 200мм для постоянного проживания, мне предлагают вместо межвенцевого утеплителя использовать Американский герметик, то есть на оцилиндровку пистолетом наносится герметик в две полоски на расстоянии 6 см друг от друга и устанавливается сверху другая оцилиндровка. Меня интересует ваше мнение? Кто-нибудь использовал американский герметик, подскажите плюсы и минусы?

    Дом не будет холодным или наоборот будет теплым?

    Спасибо.

  2. Регистрация: 19.06.08 Сообщения: 9.132 Благодарности: 12.185

    Кондрат

    хозяйка ЛПХ

    Регистрация: 19.06.08 Сообщения: 9.132 Благодарности: 12.185 Адрес: Россия, Москва

    Это не раз обсуждалось. Посмотрите через поиск. Дом будет брилиантовым.

  3. Регистрация: 07.06.08 Сообщения: 8.477 Благодарности: 5.709

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация: 07.06.08 Сообщения: 8.477 Благодарности: 5.709 Адрес: Псков

    Два спичечных коробка поставьте и оцените эффективную толщину стен Вашего дома для ПМЖ. Герметики и русские (дешевле) бывают, но используют их не вместО, а вместЕ, сначала между венцами лента, потом герметик.

  4. Регистрация: 02.07.08 Сообщения: 1.475 Благодарности: 568

    Крысун

    Мозгоклюй

    Регистрация: 02.07.08 Сообщения: 1.475 Благодарности: 568 Адрес: Москва

    Прежде чем использовать герметик в таком объеме в жилом доме, обратите внимание на его состав.

  5. Регистрация: 24.07.09 Сообщения: 3.265 Благодарности: 3.980

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация: 24.07.09 Сообщения: 3.265 Благодарности: 3.980 Адрес: Санкт-Петербург

    Конечно используют и вместо, но это уже другая технология, . не две полоски.

  6. Берус

    Спасибо всем кто ответил!

    Но хотелось бы про технологию узнать побольше, если без ленты только на герметик укладывать оцилиндровку.

  7. Регистрация: 24.07.09 Сообщения: 3.265 Благодарности: 3.980

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация: 24.07.09 Сообщения: 3.265 Благодарности: 3.980 Адрес: Санкт-Петербург

  8. Регистрация: 24.06.09 Сообщения: 541 Благодарности: 162

    denlen

    Живу здесь

    Регистрация: 24.06.09 Сообщения: 541 Благодарности: 162 Адрес: Санкт-Петербург

    можно использовать и недорогой отечественный герметик для деревянного паркета. Но любой герметик холодный, поэтому и нужна предварительная прокладка из пористого материала.

  9. Регистрация: 19.06.08 Сообщения: 9.132 Благодарности: 12.185

    Кондрат

    хозяйка ЛПХ

    Регистрация: 19.06.08 Сообщения: 9.132 Благодарности: 12.185 Адрес: Россия, Москва

    Есть ещё и момент эстетики. На мой вкус белые полосы между брёвен смотрятся хуже всего. Для закрытия швов используют декоративний канатик. Он из натуральных материалов.

  10. Регистрация: 24.11.11 Сообщения: 11 Благодарности: 8

    aborien

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация: 24.11.11 Сообщения: 11 Благодарности: 8 Адрес: Королев

    Здравствуйте!

    Это смотря какой герметик предлагают! Насколько мне известно, таких герметиков совсем немного. Известных американских производителей — два. Поиском порулите «герметики для деревянных строений».

    Вещь действительно классная! Один раз воспользовались, и не знаете больше проблем. Дело в том, что даже если вам обещают самое сухое дерево при строительстве дома — такое вряд ли будет на самом деле. Да и после постройки дом все равно находится в движении (средний показатель усадки по высоте — 5%; переведите в сантиметры и поймете, что это немало). Если использовать традиционные утеплители, то уже примерно через год после постройки, а то и раньше появятся щели — засифонит изо всех углов. Если использовать хороший герметик, то, грубо говоря, по фиг, каким сырым было дерево при строительстве.

    Такой герметик растягивается на 50%, очень глубоко проникает в структуру дерева и там застывает — со временем не оторвется, это точно.

    Кто-то пишет, что герметики не дают дому дышать. Это не правда. Эффект «парника» в доме могут создать силиконовые герметики, но это герметики не для дерева. Для деревянных конструкций герметики имеют в своей основе акриловый латекс — он через микропоры пропускает воздух (но не воду), поэтому такие герметики еще называю «дышащими».

    Так что если вам предлагают класть качественный герметик вместо традиционных утеплителей — вам предлагают, я бы сказал, технологию домостроения, за которой будущее.

    В результате ваш дом будет теплым, а вы не будете иметь головной боли, которую имеют те, кто пользуется традиционными утеплителями по старинке. Американцы, в том числе канадцы, пользуются герметиками для деревянных строений уже лет 20-30, а мы пока, как аборигены, мало что об этом знает и пихаем мох, паклю, джут и проч.

    Удачи вам в выборе!

  11. Регистрация: 23.12.09 Сообщения: 11.274 Благодарности: 7.183

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация: 23.12.09 Сообщения: 11.274 Благодарности: 7.183 Адрес: Россия, Костромская область, Чухлома

    Американцы и канадцы предлагают эти герметики как раз «аборигенам», т.к. те всё равно пока поймут качество они состояние сколотят! Тем более у них продвинуты каркасы, а не срубы, потому что там это сверх достаток иметь дом из бревна. А кому как не русским впаривать, к тому же имея таких пиарщиков. У вас самого то опыт работы есть с этими герметиками? Покажите сруб который собран на герметик и ему уже более 10лет, а лучше самого заказчика. Мы скатаемся кто нибудь и проверим достоверность::. А если нет такого опыта, так нечего тут говно америконовское людям предлагать «направо» и «налево», практически во всех темах, да тем более обещать людям, что будет всё супер. Ну да ведь, вы останетесь не при делах, т.к. продавать будет другой.

  12. Регистрация: 15.11.09 Сообщения: 17 Благодарности: 1

    tsp

    Участник

    Регистрация: 15.11.09 Сообщения: 17 Благодарности: 1 Адрес: Москва

    нельзя, дом усаживаеться не равномерно и продолжительное время, а герметик высохнет за сутки, это бред как не стыдно такое предлагать

  13. Регистрация: 13.10.11 Сообщения: 90 Благодарности: 20

    AlexVeer

    Живу здесь

    Регистрация: 13.10.11 Сообщения: 90 Благодарности: 20 Адрес: Новокузнецк

    Герметик он как резиновый получается и при усадке дома его не выпирает, а он просто сжимается (уплотняется). Конечно, для сильно больших щелей лучше использовать и герметик и паклю.

  14. Регистрация: 23.12.09 Сообщения: 11.274 Благодарности: 7.183

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация: 23.12.09 Сообщения: 11.274 Благодарности: 7.183 Адрес: Россия, Костромская область, Чухлома

    Если так рассуждать, то можно и резину засунуть в паз, она тоже может сжиматься и возвращаться в исходное положение. Только не разу не замечали, что от мороза даже она портиться со временем? А самое критичное для герметиков и т.п. это когда резкие скачки, например сегодня +5, а завтра минус 25, а потом наоборот. За мою даже не долгую жизнь такое было и не раз! А перепады с плюса до минус 5-10 постоянное явление.

  15. Регистрация: 29.11.11 Сообщения: 11 Благодарности: 6

    Антон Шилов

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация: 29.11.11 Сообщения: 11 Благодарности: 6 Адрес: Киров

    Так полагаю, если вы произносите «говно америконовское», то, наверное, испробовали — применили, со временем убедились, что овчинка выделки не стоит, качество никудышное — в общем, полная лажа. Нет, не пользовались? Тогда нечего тут фекальными отзывами разбрасываться! А если пробовали — факты в студию!

    Так полагаю, скоро вам в личку прибудут адреса и явки, куда можно скататься, чтобы убедиться лично.

Страница 1 из 3

1 2 3 Вперёд >

Источник

Читайте также:  Можно ли использовать пластырь при межпозвонковой грыже